Тем временем на форумах #49
******
******
******
******
******
******
******
******
******
******
******
******
******
******
******
******
******
******
******
******
******
******
******
******
******
******
******
******
Последний случай - родители молодцы. А то порой включается у родителей "наша дитачка не могла так поступить!11"
Это еще ерунда. Часто включается "пускай он это сделал, все равно наша дитачка, в обиду не дадим".
Даже серийных маньяков родители прячут от властей.
Женщинам в России не дают пожизненный срок. Да-да, любая баба может зайти в детский сад с бензопилой, нашинковать там пару центнеров свежего детишечьего мяска и ей дадут максимум 20 лет. А сам спесивцев просто больной психопат и его засунули в психушку (существует мнение, что это значительно хуже, чем тюрьма и лагеря).
Проблема в том что таких выпускают, смотрел на ютубе про какого-то маньяка педофила, которого типо вылечили, ток таблеточки надо пить. С пол года попил и бросил, как итог по тем же статьям загремел туда же... Еще и оправдывают их, типо он болен и когда не пьет таблетки для него это норма и он не считает, что сделал что-то не правильно.
Адок это сильно мягко сказано. Я предупреждаю, ВПЕЧАТЛИТЕЛЬНЫМ не гуглить, там совсем пздц. Не ходите туда. Серьёзно.
Так это как раз нормально. За дела отвечай сам, а когда ответишь и если захочешь что-то поменять, батя поможет
Ну убить человека можно по-разному. Толкнуть, а он запнулся о камень, упал затылком на бордюр.
Умысла не было. Несчастный случай.
Или можно убить за косой взгляд (если ты сам сумасшедший дикий псих).
Я вот с братом несколько лет не разговариваю. Он мошенник и вор. Взял у зятя деньги с продажи машины, чтобы купить новую. Деньги прокутил в казино и кабаках. Не раскаивается. Не возместил ущерб. Всё выплатили родители. А он для них всё равно маленькая диточка, которой надо всегда помогать (40 лет ему скоро).
Пиздец. "Нормальный не агрессивный чел" - повез в лес девушку, которая что-то не то сказала, отпиздил до смерти и сбросил в реку?! Его жена знает об этом и все равно завела с ним детей?
Не понимаю некоторых людей.
Ты реально дурачок или прикидываешься?
Он участвовал в убийстве и не понес наказания, но «Раскаялся». Я б посмотрел на тебя, если б твою дочь забили до смерти ебаные отморозки, а посадили бы одного, посмотрел бы я на то как ты принимал бы их раскаяние
Касательно говорить какая он моазь и тд. Я бы просто не общался с таким человеком, хз, по-моему это норма
Блин, почему мне такие родители не достались? А то чуть какие неудачи возникают, то сразу говорят, не разбираясь, что я сама виновата. Даже если посторонним людям очевидно, что нет.
это поведение хоть и плохое, но логичное.
зачем люди рожают детей? либо инстинкты нашептывают, либо хотят создать некоего своего собственного человечка, либо непредвиденные обстоятельства. в первом случае будут работать те же инстинкты, во втором ты не захочешь терять потраченный прогресс, и всеми силами будешь беречь свой "проект".
Скорее всего, меня заминусят, но... Не соглашусь с Вашим мнением. На мой взгляд, отказываясь от ребенка, родители проявляют себя малодушными и слабыми. По факту, кто его воспитал до такого состояния? Не он же сам таким родился, не правда ли? Я не говорю, что они должны были отмазывать, нет. Нанять нормального адвоката чисто для представления в суде. А до парня четко и ясно донести: "Ты будешь сидеть за свои дела, это мы тебе гарантируем. Мы помогать тебе будем минимально, не жди от нас трепыханий насчет досрочного освобождения". Таким образом после отсидки у звереныша есть шанс стать обратно человеком - если правильно донести до него, за что он сидит и что от него ждут исправления, что его готовы принять обратно в семью в случае, если он раскается. А в случае, если его все бросят - шансов ноль. Мы получим еще одного маньяка-сидельца. "Украл-выпил-в тюрьму". Правда, у него вместо "украл" может быть "изнасиловал", "убил", "избил до смерти". Да и с таким воспитанием не изобьет ли в будущем дочь кого-нибудь с толпой зверят? Я придерживаюсь мнения, что во всех косяках детей сначала идут косяки родителей. Вне зависимости от возраста ребенка.
