6

Сыр, просто сыр...

Честно, на понимаю, как у них так получается?

Вот итальянский сыр Пармиджано Реджано (родоначальник и эталон для всех тех сыров, которые у нас называют "Пармезан") двухлетней выдержки. В супермаркете в центре Рима продаётся по 22,9 евро за килограмм. То есть 2074.33 рубля по курсу ЦБ.

Снимок сделан 24/02/2026

Снимок сделан 24/02/2026

А вот "Русский пармезан" - именно так назывался проект, который сейчас официально именуется "Истринская сыроварня Олега Сироты".
За сыр вдвое меньшей выдержки (больше года у них нет на сайте) тут просят 4410 рублей или 48,69 евро по курсу ЦБ.

Картинки с сайта https://parmezan.ru/

В Италии:
- сильно выше зарплаты (и средняя, и минимальная)
- дороже электричество и топливо
- такой же, как у нас, НДС 22% (возможно, есть льготы для пищепрома, как и у нас. Если кто в курсе - уточните.)
- налоги на компании всяко не ниже наших

Вроде как себестоимость продукта у них должна быть повыше, чем у нас.

Однако же, результат - вот он. На полках магазинов.

Вот как они это делают?
Правда, интересно.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

В магазинах полно аналогов в те же или меньшие деньги.

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Аналогов итальянского продукта или истринского?

Можно пример аналогичного сыра двухлетней выдержки за те же или меньшие деньги? Я бы попробовал.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну твёрдых сыров с надписью "Пармезан". Увижу - нафоткаю.

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Только не надо, пожалуйста, фоткать сыры с выдержкой менее года, без разницы, что за напись на них нанесена, к пармезану они не могут быть отнесены даже в теории.

А лучше - только именно двухлетние, для чистоты сравнения.

Просто потому, что сыры меньшей выдержки и в Италии будут дешевле.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

только именно двухлетние, для чистоты сравнения

Для чистоты нужно сравнивать не двухлетние с двухлетними, а масс-маркет с масс-маркетом.


(Иначе можно долго удивляться, почему например дробленая гречка в Италии стоит 9 евро за кг - https://www.amazon.it/-/en/Buckwheat-Couscous-Wholemeal-Magn... )


1. В России почти нет спроса на двухлетние сыры, так что намного больше возни что с производством, что с продажей - и это отражается на доступности и соответственно цене.


2. Плюс разные объемы продаж. Супермаркет в центре Рима может 40-килограммовую голову пармезана продать за день - т.е. там фактически оптовые продажи. Соответственно и сравнивать имеет смысл именно с оптовой ценой в России.


И вот теперь, когда сравнение действительно более-менее корректное:


Гранд Вятка, выдержка 12 месяцев. Делают итальянцы в Кировской области. Оптовая (от 10 кг) цена у поставщика - 1980 р. / кг - https://www.avito.ru/sankt-peterburg/produkty_pitaniya/parme...


Короче, массовый спрос творит чудеса.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"1. В России почти нет спроса на двухлетние сыры" - поэтому будем продавать менее выдержанные (то есть более дешёвые по стоимости ) по цене х1,5 - х2 к итальянским.
Л-Логика
"2. Плюс разные объемы продаж. Супермаркет в центре - т.е. там фактически оптовые продажи." - не надо так, сове же больно. Тут уже приводили примеры из ленты той же. Годовалый сыр типа пармезана стоит в 1,5 раза дороже двухлетнего в Италии.


В моём городе годовалый сыр Гранд Вятка продаётся в розницу в одном месте по цене 4000 р. за кг.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы понять хотели или как? Да, массовый товар стоит дешевле - невероятно, но факт.

"2. Плюс разные объемы продаж. Супермаркет в центре - т.е. там фактически оптовые продажи." - не надо так, сове же больно

Сова на глобус - это сравнивать специфичный товар, которого продается триста граммов в день, с ходовым товаром, который продают килограммами.


Сравниваем сопоставимый товар одинакового качества и объема:


10 кг Грана Падано ~ 180 евро у перекупа https://www.amazon.it/-/en/Grana-Padano-PDO-Offer-10/dp/B07H...

10 кг Гранд Вятка ~ 220 евро у перекупа


Только в Италии вся сложившаяся веками инфраструктура, а в России надо сначала вкладываться в производство, оборудование из Италии везти, инвестиции отбивать, продажами заниматься. Налоги выше, кредиты от банка дороже, предпринимательство рискованней, коровы сука зимой не так хорошо доятся, как в Италии.


Или это у вас тоже "сова на глобус"?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт налогов - сильно не уверен.
Зимой пармезан не делают, его делают с апреля по ноябрь. Понятно, у нас сезон короче.

По поводу рисков, стоимости кредитов и прочего - в целом, так оно и есть.

