Светлое будущее откладывается.
Кстати, ради интереса. Может кто-нибудь мне объяснить, а зачем вообще майдан был? Не в глобально смысле, а технически. Там же до выборов тоже чуток оставался. Могли бы просто вместо Януковича другого выбрать. До сих пор украинцы оправдывались, что Янукович выборы бы все равно подделал. Но вот Порошенко это почему-то не удалось. 5 лет назад украинцы и им сочувствующие кричали: "Выборы это не выбор, только майдан!". А теперь хвалятся уже выборами. Не поймешь их.
раскрыть ветку (32)
Нужен он был одной группе олигархата, что б отодвинуть от кормушки другую группу олигархата. Ну а способы - нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист ради 300% прибыли.
раскрыть ветку (1)
Ну а способы - нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист ради 300% прибыли.Хуйню несёте. Это не капиталист, это барыга.
У меня такое ощущение, что майдан был для того, чтобы отдать Крым России и развязать войну на Донбассе. Ведь это все просто подарок для Порошенко: минус несколько миллионов пророссийских избирателей с мятежных территорий, минус несколько сотен тысяч пророссийских украинских граждан в России, возможность нажиться на войне, возможность все свои неудачи оправдать войной.
раскрыть ветку (3)
отдать Крым России и развязать войну на Донбассе.А на мой взгляд там такая же ситуация как и в свое время с Косово было. С одной стороны запад полез наводить свой порядок, дабы не дай бог Украина влезла в тс, а с другой мы, как и в свое время с Сербией и захватом аэропорта (конечно утрированно и урапатриотично звучит), под шумок поселились в Крыму и Донбассе.
Да, это скорее всего заранее спланированная акция. Но не думаю, что сам майдан наших рук дело. Но то что о нем мы знали заранее - это точно.
раскрыть ветку (2)
С Сербией как раз не очень получилось тогда. Местные, как наших миротворцев увидели, поверили, что Россия их в обиду не даст. Только вот миротворцы потом ушли, а вот албанцы остались.
раскрыть ветку (1)
Ну я не о моральной стороне, а скорее о технической. Захват по тем же методичкам явно был, только дополненным и исправленным
Но вот Порошенко это почему-то не удалось
Тебе скажут, что это и есть одно из достижений майдана.
Пан @DzenKochan, оказался прав и максимально близок к ответу, на самом деле на таком коротком промежутке времени, говорить конкретно, особенно с пруфами, тяжело. Но в целом отсчет начался с момента когда украинцами питались иллюзии по входу в ЕС, причем рядовой украинец никогда не думал, чего такой вход будет стоить. В тот момент когда была принята одна из резолюций с требованиями по входу в ЕС, Янукович без объяснений, толком не разжевав, сказал "Хуй а не ЕС, мы туда не пойдем.
У украинцев рухнули надежды про безвиз, облегчение пошлин, халявных кредитов и все такое.
На улицы начали выходить студенты а затем маховик завертелся. Толи Порох финансировал майдан, толи американцы, в итоге Порох с большим разрывом выиграл выборы и подключился к общему дерибану.
раскрыть ветку (6)
Надежды, которые они сами себе придумали. Никто их в ЕС не приглашал. А безвиз цэ такое... И объяснения давались, только их никто не слушал. Янукович ведь просто с ЕС поторговаться хотел. Да и причины, стоит поспрашивать, у всех разные. Кто-то в ЕС, кто-то против коррупции, кто-то за трусами, а большинство - просто за все хорошее и против всего плохого. Хотя нет, большинство дома сидело. И вообще мой первый комментарий был риторическим.
раскрыть ветку (5)
Ой, там мутная тема. Украина и тогда и сейчас не готова в ЕС и не потому, что мы тут хохлы и идиоты, а чисто экономически, даже если представить себе, что нас взяли туда, то ЕС просто раздавит нашу экономику и все, жопа, приплыли. Но увы, в стране далеко не все люди это понимают и когда ещё и кучка людей типа пороха и Яценюка орут - "Мы сильная нация и все сможем и в ЕС вообще на изи войдём", да ещё и на майдане стоят, а такая злая и плохая нынешняя власть что-то там хочет нам объяснить - никто из не слушает. А вот те пидарасы, во главе с Петей шоколадным, все знали и тупо хотели бабла набрать, но и тут телепузик по имени По - всех элегантно кинул через детородный орган. А вот те вопли про мову и Путлера и т.д. это орет продажное, злокачественное новообразование - общественные активисты, так у нас рекет и жополизов сейчас называют. Ну в общем-то всё, я выговорился, всем спасибо.
раскрыть ветку (4)
Как бы я хотел жить, что б спокойно махнуть рукой в сторону ЕС и сказать "они зло, хотят раздавить экономику". Я сейчас не хочу быть Вам оппозицией, просто показываю другую сторону этого вопроса.