Когда я еще была беременна первым ребенком, задумалась о том, что делать, если мой ребенок совершит преступление. В общем, любовь родителей должна быть безусловной, а вот помощь - с условиями. Когда от тебя отвернутся даже самые близкие люди, тяжело выкарабкаться. Потому что каждому нужен кто-то, кто в тебя верит, для кого захочется стать лучше и кого не захочется разочаровывать. Что бы ни совершили мои дети - они всегда могут мне позвонить, написать, прийти и поговорить. Я буду любить их ни смотря ни на что, и всегда выслушаю и помогу советом.
Для меня любить ребенка - это помочь ему стать счастливым. Чтобы он был в согласии с самим собой и окружающим миром. Но так как для меня после совершения преступления единственным методом исправления является наказание, то я буду за то, чтобы убедить ребенка сдаться самому или даже сдать самой(если речь идет о преступлении против человека). Я сама побывала в шкуре жертвы насилия. Моя помощь - выслушать, вместо крутого адвоката я бы лучше наняла крутого психолога, чтобы помочь моему ребенку разобраться в себе, что, почему он натворил, и как ему теперь с этим жить.
Дети - это хвост на всю жизнь, это часть тебя, о которой ты будешь думать и заботиться всегда. Я привела этого человека в мир, я заложила базы воспитания и вырастила, мне нести некоторую ответственность перед ним и перед миром за него. Но любовь и забота не означают слепое покрывание преступлений, наоборот, надо, чтобы ребенок( в любом возрасте) усвоил свой урок и платил за свои ошибки.
"Нанять нормального адвоката чисто для представления в суде." это не совместимо с "Ты будешь сидеть за свои дела, это мы тебе гарантируем. Мы помогать тебе будем минимально, не жди от нас трепыханий насчет досрочного освобождения"
Нафиг нормальный адвокат, который ему может сделать так что он не будет к примеру сидеть так как должно, по сроку, скостит срок и т.д.?
"Мы получим еще одного маньяка-сидельца. "Украл-выпил-в тюрьму"."
Такого можно получить и с полной родительской опекой которые будут пытаться исправить его до конца жизни, так что не факт, люди слишком разнообразны, возьмём случай в посте, от него отказались он отсидел иии он раскаялся вышел из тюрмы, стал нормальной ячейкой общества, что вы на это скажете?
Суть моих слов в том что не то и не другое не является чем-то что может помочь в ситуации, слишком много факторов которые будут идти в разрез как вашим словам так и словам комментатора выше.
По факту, кто его воспитал до такого состояния? Не он же сам таким родился, не правда ли?
Я придерживаюсь мнения, что во всех косяках детей сначала идут косяки родителей.
Знаете, ну никак не могу согласиться. Есть множество ситуаций, когда родители прекрасно выполняли свои обязанности и все делали по сути правильно, но ребенок все равно непутевый.
Есть у меня знакомый, бывший одноклассник. Очень хороший парень, в школе прекрасно учился, никогда не имел проблем с поведением, не связывался с плохими компаниями, добрый, отзывчивый. Хорошо знаю его маму, тоже чудесная женщина, всегда очень заботилась о своих детях и в итоге воспитала нормального сына. А вот дочь... С 8 класса бухала прям в школьном туалете, фоткалась с друзьями, сидя на подоконнике и выставив ноги за окно 8 этажа, а к 10 классу ее уже лечили от наркотической зависимости. И теперь вопрос. Как у одних и тех же родителей один ребенок почти что идеальный, а другой - наркоманка-малолетка?
Не нужно возводить значимость родительского воспитания в абсолют. Всегда есть больше, чем один фактор, влияющий на формирование личности.
Потому что разных детей разными методами надо воспитывать. Если тихоню воспитывать одними только кнутами, он вырастет неудачником. Если раздолбая одними пряниками воспитывать, будет дичь какая-то. А если методы поменять местами, будет два счастливых и успешных человека, которые вольются в общество без проблем.
Я пишу примитивные и очевидные вещи, но миллионы родителей на таких нюансах горят.
Это как раз объяснимо, как у одних родителей вырастают разные дети.
К примеру. Мальчик родился в 80-е. Ещё советский менталитет, он один, любим и послушен. Когда рождается сестра, становится старшим братом, ему объясняют важность ответственности и необходимость серьезности. Повезло с учителями и не нашлось во дворе активной АУЕ среды. Девочка родилась, или младшее детство провела в 90-е, когда родителям уже не хватает возможностей возиться с ней как со старшим. Да, и старший же есть, на которого можно свалить заботу о младшей. При этом, "она же девочка", "она же маленькая". Плюс ревность младшей: почему ему можно, а мне нельзя? Что там с учителями? После 90-х были кризисы, бардак в образовательной программе, фото/видео беспредел вокруг. Несколько дяденек сообщили, какая она красивая/шикарная/умопомрачительная, а друзья угостили выпивкой с объяснением, что именно вот это по взрослому. По другому ее не учили расслабляться, а спиртное выпускает комплексы на волю.