Кстати, сыроварня Сироты существует уже 11 год. Наверное, можно было уже и отбить инвестиции за это время?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Зимой пармезан не делают, его делают с апреля по ноябрь

Не вижу таких ограничений https://backend.parmigianoreggiano.com/uploads/disciplinare_...

По поводу рисков, стоимости кредитов и прочего - в целом, так оно и есть

Ну славтегосподи.


В целом - в Италии себестоимость (труд, молоко, помещения) вероятно выше, но ненамного. И то насчет труда не уверен: зарплаты выше, но и производительно тоже должна быть сильно больше.


Дальше в Италии за счет стабильных больших продаж могут себе производители и магазины позволить небольшую наценку и выезжать на объеме, а у нас нет. Рынок совсем другой.


Конкретно Сирота берет деньги за бренд все же. Именно пармезан или другой сыр из семейства Грана он не делает. Думаю, цену ставит такую, за которую покупают.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Не вижу таких ограничений" - в российском стандарте на картошку, наверное, тоже нет запрета на сбор урожая в феврале :)

"зарплаты выше, но и производительно тоже должна быть сильно больше" - с чего бы? Если оборудование одинаковое, то и производительность должна быть похожей. У нас, возможно, даже выше в силу отсутствия традиционных ограничений.
А зарплаты отличаются в разы, что минимальная, что средняя.

". Именно пармезан или другой сыр из семейства Грана он не делает." - Сирота буквально декларирует, что его цель - производить пармезан не хуже, чем настоящий. И проект изначально назывался Русский пармезан, и адрес сайта как бы намекает. (То, что получается так себе - это уже второй вопрос).
Ну, и не Сиротой единым. Гранд Вятка - те же 4 тыс. в розницу, то есть х2 к Италии, ширпотребный годовалый Laime в Ленте - 3000, то есть х1.5 к Италии.

"за счет стабильных больших продаж могут себе производители и магазины позволить небольшую наценку" - если отвлечься от конкретного сорта и посмотреть в целом, то количество производимого в РФ сыра не сильно меньше, чем в Италии. С учётом отсутствия у нас экспорта, потребление отечественного продукта на внутреннем рынке будет либо одинаковым, либо у нас вообще больше.

Однако цены ниже там, а не тут.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

в российском стандарте на картошку, наверное, тоже нет запрета на сбор урожая в феврале

Производство круглогодичное, в любом случае. https://www.clal.it/en/?section=produzioni_parmigiano

"зарплаты выше, но и производительно тоже должна быть сильно больше" - с чего бы? Если оборудование одинаковое, то и производительность должна быть похожей.

В Италии все производство под пармезан заточено. Все коровы есть, все знают, когда и сколько они дадут молока, когда приедет грузовик, где брать запчасти, о продажах голова не болит, все косяки и подводные камни изучены.


Отлаженный процесс и массовые продажи. Базовая себестоимость у них чуть выше - во всем остальном в России геморроя и затрат больше.


НДС, кстати, в Италии на сыры вроде 4% - не в курсе особенностей налоговой системы, не знаю, насколько это влияет на цену.


Когда делают именно пармезан (сыр семейства Грана) - то оборудование и возможно еще кучу всего приходится везти из-за рубежа.

Ну, и не Сиротой единым

В России порядка полусотни вариантов "пармезана", и нет никакой проблемы продавать его и за тысячу рублей, и за 10 тысяч рублей. Но вы же сами хотели сравнивать с аналогами, а не с хер знает чем, где от пармезана только наклейка.


Если хотите пармезан подешевле - то не вопрос, сделают, только что это докажет? https://sirvmasle.ru/catalog/na-zakaz/syr_parmezan_de_lyuks_...

Гранд Вятка - те же 4 тыс. в розницу

Как уже говорил, в Италии фактические оптовые продажи, к которым вы почему-то так скептически отнеслись.


10 кг стоят примерно одинаково. Только в Италии эти 10 кг уйдут за день (и принесут магазину нужную вырчку), а в России они будут лежать полгода, занимая место (и спрашивается, нахера его тогда держать), а продавать его приходится в премиум- и специализированных сырных магазинах. Поэтому 10 кг еще могут стоить примерно одинаково, а в рознице будет любая накрутка по велению пятки продавца.

Количество производимого в РФ сыра не сильно меньше, чем в Италии. Однако цены ниже там, а не тут

Если говорить о том сыре, который массово производят в России, то цена на него сильно ниже.

Автор поста оценил этот комментарий

почему например дробленая гречка в Италии стоит 9 евро за кг

Потому что тут она нах никому не нужна, кроме пизданутых веганов. И на Амазоне продукты не покупают, они там по двойной цене.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что тут она нах никому не нужна, кроме пизданутых веганов

Вот вы и начинаете понимать, почему пармезан в России стоит дорого

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества