Свобода, равенство, Папон!⁠⁠

Скажите, а вы бывали в чёрных гетто? Не как в том, что на картинке выше, а в пригороде, где на каждом углу можно купить наркотики и получить по голове, очнувшись обобранным до нитки? 12-15 процентов от общего населения, в Вашингтоне DC - половина.

Можете подобное представить в России?

В 1989 году ФБР доложило о следующем:

Негры совершают

в 8 раз больше нападений, чем белые;

в 9 раз больше изнасилований, чем белые;

в 14 раз больше убийств, чем белые;

в 19 раз больше вооружённых ограблений, чем белые.

В 1985 году (последнем, когда ФБР ещё докладывало эту информацию) было совершено 629 000 межрасовых нападений. Девять из десяти были совершены неграми против белых;

Негры мужского пола (6% населения) составляют 46% заключённых в тюрьмах США.

Злые русские доебутся, не дадут жить в говне, заставят помыться, работать и вести себя прилично. За что их потом будут ненавидеть, называть оккупантами и убивать. Радостно скатывая свою маленькую независимую страну в говно, но это к делу не относится.

И да, вы совершенно правы насчёт смены власти в России.

Миллионы расстрелянных после смерти Сталина, кровопролитная резня после убийства Хрущёва, ядерные удары после казни впавшего в безумие Брежнева...

Имхо тут дело не столько в французиках, сколько в системе власти, когда человек не может править больше очень короткого в историческом плане срока, а потом обязан уйти. Тот же де Голль сдался цветной революции...

Очень интересно наблюдать режимы активности в ходе выборного цикла на примере тех же США. Когда у власти не государственники, думающие столетиями, а бизнесмены, думающие годами, в лучшем случае - десятилетиями.

Действительно.

Кровавое завоевание и порабощение сделало из полудиких овцеёбов самое многочисленное и богатое общество среди прочих соплеменников. Ни тебе плетей и работы на износ, ни косящих народ болезней, ни пустынных беплодных резерваций. Не демократично.

Всех бы так завоёвывали и порабощали.

Дорогая собеседница. Вы же не даёте в руки тринадцатилетнего ребёнка оружие? Или рычаги управления сложной техникой. Все в своё время ели пускали пузыри и ели собственные какашки, все кровно обижались на чепуху и отказывались конструктивно общаться. Вы воспитываете ребёнка, останавливаете неконструктивные порывы, лечите, помогаете физически развиваться. И потом он с полным правом становится человеком (за что по зрелом размышлении обычно благодарен).

Да, я не считаю, что к любым обществам можно относиться одинаково мягко и тепло, как к самим себе. Франция - тому пример. Почему-то арабы взбунтовались и начали истреблять французов не в период наибольших жестокостей последних, а именно в 50-е годы прошлого века, когда французы изрядно размякли. Когда их, повторюсь, уже сделали самым многочисленным и благополучным народом среди соплеменников. Как и чечены начали резать русских не в 70-е, а в 90-е. В тот момент, когда эти народы начали баловать, убеждая, что им все должны, и почти даром раздавая печеньки.

Дело в том, что культура этих народов не дозрела до принятия ценностей гуманизма в их хорошем смысле. Они как дети - чтобы хорошо жить, стремятся не работать сами, а грабить и порабощать других. Со временем такие "дети" умнеют, иногда своим трудом создают свои мировые империи и цивилизации, как древние римляне (в своё время жуткие разбойники и грабители), или древние восточные славяне (ужас Черноморья, в своё время грабили и порабощали друг друга).

Я не считаю, что к детям надо относиться так же, как к взрослым. Ни в коем разе не оправдываю взрослых, эксплуатирующих и губящих детей ради собственной выгоды, как поступили с неграми или индейцами.

Но и принимать их как равных тоже нельзя. Римская империя, которую развалили в том числе новые чиновники из местных, только вчера слезшие с дерева и ещё не отпилившие себе хвост, погребла Европу под руинами на несколько столетий. СССР, в котором маленьким, но очень гордым детишкам выдали свои республики и не напрягали так же, как "старшего брата", постигла та же участь. И современная Франция, в которой асоциальным с точки зрения французского общества иммигрантам выдаются равные права с государствообразующим народом, движется туда же.

Персидские империи, в которых народы включались как есть, с сохранением элит, обычаев и даже государства. Китайские империи с их автономиями, турки-османы - примеров довольно много. Хотя турки, может, и не совсем подходят в качестве примера.

Оказавшись в равном положении с более развитым народом, некультуризованные детишки работают не на общее благо, создавая что-то, а пилят имеющееся себе в карман.

Так что французы, которые этих "детей" не поработили и не истребили, а в целом взяли на воспитание и довольно неплохо вырастили, по-моему, в целом сделали правильно. Пока не признали этот всё ещё не совсем цивилизованный народ равным.

Если я кажусь Вам расисткой - ваша воля. Я буду очень благодарна Вам, если вы укажете мне на мои ошибки и приложите усилия для уяснения их мной. Пока что ваши заявления "не о чем и разговаривать" наводят на мысль о том, что и для вас не все люди заслуживают одинакового обращения.

Что, простите, одна нация?

Или это нормально, когда власть уже полвека делят представители двух кланов?

Или в СССР смена власти каждый раз проходила кроваво? Или в РИ? Fuck dis shit, ma-an; dis nigga is tripping.

Я не про отношение к русским - любовь, нелюбовь, а про чувство долга и любви к государству и стране в целом, а не к карману и клану. Про Туркмению нынче - интересно.

Я говорила про государство, насчёт нас тоже говорить можно с натяжкой:) Я бы сказала - потомки романской христианской. В РФ нашлось место и исламистам, и буддистам всех ветвей.

Священная Римская империя германской нации, емнип.) Была распущена в 1806 году - конец Первого Рейха. Второй Рейх - Германская Империя, 1871 - 1918.

История Казахстана, Беларуси, Украины - пожалуй. Но не Грузии, Туркмении, Таджикистана, прибалтики. Это русские дураки первыми рвались и затыкать телами плотину, и месить бетон в минус тридцать. В маленьких, но очень гордых республиках таких "дураков" было гораздо меньше.

зы можете не рассказывать мне насчёт Казахстана, я бывала там, у меня много знакомых оттуда родом - и из русских, и из северных казахов, и из южных тоже...

Не нужно приписывать мне то, чего я не говорила, и этим оправдываться. Я ни в коем случае не питаю ненависти к арабам или какой-то другой народности. Я не отрицаю, что выходцы из этого народа могут принять другие ценности. Многие могут добиться успеха в другом обществе. Альбер Камю, Жак Рансьер, Жак Аттали. В эпоху расцвета арабов, в Средние Века, пока европейцы презирали умение читать, арабская математика, философия, география и медицина вышли на такие рубежи, достигнуть которых европейцы не могли ещё несколько сотен лет, - о какой-либо расовой неполноценности арабов речи не идёт.

Но тем не менее массы арабов (которых Франция впускала и загоняла в гетто, или которые прибывали нелегально) не являются добрыми докторами. В первую очередь по своему культурному развитию.

Но вот насчёт бреда - вы хотите сказать, в 90-е чеченцы не могли больше терпеть? Их притесняли?! Алжирские арабы были настолько замучены, что за 100 лет французского владычества увеличили свою численность втрое? Да, демографический взрыв привёл к обострению проблемы нехватки плодородных земель, но эти земли находились в руках европейских поселенцев ещё со времён завоеваний, в частности, с 1840 года, когда было принято решение выделять наиболее удобные для земледелия территории поселенцам из Европы. Да, принятый в 1946-м план по индустриализации Алжира был провален, во многом усилиями французских колониалистов и капиталистов. Но вы правда считаете, что алжирцами были использованы все невоенные методы для борьбы? Арабы получили половину голосов в Алжирской Ассамблее, их никто не заставлял устраивать кровавую бойню и губить сотни тысяч людей с обеих сторон. Наконец, не менее одного миллиона арабов поддерживали Францию, десятки тысяч их сражались на стороне Республики.

Быть может, вы покажете мне независимое арабское государство в те времена, находящееся в лучшем положении, чем "угнетённый" Алжир. Учтите, это было до появления нефтяных монархий. И до открытия нефти в Алжире. Быть может, заодно прекратите туманные призывы "изучить вопрос" и скажете, откуда вами взяты данные о заградлиниях и гетто в довоенном Алжире (заграждения на границах с Марокко и Тунисом, выстроенные в ходе войны 54-62, сюда не относятся).

Жаль, что вы верите, будто проживавшие под властью Британии в Палестине арабы с распростёртыми объятиями приняли понаехавших со всего света евреев, принявшихся притеснять их и строить своё государство на арабской земле.

Я не говорю, что во французском Алжире арабы пользовались теми же правами, что и французы - я говорю, что сейчас во Франции они пользуются теми же правами.

Наконец, получив независимость, алжирцы, устраивавшие во Франции террор, требовали исключительных прав для себя на территории самой же Франции - не подчиняться французским законам и судам, жить по шариату и т.п. Вы пытаетесь убедить меня, что это - зрелая культура?

Даже получив независимость, вырезав и выгнав ненавистных оккупантов, Алжир продолжает оставаться таким же, если не более нищим. Преуспели они разве что в резне арабов-харки, сражавшихся за Францию. Каждый народ имеет то правительство, которого он заслуживает, и живёт той жизнью, которую сам себе создаёт. Не нужно сказок про злых коррупционеров - это те же самые алжирцы, убийствами и терактами добывшие себе "свободу".

Как же ловко вы оправдываете упорное нежелание алжирцами что-либо делать: пока они были под властью Франции, там стояли войска численностью более полумиллиона штыков, и алжирцы "дрались". А теперь они, видите ли, пасуют перед новыми хозяевами, причём из своей же среды? Как-то не очень сходится. Да ещё и бегут в ненавистную Францию под лозунгами "Франция будет алжирской".

И вы доказываете, что этот народ обладает зрелым взглядом на жизнь? Вместо того, чтобы строить у себя, в своей собственной стране богатое общество, они либо сидят в мусоре на насыщенной полезными ископаемыми земле, либо идут туда, где можно легко взять чужое богатство. Как ни странно, иммигрантов-алжирцев, которые не стремятся работать и живут на пособия и доходы от преступлений, больше, чем тех, кто мелькает на экране.

Если вам так приятно верить в то, что я расистка, вас ничто не обязывает серьёзно относиться к моим словам. Просто поразмышляйте, почему алжирский народ предпочитает жить так. И не нужно за неимением аргументов в защиту ваших идей выискивать у меня корону. Я не о превосходстве или ущербности людей говорю, а о том, что у разных народов разные ценности, обычаи и устремления. Кто-то упорно вкалывает, потому что, простите, Родина и родная земля, кто-то вкалывает и шлёт деньги домой, кормит семью, а кто-то едет туда, где "задница в тепле" и требует себе невесть чего.

Всего вам доброго.

Не укажете мне на мои ошибки в знании истории республик?

Емнип, там было несколько развалов - временные, на Галльскую, Испанскую и Итальянскую области, раздел на Западную и Восточную в 393-м, потеря Франции, Испании, Африки и собственно упразднение варварами Западной Империи в 476-м.

Положим, не тысяча, а лет шестьсот, но столько же уже было и у Европы. Может, он имеет в виду загнивание и распад?

А это интересно, спасибо!

Поначалу во Францию массово переехали арабы, которые сражались на её стороне. Кто не уехал - сородичи убивали.

Это уже потом незалежные алжирцы начали бежать к оккупантам.

@moderator,  будьте добры, поставьте тег "длиннопост".

Не выставился.(

Майдан же. По-моему, схема 1 в 1, только лозунги другие, и вместо арабов - западенцы.

С огромными нарушениями законодательства о выборах.

Как юрист, я полностью это одобряю.

Вообще говоря, в эпоху Крестовых походов вся Африка и солидный кусок Испании давно были под арабами, а на средиземноморье свирепствовали их пираты... Хотя увидеть такую прорву бармалеев в Париже - это да, был бы шок.)

Это общество сделала таким власть.

Не помню тех событий, но, думаю, в этой системе власти все конкурирующие силы объединились, чтобы остановить негодяя, который собирался взнуздать их и заставить пахать на благо страны и народа. Злодей был повержен, победители продолжили сосать из ещё не разложившейся страны ресурсы для себя любимых. Всё норм.

Не нужно путать потомка испанцев, по культуре француза, и агрессивных дикарей, ломящихся в дряхлеющую Европу.

У меня всё. Я подумала, что ты намекаешь - мол, Жан Рено, самый французистый француз - иностранный мигрант. Оказалось, какие-то крестоносцы...

Да что ты говоришь! А я-то думала, это Жан Рено, француз испанского происхождения.

Говоришь, Пришельцы? Годфри и Жакуй, колдовство, тесть-медведь, коридоры во времени и вагон смеха? Нет, не слышала.