Очень интересная теория, но в моем примере мальчик родился в 1998, а девочка в 2000. Никаких проблем 80-х и 90-х и равное внимание от родителей сыну и дочери.
И таки вы ничего не поняли. Не может быть в принципе одинакового воспитания. Разный возраст, разный пол, разные друзья. Даже пожелание спокойной ночи сказанное чуть более рассеянно родителем, когда ребёнку нужно было внимание, даёт толчок к чему-нибудь. Может к меланхолии, а может к обиде.
согласна, двойные стандарты: хотят, чтобы он ответил за содеянное, а сами своим поступком хотят избежать ответственности за то, какого человека воспитали
Могло быть давление группы. "ты че, не мужик штоле, ну ка пни его". В любом случае, стоило бы дождаться судебного разбирательства.
Это не оправдание (по крайней мере, не полное), но внушаемых людей много. Попади он к хорошим - ничего не случилось бы. Но он попал в ту компанию, в которую попал. Ответственность он должен понести, но не ту, которую несет явный зачинщик (конечно ,в том случае, если он сам не был явным зачинщиком).
...
Тем не менее, часть ответственности родители обязаны с ребенком разделить.
По закону, разумеется.
Я к тому, что с их стороны развести руками и сказать "Как же так...."... ну... глупо.
Они не интересовались его жизнью.
Им было пофиг, как он проводит досуг.
Им было все равно, совершает ли он преступления (явно эта группка не первый раз что-то совершает).
(И все это, как бы, входит в родительские обязанности)
А когда они столкнулись с последствиями своего бездействия - голову в песок.
В последнем случае они поступили довольно безответственно. Сами это воспитали, а потом сами от этого отреклись. Это существо в итоге сильнее обозлиться на мир и пойдет творить ещё делов. Надо нести ответственность и попробовать исправить хоть что то в его мозгах
Не понимаю, почему все обвиняют родителей. Допустим, текст - правда. Судя по нему, родители действительно довольно развитые, воспитанные люди. Их сыну уже 15. В этом возрасте начинает воспитывать улица и окружение. Он же не приходил домой после гулянок и не рассказывал подробности родителям. Контролировать они его тоже не могли, как не могут контролировать своих детей на улице и все остальные родители в мире. А касаемо того, что "он же не сам таким родился"... Это тупое утверждение. ВСЕ люди разные. И мы не рожаем своих клонов. Да, в какой-то степени ребенок будет отражать твое поведение, НО... его родители же не избивали толпой кого-то, снимая это на камеру. Значит он это схватил в окружении малолетних долбоебов из неблагополучных семей. Не понятно одно - зачем уезжать из города? Побоялись осуждения? Мне кажется, что спустя какое-то время они и помогут ему и прочее, просто сейчас они в шоке находятся.
Допустим, текст - правда. Вы могли бы подключиться к подобному мероприятию в 15-13-10 лет (любой возраст)? Вот с кем бы не водились - с малолетними долбоебами тоже.
Максимум моей подростковой распущенности - курили, пили, обзывались, жрали булки до кассы и крали жвачки. Мысли кого-то убить не было. Даже до драк дело не доходило, хотя у нас был человек, которого можно было б заслуженно отпиздить. Что мы делали не так?
Далее - с моих слов:
Когда училась, у нас компания малолетних долбоебов повадилась отжимать деньги у других студентов-мальчишек.К старшекурсникам не лезли, а вот молодняк трясли. Как потом оказалось, им все давали, кто сколько мог и молчали. А один пацан отказался. Ночью пришли, избили и пырнули ножом, повредив почку. Так соседи по комнате зассали и не сказали! Но все раскрылось. Посадили одного и то на чуть-чуть - ему 18 исполнилось, двоим дали условку, а самому пизданутому (15-16 лет), который и пырнул ножом мальчишку, ничего - его якобы заставили. Так вот, мамочка с сыночкой приехала учиться - на работу там устроилась воспитателем. Мы как дураки ржали, типа, что за пацан, которому присмотр нужен, а оказалось, вот оно что. Мамочка - высокая, стройная, ухоженная, спокойная и улыбчивая, прям дама-аристократка с открытки позапрошлого века. Когда ее спросили, мол, мамаша, как же так?! - "ой, ну что я могу... они же дети, это не я, это все они, шпана".
Так вот, в какой момент крошка-сын должен перейти рамки морали, привитой родителями, чтобы пойти убивать другого ребенка?
Вы могли бы подключиться к подобному мероприятию в 15-13-10 лет (любой возраст)?Я к такому мероприятию была подключена, правда в качестве жертвы. Так же пару лет гнобили и потом просто вывели одну против толпы. Я если честно, чуть не обосралась вначале, их было человек 20...а я одна... Пришли за зрелищами, посмотреть, как меня отмудохают. Но вышло так, что отмудохала я, самую главную. Это притом, что меня еще и держать пытались, пока она меня била. Потом эти шакалы бегали со мной поцелуйчиками здороваться. Единственное, когда я шла домой вся в порванной одежде, боялась, что от матери выхвачу, потому что одежда новая. Она сказала, что я молодец и давно пора было, т.к. была в курсе о том, что меня унижают. И вот, я бы не сказала, что у той толпы родители были какими-то не такими. Все вполне приличные люди, приличные семьи. Поймите, вы не сможете контролировать своего ребенка вечно и не заставите его жить так, как хочется вам. Кстати, в посте ни слова о том, что они убивали. Сказано лишь то, что били и снимали на видео.
Рассеянная ответственность. Ещё где - то было о том, что насилие, неважно добровольное или нет, активизирует гормоны что то связанное с удовольствием. Причём не важно садист этот человек или нет, просто вот так: власть поражает удовольствие.
Всё это просто отключает мозг. Я не оправдываю, мне больно постигать такую правду. Но ИМХО, много зависит от очень конкретной ситуации.
Психопатия - это вообще одно из самых размытых понятий, потому как это часто даже не считается диагнозом (несправедливо, как по мне). Психопаты очень умело маскируются под общество, хотя одно их выдает - абсолютно необъятных размеров самомнение, которое может проявляться даже в самобичевании.
Я сейчас сонная, лень объяснять подробнее.
Очень удобная, блин, позиция: "Мы его народили, а дальше пусть сам крутится и улицей воспитывается"
Вот есть хороший репост:
"С утырками под забором, надо сказать, вообще неинтересно, кроме тех же утырков, а если дитя твое умеет костер разжечь, спаять блеать робота и за пять минут нарисовать на асфальте фотореалистичное страхопиздище из ближайшего кино - то тем более ему нечего будет на лавках делать. Хочешь заинтересовать - покажи примером, что ты сам не хуйло неумелое, а кое-что в ебучем искусстве смыслишь. Хочет рассказать - выслушай внимательно. Увидишь хуйню - так и скажи: вот тут ты молодец, а вот тут у тебя беспомощные куски говна, надо поработать и будет цаца. Рано или поздно дитя найдет то, что ему реально в кайф, как найдет - радуйся, поддержи, покритикуй, интересуйся."
Полный текст тут: https://vk.com/armstrong22?w=wall55770831_2338%2Fall
Смысл в том, чтобы заинтересовать ребенка, дать ему стимул и направление к развитию.
Хорошая и обеспеченная семья - это все лажа. Если ребенку жизнь родителей будет казаться не настоящей, не интересной - он не будет искать в них примера.
Родители вообще супер. Мало того, что с нуля вырастили убийцу, так еще и постарались надежно закрепить результат. Теперь, когда он выйдет с тюрьмы лет в 23-25 (без адвоката по любому получит много), без образования и семьи, у него почти не будет шансов стать нормальным членом общества. И скорее всего невинным людям придется пострадать.
А разве не безотвественно наплодить гавнюков, а когда они накосячат сьебать в закат? Раз они такие безответственные, то теперь понятно почему пацан не видел ответственности за свой поступок. Но почему-то они типа герои. Как по мне они такие же конченные и безответсвенные мудаки, если даже не больше.
Снимать с себя ответственность за поступок своего ребенка - инфантилизм и детство в жопе. Если собака убивает человека, то вина ложиться на его хозяина и это логично. Здесь тоже самое.
Пацан конечно ублюдок, но судя по поступку родителей понятно почему
Собака — твоя бесправная собственность, не имеющая понятия о социальной структуре человеческого общества, ребенок — нет. Он имеет права и обязанности, а так же несет ответственность (полную с определенного возраста) за свои поступки в рамках законодательства. Глупо сравнивать.
