Ни говори! Я аж возмутился!
По старинке, клапан в головке. На себя потянул, налево, от себя и назад потянул - направо... короче, не знаю как описать, но рука до сих пор помнит эти манипуляции. Сколько клапанов было притёрто. Пока я не встретил Honda Civic с 16 клапанами... тут уж я пошел по скользской дорожке
Ебал я в рот) 24 направляющих, 24 седла по три угла, и ещё 24 клапана на притирку... После этого зарекся - хер возьмусь еще раз за двигатель, где больше 16 клапанов)
А в чём проблема отправки? Из Москвы сейчас посылка 5 дней идёт. В Новосибирске том же, в Тольятти - наверняка есть такие же станки. В чем проблема отправить? А, точно. Есть же более простая технология с фактором "пофиг на результат, оно же ездит".
Проблема в том, что за эти десять дней, пока головка туда сюда катается, двигатель полностью перебираться, возвращается на место и уже спокойно ездит.
И опять - вы в очередной раз упоминаете подход "пофиг на результат, но так до сих пор и не можете объяснить что не так с ним, если рабочая фаска окончательно доведена пастой, а не сразу при обработке на станке?
Притирка во многих случаях наносит значительный ущерб долговечности клапанного механизма. В двигателях часто применяются седла из чугуна и спеченных материалов. А они обладают пористостью, и во время притирки поры заполняются абразивом. В дальнейшем при работе двигателя абразив поступает в зону контакта клапана с седлом, что приводит к интенсивному изнашиванию сопряженных поверхностей (поскольку поверхность седла насыщена абразивными частицами, клапан изнашивается сильнее). Особенно сильно страдают от притирки клапаны некоторых двигателей, у которых для улучшения теплоотдачи и снижения трения в материале седла содержится бронза.
Так же во многих случаях притирка клапанов с помощью полировочной пасты ухудшает прилегание фаски клапана к седлу, так как угол шлифовка фаски клапана и фаски седла отличается на 1 градус. Т.е. прилегание должно быть не 1мм, а десятые доли, для уменьшения площади прилегания и соответственно увеличение плотности сопряжения поверхностей. Притирка клапанов эту фаску уширяет.
1. Уменьшение срока службы "отремонтированного" узла;
2. Ухудшение параметров работы узла.
Достаточно для того, чтобы стараться не использовать притирку? Я тоже использую, грешен. Но в минимальных возможных объёмах. Уж лучше маркером покрасить и проверить прилегание.
во время притирки поры заполняются абразивом. В дальнейшем при работе двигателя абразив поступает в зону контакта клапана с седлом, что приводит к интенсивному изнашиванию сопряженных поверхностей (поскольку поверхность седла насыщена абразивными частицами, клапан изнашивается сильнее)
Простите что? Вы после притирки не промываете седла, да и все ГБЦ в целом? Тогда у вас скорый конец придет и не на чугунных седлах - абразив рано или поздно пойдет в направляющие.
Т.е. прилегание должно быть не 1мм, а десятые доли, для уменьшения площади прилегания и соответственно увеличение плотности сопряжения поверхностей. Притирка клапанов эту фаску уширяет.
А вот это нас тупо возвращает к тому, о чем я говорил ранее - к прямым рукам и правильной последовательности зенкования и притирки - сначала зенковками выводится рабочая фаска меньшей ширины, и уже пастой доводится в допуски производителя. И причина у этого простая - качество зенковок, которые можно достать в большинстве магазинов, и которые доступны по карману большинству людей - ими достаточно сложно выдать идеальную плоскость рабочей фаски, поэтому и доводится она окончательно пастой, и в этом нет никакой неправильности или нарушения технологии - нарушения перечисленные вами относятся именно к косякам при самой работе - прирезка седел при разбитых направляющих (в этом случае и станочная обработка не даст нормального результата, ибо клапан в направляющей гуляет, и нормального контакта с седлом не будет), игнорирование элементарной очистки сёдел и всей ГБЦ от абразива, выведение ширины рабочей фаски за допуски производителя. С тем же успехом можно не убирать стружку после станочной обработки, и задать фаску большей ширины на станке, а потом говорить что обработка седла на станке - не правильно, и приводит к износу седел и клапанов.
https://youtu.be/bNYaAl1bAmI - вот хорошее объяснение, почему притирать клапана нежелательно. А точнее - нельзя.
вот бы сейчас, в 21 веке, перебирать ДВС по учебникам 70х годов) Собственно в комментариях под этим видео уже все сказано - не вижу смысла сочинять что-то новое) Учить как правильно ремонтировать ДВС и какое масло использовать, по литературе времен, когда эти самые ДВС ходили по 50 т.км. от капиталки до капиталки - так себе идея.
Вы не заметили, что в этом же учебнике ничего не сказано и про обработку седла на станках, и уж тем более на ЧПУ?) Так что ж вы тогда говорите, что это правильно? По логике этого видео - на ЧПУ тоже нельзя отдавать. Про уход пятна контакта из-за вращения клапана - вообще не вижу смысла комментировать, ибо либо человек не понимает и не знает технологию притирки, либо просто лукавит, ибо сама по себе правильная притирка и делается с расчетом на то, что клапан в конце прилегает одинаково к седлу, как бы его не повернуло.
Ну и вдогонку, из немного более современных инструкций, от более надежных заводов-изготовителей, к примеру Opel, к движкам от Омега Б. При том что там тоже есть разница в минутах, 90 на седле и 90гр. 40 мин. на клапане. Только это номинальные размеры по заводу, и завод прекрасно понимает - что при такой подгонке пятно контакта будет в микронах измеряться... и дай бог за первые же 5-10 т.км клапан все равно набьет себе нужную фаску сам, эти 40 минут никаким образом не сохранятся. Есть ширина рабочей фаски - её и надо придерживаться, больше - клапан может плохо закрываться, меньше - нет должного отвода тепла, для чего в том числе фаска и служит.
Это двигатель одного из парней, которые работают на СТО (насколько я понял). А перебирали его в связи с увеличением объёма до 1.6л, заменой ГРМ и переходом на электронное зажигание.
Блок БМВ точно так же отлично висит на поворотном кронштейне и подвергается разборке )
Найди мне регламент восстановления сёдел клапанов вольво, где указано, что клапана необходимо притирать к сёдлам при помощи пасты?
Водопроводчики блин...
Ты скажешь, что на заводе притирают клапана?
Вот инструкция от производителя по регламенту обработки сёдел: http://www.automnl.com/model/vaz_2107/52/
Где притирка клапанов?
Да, и в этой инструкции описана РУЧНАЯ прирезка седел в том числе - не вывидешь ты ручками фаску в ноль, в идеал, без притирки. Сначала зенковками набирается рабочая фаска, а потом к ней притераются пастой клапана - это самая доступная, и 100% рабочая технология, на хрена изобретать велосипед?
Самая доступная и рабочая технология - отвезти голову специалисту с ЧПУ станком, чтоб он тебе каналы вывел в одинаковый CFM и профиль седла сделал. А заодно и блок на нормальном станке отхонинговал.
А притирка клапанов пришла из гидравлической среды.
И то, что это как-то работает не означает, что так правильно делать. Ещё начните проливать керосином клапана...
ну, типа в заводских условиях проверят воздухом) хотя, как показывает практика, если керосин не начал проступать/запотевания нет в течении 2-3х часов, то и последующую проверку воздухом клапана проходят, проверял ради интереса, дважды, причем второй раз даже с небольшим запотеванием - давление воздуха не падало. Но все равно перестраховываюсь обычно (ибо делаю в основном для себя, развлечения ради) и держу под керосином почти сутки
Это не доступная технология - вы в большинстве городов хер найдете спецов, которые все сделают без притирки, не говоря уже о цене. В 300 км. от Москвы, в областном центре, даже не нашлось контор, которые бы на коленчатом валу взялись проточить узкие шейки - нет резерв под них ни у кого, потому что спрос в основном на рядные движки, все остальное везут в Москву.
А работает эта технология ничем не хуже станковой обработки, ибо результат точно такой же, если руки из нужного места растут, и рабочую фаску при прирезке правильно вывел.
Это доступная технология. Позвонил. Поехал за 120км в деревню, потратил час, отвёз блок с головой. Сдал, поехал в соседнюю деревню, поел. Вернулся, забрал и то и то.
А там в деревне роттлеровские станки стоят.
А точно... Это же у нас люди в станки вкладываются, чтоб быстро и дешево делать, а зарабатывать на потоке. В других местах содрать побольше пытаются. А в городе у нас тоже спецов нет нормальных... Есть те, которым жигулёвские блоки и головы можно отдать. Хотя головы у нас сейчас ещё и Дончане делают, в 14-ом году приехали.
А в ту деревню железо со всего СНГ присылают на работу )
Так что для меня, в Крыму - это доступная технология. Хотя из-за того, что мне лень ездить - я буду прирезать сёдла зенкерами на следующих двух гбц.
Вы понимаете, что технология доступная для вас - не значит что она доступная в целом? Доступность определяется тем, что воспользоваться ей может большинство и без лишнего геморроя. Поэтому ручная обработка с последующей притиркой и является более доступной. А главное вы так и не ответили что не так в этой технологии.
Нет, Вы не сказали, зачем нужна притирка. Она нужна, так как люди не могут по своим навыкам нормально обработать седло зенкером. Вывод - люди делают что-то не так, из-за этого и используют то, что не предусмотрено заводом изготовителем. Зенкую сёдла без замены направляющих, из-за чего в яйцо разбивается при обработке поверхность и т.д.
И свои огрехи в работе потом нивелируют "притиркой клапанов".
У меня у самого паста притирочная лежит. И я ей пользуюсь тоже.
Но это НЕПРАВИЛЬНО.
Ну, у некоторых двигателей ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ фрезеровка плоскости ГБЦ при её снятии. Там на 0,07мм.
Если клапана меняешь после встречи с поршнями. А ты мерил свои распредвалы, не появилось ли на них биения? Мерил направляющие клапанов, не разбиты ли они, нет ли повреждений после того, как клапана с поршнями встретились?
Промерял ли геометрию плоскости ГБЦ? Если меняешь клапана, то явно произошел какой-то пиздец. Либо выработка такая, что клапан прогорел, либо удар, либо сверху клапан съело. В любом случае может быть повреждение любой из вышеперечисленных деталей.
Так что если хочешь сделать на тяп-ляп, то можешь в гараже это сделать за вечер, ничего не измеряя, на глаз )