Все это чистый капитализм, ЕС организовала для "старших" стран участников денежный и торговый коридор, низкие пошлины, иными словами взаимная выгода. Каждый участник в этой экосистеме, имеет достаточно товаров, которых нет у другого, тем самым они взаимно удовлетворяют друг друга.
"Младшие" страны, тоже имеют подобные "взаимнолояльные" условия и очень быстро прилавки магазинов в той же Литве наводнили товары из членов ЕС. Ничего плохого не случилось. Экономика Литвы не рухнула, президент не стал есть детей, рыбы не вышли на сушу и не объявили войну сухопутным. Литва как и Греция в свое время тоже не были готовы к вхождению на 100% и в итоге это не закончилось плохо. Тоесть не факт что открытие границ сыграет плохую шутку и с Украиной. У нас есть некоторое количество товаров, имеющих конкурентную способность: Рошеновские конфеты, губки/салфетки Ергопака, и прочая чушь.
У Украины однозначно ситуация тяжелее, хуже по части экономики, некоторые виды деятельности со времен СССР, стерты с экономических карт, коррупция, воровство и прочее. Еще со времен Ющенка укры поднимали вопрос о вхождении и процесс медленно, но тянулся.
Даже пророссийский Янык, гнул линию дальше, может по инерции, а может он и его команда понимали, что к чему. На 4 год правления Яныка, нам вывалили резолюцию, с требованиями по реформам, которые было фактически невозможно выполнить, без "шокирующих" изменений в системе и денежных потерь. Как президента, его вина была в том что он не просто отвернулся от народа. Он не ответил даже на вопрос почему нет, не разжевал туподоходящим причину отказа. Когда маховик завертелся и ценой как раз таки тех самых существенных денежных потерь, мы частично вошли в ЕС, Порох выглядел уже на порядок чище чем Янык.
Вопли про Россию это вообще отдельный разговор, у каждого есть свое мнение. Так что лучше подвести черту:
Да Украина не готова и по сей день войти в ЕС как равноценный член, но отнюдь не из-за желания ЕС уничтожить страну. Не готовы мы потому что все средства входящие в страну нещадно распиливаються, судебная система давит и будет давить предприятия с иностранным капиталом, вопрос экологии вообще лучше не поднимать. Равноценным членом мы станем совсем не скоро. Извините за сумбур.
раскрыть ветку (3)
Так я не говорю, что там злые европейцы которые хотят убить нас, но если взять как пример - Польшу, то там влили очень хорошо средств что бы поднять экономику страны и подготовить ее к союзу и там тоже на 100% не были готовы, но не так как мы, мы в сравнении с Польшей или Литвой очень слабы на этот момент. А Янык, даже если бы вышел к народу - его бы никто не слушал, так все уже были раздраконены это все равно как успокоить голодного тигра куриной тушкой. Я тоже был против Яныка, но и не за Майдан и тех кто стал в руля после него. Я люблю свою родину, но мне тут не комфортно, я не люблю когда меня называют хохлом, фашистом и свидомитом, но как только начинаешь где-то высказывать свое мнение, то все начинают кидать говном и не потому, что так и есть, а просто толпа уже настроена против, заранее, такая же хрень была и на майдане против лигитимного
раскрыть ветку (2)
Потому что свободное мнение очень не популярное, людей 5 лет кормили враньем или заведомо вводили в заблуждение. Активная оппозиция оказывалась в тюрьме или как Шарий за бугром. Из тех кто право говорить имел, были только кастрюлеголовые. Вот из-за них многих нормальных чешут под одну гребенку с нациками и прочими.
Возвращаясь к теме экономики, опять таки, это не основная причина того, что МВФ и ЕС дали стоп сигнал. Основная причина была в том что бюджет Украины как решето, протекает со всех сторон. Силами способных выдержать реформы представителей большого и среднего бизнеса не хватит, что б создать устойчивую подушку, на момент перехода, ДАЖЕ если нас будут финансировать как Польшу.
раскрыть ветку (1)
Ну про то, что коррупция - это даже не обговаривал, само собой понятно. Я говорю именно о последствиях страны от такого слияния. А не почему ЕС не хотят.
Потому что выборы сейчас и при Януковиче - это две разные вещи. Я отлично помню эти карусели, как бюджетников по всей стране катали.
раскрыть ветку (15)
Как интересно, времена Януковича вы отлично помните, а как Порошенко голоса скупал месяца два назад нет. И кстати никаких каруселей не хватит, чтобы преодолеть разрыв в 50%. Неужели за Януковича на самом деле проголосовали бы лучше, чем за Порошенко? Какой еще страшной правды мы не знаем?
раскрыть ветку (14)
Ну допустим скупал.... я об этом не знаю, но поверю. И что это ему дало?
А вот с Януковичем ситуация была совсем другая.
После того как его выбрали, я специально спрашивал много разных людей для того, чтобы найти хотя бы одного избирателя, проголосовавшего за Януковича. И не нашел ни одного. Но он президентом стал.
Вот такая вот интересная разница.
раскрыть ветку (4)
Это дало ему выигрыш над Тимошенко и выход во второй тур. А про то, что фальсификациями нельзя преодолеть разрыв в 50%, я уже написал. И Януковича это тоже касается. Я, например, знаю людей, которые голосовали за него. Хотя да, Янукович же жестокий диктатор одним пальцем обеспечивающий себе выигрыш в выборах. Но при этом почему-то не способный задавить протестующих на майдане. Серьезно, вы долго еще будете делать из Януковича вселенское зло? Он же обычный жалкий коррупционер. Это просто смешно.
раскрыть ветку (2)
Но при этом почему-то не способный задавить протестующих на майдане.
Ввозможно это стерлось из вашей памяти, но Янукович упал в обморок, когда в него бросили яйцом. Ну или, другими словами, он, несмотря на остальные свои черты, был и остался трусом. Так что не "не смог", а "зассал".
Он же обычный жалкий коррупционер.
Пардон, вы в какой стране живете? Уверен, что не в Украине.
Так вот, Янукович может и не самое вселенское зло, но его действия привели к весьма и весьма плохим последствиям. В первую очередь к тем, что суды и прокуратура у нас превратились в ... ну может и не в копию судов и прокуратуры РФ, но они старались. Ну и менты, разумеется.
Благодаря их совместным усилиям законность у нас превратилась в весьма эфемерное понятие. Так что они ни разу не жалкий коррупционер, он с его сподвижниками очень серьезно попортил жизнь и мне и моим согражданам. До сих пор, и это ни разу не шутка.
До сих пор многие его т.с. "сподвижники" сидят на своих должностях, несмотря на обещанную Порошенко люстрацию.
Я даже больше скажу: если бы Порошенко таки эту люстрацию провел, то я бы за него проголосовал, и уверен очень много других граждан проголосовало бы так же. Даже если бы не было никакого безвиза и томоса, но была бы вменяемая люстрация, он бы победил в этих выборах в первом туре. Но не сложилось.
раскрыть ветку (1)
Знаете, я тут настрочил целую стену текста с объяснением, что я думаю о Порошенко с его томосом и Януковиче, который даже из могилы похоже будет вам вредить. Очень глубокомысленную и ироничную стену текста. А потом подумал: "А, пошло оно". Все эти разговоры надоели еще в 2014. Так что просто пожелаю обрести вам в Зеленском нормального президента. Чем черт не шутит. А мне пора идти на Путина перед сном молиться.
раскрыть ветку (7)
Вот серьезно? Даже украинские журналисты и телеканалы о махинациях Порошенко рассказывали. Конечно, когда уже ясно стало, кто победит. Об остальном смотрите Шария, например. Хотя догадываюсь, что для вас он кремлевский пропагандист. Кстати ваши воспоминания тоже так себе пруфы. Я вот помню Януковича кристально честным человеком.
раскрыть ветку (6)
Я внимательно читаю разную прессу, не только из Украины, чтобы составить мнение. Порох тоже пиздил, поэтому его и не поддержали. Сменяемость власти даёт четкий сигнал что ты тут надолго не будешь. А после, следующий президент может и посадить. Им тоже там наверху не очень спокойно, стоит быть осторожным. А то придётся убегать как зебра галопом
раскрыть ветку (3)
Не поддержали это слабо сказано. Разрыв в 50%. Ха. А 5 лет это надолго? Или сигнал еще не слишком четкий? И наворовал Порох, думаю, столько, что Януковичу от завести икается. Порох то в Ростове последние дни коротать не будет.
Кристально честный человек??? 😂 Ага, это скрин. И шапки он поздил во имя справедливости и участок в 1,7 Га себе нахоботил добрыми делами. Серьёзно, так себе
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Да пиздит черт укропский. Как и пидарок ниже.
Овоща выбирали когда корявый черт незаконно уркаганил.
И весь админ ресурс был в пользу корявого (1 тур) и баборуль (2 тур).
Но Овощ выиграл, потому что оранжевая банда всем уже настолько настопиздела, что лучше бандит, чем стадо полоумных ебанашек.
Зато как в запукрии 100% явка в деревнях, где одни бабки остались, а остальные в польше сортиры драют - не, не замечаем.
Как в в/ч и зонах 100% явка и все за баборуль - не, ты чо...
ещё комментарии
Всё правильно - только майдан! Вот сейчас майдана нет и при власти останутся все те-же и ничего Зе с ними сделать не сможет. А майдан это надежно - изгнали, заклеймили, освободили место у кормушки - суй туда своё рыло и жри сколько хош.