Так ведь это еще хуже, то есть ребенок имеет кучу прав, но совсем не умеет их ценить и пользоваться. Возможно и не самое удачное сравнение. Но все равно сьебать в закат и бросить ребенка - наглядно показывает почему пацан сделал такой поступок и откуда ноги растут
Ну, родителей обязывают заниматься воспитание ребенка. Может и умеет. Ты выводы делаешь на основе крайне скудной информации.
Ответственный родитель разве бросит своего ребёнка в такую минуту, особенно в таком возрасте?
Если бы я такое сделал - мой отец переписал бы наследство на другого, мать бы во мне разочаровалась и возможно родители не препятствовали тому, что бы я ушёл в тюрьму. Но они бы никогда от меня отвернулись и были бы со мной до конца - и когда судья бы вынес приговор и в тюрьме, и после неё. Они бы никогда меня не бросили. Вот это взрослое поведение ответственных родителей. На них такая же ответственность и моральная, и юридическая.
Съебать в другой город- поступок инфантильных детей, которые письками потыкали друг в друга, а подумать при этом забыли. Как по мне даже думать не надо. Очень маловероятно, что у безответственных родителей будет отвечающий за свои поступки ребёнок.
Они несут ответственность не за его поступки, но за его воспитание, что не обязательно связано.
я не говорю, что им с ним в тюрьму садиться нужно, но делать вид, что у них сына нет - это слабый поступок незрелого человека, бегущего от ситуации
Это спорно довольно. Впрочем, им так или иначе придется его до совершеннолетия поддерживать, пусть и из-под палки.
Важна последовательность. Вы в магазине сначала платите, потом уходите. А когда вы взяли товар, ушли домой, а через месяц решили заплатить - это кража.
Ну... шут знает, если честно. Стоило бы как минимум суда дождаться. Ребенок рожать его не просил, был послушным - был сыном, стал преступником - сыном быть перестал. Снятие с себя ответственности как оно есть.
Ситуация неоднозначная, но вообще-то парень сам снял с себя ответственность, когда преступил нормы морали и уголовный кодекс. Всем известно, что бить людей нехорошо. Но кто-то руководствуется этим, а кто-то считает, что правила не про него писаны. Почему когда им выгодно, на правила можно забить, а как прижмёт «Действуйте со мной строго по закону и не смейте снимать с себя ответственность!»?
Прямая обязанность родителей - следить за ребенком. Интересовались ли они его жизнью вообще?
Конечно же они не интересовались. Это очевидно: ведь если бы поинтересовались, ребёнок бы так прямо и сказал, что вчера он с друзьями сдирал шкуру со щенка, сегодня сломал ногу старушке, а завтра они пойдут убивать одноклассника. Ведь все родители ясновидящие, а все дети никогда не врут
Возражений у меня нет найдется, пожалуй.
Но лично по моему мнению, конкретно эти родители - люди безответственные.
Знаете... Моя мать, например,всегда старалась быть в курсе моей жизни и тд. Она хороший и ответственный родитель. Но та херня, которуя я творила втихую, надеюсь, никогда не раскроется. Так что каков бы чуден не был родитель, если у человека жопа вместо головы, то ничего не поделаешь.
Простите, но это означает, что хорошим родителем она все-таки не была. Да, может быть она была хорошим человеком - но не родителем. (или наоборот, была и знала то, что вы ей не рассказывали - но считала, что ей лучше не вмешиваться).
Я собственно почему эту дискуссию начал. Ладно, пусть пацан тот плохой и заслуживает тюрьмы, двадцать лет, пожизненного, расстрела, что угодно. Но самоустранение родителей... это омерзительно. Просто омерзительно. "А мы не причем, мы в домике".
А вы экстрасенс? Всегда знаете,что человек скрывает? Единственный вариант быть в курсе всего-сверхспособности,так что не порите чушь.
Хорошо, поставим вопрос так - лежит ли ответственность за преступления несовершеннолетнего ребенка на родителях?
И с такими молодцами родителями парень отсидит за всю компанию, поспособствовав безнаказанности детей, чьи родители менее страдают от конформистской этики и иррациональной порядочности.
Хочешь быть на самом деле порядочным молодцом - не устраняйся от ситуации, а проследи, что бы каждый из компании справедливо огреб в соответствии с содеянным и своей роли в этом.
А так - родители не молодцы, а подлецы - и от сына отказались, и остальным этим ответственности избежать помогли. Зато у них все в шоколаде - и жест красивый, и в новом городе на них никто пальцем не покажет, и на юристов тратиться не надо и во всей этой ситуации неприятной ковыряться.
Если родители не знают, что их ребенок годами занимается травлей, это тоже говорит о недостатке воспитания.
Я уже в каком то посте говорил, о том что был когда-то практически классическим гопником, и мои родители об этом не знали. Не всегда всё зацикливается на них, зачастую человек мудак потому что он мудак
Люди здесь этого не пониимают. Они считают что человек воспитыаается только родителями и только ими. И не понимают что есть такая штука как социум и личность.
Даже если рассматривать тайминг. Большинство работает из нас 8 часов. Спит 4-8 часа. Плюс час-полтора на дорогу в провинции. То есть 13-18 часов из 24 ребенку не уделяется, как бы нам этого не хотелось. Оставшееся время: утром час на то чтобы собрать ребенка (Осталось 5), вечером час на уроки (Осталось 4) и ужин (пусть тоже 4, так как ужин может готовить мать, пока отец с уроками). Итого на воспитание уходит часа 3. Из них хорошо если час уделяется именно воспитанию, а не просто общению с ребенком, которого тоже очень хочется (по крайней мере мне).
То есть час у родителей против 8 в социуме
Короче, батя ждёт сына у школы, встречает его и такой, указывая на самого забитого школьника выходящего из дверей: "Че пойдем пизданём того чухана". Если сынка согласится — в детдом
Даже представил эту сцену.
Отец улыбаясь смотрит на сына ожидая его реакцию. Сын пародируя Леонардо Дикаприо внимательно прищуривается и говорит.
- Бааать, тебя по голове сегодня не били?
Обычно дети все делают в рамках школы и многое знают учителя, если они явно не одного ребенка травили и 98% на то, что учителя прекрасно знали и родителям говорили. Либо родители не слышали, либо всем было по ьольшому счету насрать.
Нет, не похуй. Они за это тоже огребают, когда у них дети по итогу дерутся, а такая травля явно означала, что былт и драки. И всем учителям абсолютно точно влетает за чп с ребенком даже во внеучебное время.
Разговаривать с ребенком и интересоваться его жизнью. Ходить на родительские собрания в школу.
Да-да. Если ребёнка спросить, что интересного происходит в его жизни, он конечно же сам расскажет, как расчленял сегодня заживо котят. Разумеется.
Люди, если не совсем олигофрены, обычно прекрасно понимают, когда творят что-то, что в обществе однозначно считается хуйней. И отлично это скрывают. Получить по шее никто не хочет. Было б иначе, и полиция была бы не нужна. К детям это тоже относится. Им не всегда хватает опыта, чтобы достоверно солгать, но тут человеку 15 уже, а не 5.
Расскажет, что провел время с друзьями и затруднится ответить на вопрос "что делали?" Этого достаточно для подозрений
Вы с детьми когда в последний раз общались? Как правило, легенда не готовится заранее, потому ступор будет
А откуда им собсно знать? Сам точно рассказывать не будет. Жертва травли может быть настолько запугана, что тоже никому ничего не говорит.
Дети родителям много что рассказывают, картину составить можно. А ещё существуют родительские собрания
Вы реально думаете, что с помощью род собраний сможете контролировать ребенка?) И рассказывают дети далеко не все.
А я не говорю о тотальной слежке - разумеется, для этого недостаточно родительских собраний. Я говорю о том, что на родительском собрании обычно разбирают, есть ли в классе травля и кто в ней участвует. И если прозвучало имя ребенка или его друзей, стоит обратить внимание. Здесь родители этого не сделали, и это их вина
Ммм, ну вам с учителем повезло. У нас разбирают: необходимы поделки, запрет на некоторые вещи, чё в класс надо и самое главное- сколько бабла скинуть.
А родители ученика, которого травят, куда смотрят? Казалось бы, первая же мысль - упомянуть на родительском собрании и поговорить с учителем
У меня всегда были доверительные отношения с родителями, но это не мешало мне какие-то вещи от них скрывать. Для мамы было полным шоком через 10-15 лет узнать, что я пару раз чуть не убилась, один раз упав с чердака, второй с детской горки вниз головой сальто на коточках сделала, чудом не приземлившись на голову. Через велосипед на полном ходу летала. С пацанами дралась до выбивания зубов друг другу. И при этом была примерной девочкой. Ходила на танцы, учителя хвалили за примерную успеваемость.
Если бы единичный. Три мелких пиздюка, примерно моего возраста, на протяжении 5-6 лет пытались меня травить. Причем нападали исключительно своей стайкой. По одному старались не подходить. Не потому, что я была какой-то сильной, я всю жизнь была добанутой. Если меня завести, могу пиздануть первым, что попадет под руку. Кстати, с чердака я упала из-за одного из них. Нехило приложилась бошкой об бетон и на несколько минут лишилась зрения. Но все битвы происходили вне школы, так что узнать что либо родители могли только от меня, а я не говорила. Потом один из них переехал и нападки двух остальных сошли на нет.
хуёво не знать, чем живет отпрыск. хуёво, если в воспитании ребенка упустили, что обижать слабых нехорошо. Доля вины на родителях есть, нефиг их обелять.
рассказывать и воспитывать - разные вещи, тащемта. Вот и они наверное думали, что "ай да, один раз рассказали, хватит с него"
может и так, какой смысл гадать? факт, родители несут ответственность за воспитание ребенка, и раз ребенок не удался, они в этом виноваты тоже, причем даже в большей степени, чем школа и прочие.
В 50е как раз таки детей в год в ясли, сами на завод, восстанавливать экономику разрушенной войной страны. Из яслей в детсад, из детсада в школу, на лето в пионерлагерь. Чтоб воспитывались идеальные советские люди. Да и сирот тогда в силу времени было хоть отбавляй.
Потому функция воспитания размазывается между родителями, школой, обществом и т.д. Но родители по-прежнему несут ответственность, причем ответственность эта закреплена законом.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/6ef44561...
Так что это не тезис а факт. Ну а отрицать факты это такое себе.
А зачем знать абсолютно всё, чем он живет? В общих чертах, разумеется. Что ж вас в крайности то бросает? Или вы это специально, этакая попытка доебаться до буковок?
Не согласен. Скорее склонен думать, что родители были заняты работой, своими проблемами и т.д., а воспитанию детей, общению с детьми уделяли недостаточно времени.
Это совершенно обыденная ситуация на просторах нашей великой родины. Зачем что-то выдумывать, мол "родители были образцовыми, но сыночка был великим шифратором, комбинатором, манипулятором и умело скрывал свою скотскую сущность от них"?
Ну и кто теперь все возводит в абсолют?
Как-то упустил, где?
Я не обеляю полностью родителей, но вина их косвенна,
Ну а я не очерняю их. В воспитании принимают участие и общество и школа и т.д. Но большая часть ответственности всё равно лежит на них. Т.е. воспитание их прямая обязанность, а не косвенная. Косвенно они виноваты в преступлении, а не в результате воспинатия.
Т.е. понятно, что и проблемы могут навалиться, и работа сожрет большую часть сил так, что на воспитание уже не останется, но тем не менее...
А она и в школе, на виду могла быть паинькой. Что не мешало курить за гаражами и ходить в гости к одноклассникам (или даже старшеклассникам) чтобы чпокнуться.
Обычно 12-летние дети так себя ведут либо в супермаргинальной среде, где все так живут. Либо когда дома большие проблемы. Имхо. Это крик о помощи.
Вы забываете, что именно они это воспитали. Я все же считаю, что они должны сидеть вместе со своим сыном ибо подросток не в поле рос- явно они недоглядели, а значит смерть того парня- в равной степени и их вина.
Вы серьезно думаете, что родители говорили "сынок, пиздить людей до смерти норма"? Я не оправдываю парня, но родители мудаками выставлять такое себе.
Видимо, если сами накосячат, чтоб было сразу на кого вину скинуть. Это не я безответственный долбоеб или высокомерный мудак, это меня так родители воспитали. Очень удобно, никакого чувства вины или ощущения, что это с тобой что-то не так, никаких амбиций или желания меняться ради своего же блага. Прям как "в подъезде насрали - Путин виноват".
@GDev, это так храбро написать коммент, а потом заблочить. Тырнетные бойцы 21 века, блин.
Нет, вам любой учитель скажет, кто детей видит не в количестве двух штук. Нет 100% гарантий. Нет. Совсем нет. Никаких нет. Потому что не существует 100% действующих воспитательных методик. Иначе б все жили долго и счастливо.
А вы серьёзно думаете, что надо напрямую говорить «пиздить людей до смерти-норма», чтобы вырастить ублюдка? Нет, достаточно на своём примере демонстрировать ему жестокость, наказывать его черезмерно, не следить за его окружением, в общем, много чего можно делать. И мне жаль, что есть такие как они, да и как вы, собственно, тоже.
Человек, который вышел из-под влияния родителей, со временем может сильно испортиться под давлением окружающих, так что о людях 20+ лет нет смысла говорить, но вот пока ребёнок ещё несовершеннолетний и живет под крылом у родителей, именно они должны следить за тем, что с ним происходит, следить за его окружением и воспитанием. Почему, по-вашему, именно родители несут ответственность за своих детей по закону? Законы дураки писали?)
Что люди из поста, что вы- примеры потрясающей безответственности. Они должны были предоставить родителям убитого денежную компенсацию, а вы должны перестать оправдывать таких выродков.
P.S. Тюрьма в России никого не исправляет, могли бы потратиться на хороших психологов, чтобы хоть как-то сгладить свою вину и избежать ещё более жёстких последствий для общества. То есть сделать хоть что-то из своих родительских обязанностей.
Так почему родители, видя, что они для ребёнка не авторитет, не отвели его к психологу? Почему они, осознавая, что они не справляются, не отвели его к тому, кто справится? Их глупость/слепота/гордость стоила человеку жизни. И не пытайтесь убеждать окружающих, что не было никаких звоночков. Если бы они хоть немного следили за своим ребёнком, заметили бы сотни этих звоночков.
Ну и, опять же, допустим, они все проглядели. Они ответственные родители, но вот связался их сын с плохой компанией, а они вовсе не при чем. Так почему они тогда ничего не делают, чтобы хоть немного исправить то, что натворила их кровиночка? Вы не ответили на этот вопрос, а ведь он очень интересный. Где компенсации, где специалисты, которые усмирят агрессию их отпрыска? Не, лучше отречься от него и ходить, заламывая руки, мол, как же это произошло.
Очевидно, родители откровенно дерьмовые и каждый их поступок просто кричит об этом. Ну ничего, подождём, пока они ещё парочку убийц настругают, чтобы вам снова было, кого оправдывать)
Родители несут ответственность за воспитание ребенка. Соответственно, если они докажут, что вред был причинен не в следствие ненадлежащего исполнения ими своих обязанностей, то и выплачивать ничего должны они не будут. Эта оговорка присутствует везде, где идет речь об ответственности родителей и прочих лиц.
Интересно) а как вы думаете, тот факт, что они отказались от ребёнка уже не говорит о том, что они ненадлежащим образом исполняют свои родительские обязанности? Ведь по закону они все равно обязаны выделять деньги на его содержание, да и специалистов, которые работают со столь трудными подростками было бы неплохо нанять, чтобы эта жертва действительно стала последней (как я уже говорила, тюрьмы у нас не исправляют, надо ещё работать сверху). А они вместо всего этого предпочли умыть ручки и сделать вид, что они не при делах. А откуда у дерьмовых родителей может вырасти нормальный член общества?
Впрочем, это должен устанавливать суд. Надеюсь, что им не удастся избежать наказания.
Взгляд со стороны никогда не покажет, что на самом деле творится в благополучной, на первый взгляд, семьи.
Обидно, что тебя заминусили. В любой другой ситуации «родителей на костёр! Четвертовать! Изверга вырастили», а тут «молодцы какие, так держать». Двойные стандарты. А по факту минимум до 18 они в ответе за своё чудовище, которое собственноручно воспитали. И вместо того, чтобы хоть немного сгладить углы, дерьмо своё подобрать, оказать помощь, они просто свалили, как последние шкуры.
Это как если собака обосрется в лифте, не успев на улицу из-за хозяев, они такие «ооо, никогда такого не было, пошла вон псина».
Исследователи Форумов
3.6K поста34.3K подписчиков
Правила сообщества
Теги.Теги наше все. Так что будьте добры, пишите правильные теги, это облегчит жизнь пикабушникам которые не хотят видеть эту ересь. Постить можно все что связано с подобными форумами, пабликами, сайтами, соцсетями и тд. Но воздержитесь от текстовых постов, только скрины форумов( небольшое исключение только для FluffyMonster). Тоже относится к фоточкам/картинкам всяким, если делаете подборку пусть кол-во скринов с текстом будет больше 2/3. Если ваш пост почти полностью состоит из фоточек, отклоняю в общую ленту. Не нужно рекламировать ваши форумы, каналы на ютубе, левые сайты или жаловаться когда вас обосрали на одном из форумов. Тут только развлекательный контент. И пожалуйста старайтесь не кидать дикие баяны, есть же все же баянометр для самых явных случаев.