Суброгация при ДТП - как избежать развода на деньги в 2018

Всем привет!

Знаю, что тема суброгации при ДТП не так уже нова, но т.к. я сам недавно с этим разводом столкнулся, пришлось всё активно изучить; и теперь хочу поделиться с вами, чтобы минимизировать и предопределить ваши поиски инфы и бесполезной траты денег в случае "беды". (p.s.: тем кому лень читать предысторию, листаем сразу вниз)


Откуда пошла суброгация?


В конце 2016 года крупнейшие страховые компании России перестали много зарабатывать, иными словами, всем участникам ДТП до 10 марта 2017 года выплачивали столько денег, сколько полагалось - и это стало не выгодно.


Тогда, заинтересованные лица, взяли да и "замутили" Постановление КС РФ от 10.03.17, состряпанного якобы по делу обычных краснодарских фермеров "А.С.Аринушенко, Г.С.Бересневой и других", которые жаловались на то, что денег выплаченных страховыми компаниями - на ремонт не хватает.


Суть Постановления: если денег, которые СК (страховая компания) выплатила пострадавшему за ремонт автомобиля не хватит - то разницу доплачивает виновник ДТП.


Как это работает?


Казалось бы, Постановление КС 10.03.17 вполне резонно, если бы не одно "НО".


СК стали зарабатывать следующим образом:

Скачали в папку все дела по ДТП за последние три года (срок исковой давности), и стали клепать "письма счастья" виновникам ДТП, которые об аварии уже давно и забыли.


Суть всех писем с требованием суброгации одинакова:

Мол, вы три года назад ударили чужой автомобиль, денег тогда на его ремонт не хватило, ваша СК выплатила мало - то что не доставало - заплатили МЫ. Вот вам копии переписок согласований о ремонте от наших сотрудников, вот справка о ДТП, справка Эксперта. И так, заплатите нам разницу - либо мы подадим на вас в Суд, и тогда вы ещё 1'500 судебных расходов заплатите!


Реакция человека, получившего письмо.


Охренеть! Огромная кипа всяких бумаг-согласований, ссылка на какой-то новый закон (Постановление 10.03.17), и не хилая сумма, которую надо перевести СК (как правило, это от 15 до 100 тысяч рублей). Что же делать? Может заплатить, чтобы в суд не ходить?


Да, наши люди не любят походы в суд, и не верят в правосудие. Более взрослые, советуют сразу же: да заплати ты, ну их к черту, а то ещё 1'500 будешь сверху должен.


Что нужно делать, если вы получили письмо счастья?


1. Ответить.

Напишите "Ответ на досудебную претензию". Можете даже просто написать кратко "Не согласен. Платить не буду". Во-первых, СК его читать всё равно не будет - им важен лишь денежный перевод, если его нет, отдел недоюристов тупо работает дальше - и копирует письмо в суд. А в суде вы покажете копию ответа, и скажете что не хотели доводить дела до суда (это плюс в вашу сторону).

2. Подготовить свою защиту.


Теперь самое важное:

- Сразу отметаем вариант с адвокатами: хороший адвокат за такую мелочь не возьмется в виду того, что знает о данном "бизнес-процессе" среди страховых, а плохой будет за 15-30 тыс копировать старые шаблонные ответы и с усталым лицом на судебных заседаниях со всем соглашаться (это вы вполне сможете сами).

- От даты письма счастья вычесть дату ДТП - если прошло более 3 лет, можете вообще не отвечать.

Не сработало?

Тогда ссылаемся на то же Постановление 10.03.17 и закон об "Осаго".


а) СК подменяет понятия права, ставя себя на место потерпевшего, т.к. в Пост. КС сказано: "потерпевший нуждается в скорейшем восстановлении своего имущества и он наиболее уязвим среди всех участников процесса". По факту - прошло более года (не нужно оперативное решение проблемы), а СК обладает специальными ресурсами и аппаратами для выкачивания денег (не самый уязвимый участник).

б) Постановление КС априори не конституционно, если оно применяется ко всем ДТП, совершенным до 10.03.17, т.к. везде Закон не имеет обратной силы, а тут почему-то имеет. (Это вам пища, если до Верховного суда вдруг дойдете).

в) Виновника ДТП должны в разумный срок предупредить об экспертном осмотре пострадавшего авто, чтобы первый - предложил наиболее экономически обоснованный способ возмещения ущерба. Как вы догадались, год назад вас никто не позвал - ваше право нарушено, а цену ущерба накрутили как только могли.

г) Оценку ущерба авто имеет право проводить только эксперт-техник, который должен быть включен в ограниченный список на сайте МИНЮСТА. Проверяем, если эксперта, который проводил оценку в вашем деле там нет - требуйте независимую экспертизу, она 100% покажет цену за ремонт в 2-3 раза ниже, чем насчитали "ручные" мастерские, или иногда даже штатные сотрудники СК. Экспертиза стоит 5'000 тысяч рублей - эти деньги вам в конце вернут.

д) Очень часто, ИХ экспертный осмотр не совпадает со справкой о ДТП и там появляется пункт "Скрытые деффекты". Ходатайствуйте, чтобы Суд брал во внимание только Справку о ДТП.

е) Помните, что письма счастья штампуют обычные дураки, но ведь им тоже нужна работа - в письмах много ошибок, и все они будут в вашу пользу.


Главное: защищайтесь, и не давайте себя поиметь.

P.S.:  я своё дело выиграл в этом году.

Антимошенник

3.8K постов33.5K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Нежелательны:

* посты об очередном фишинговом сайте

* скриншоты фишинговых сообщений

* переписки с мошенниками

* номера телефонов мошенников

* фото фальшивых квитанций ЖКХ

* фото попрошаек и "работников СНИЛС"

* "нигерийские письма" и прочие баяны

* видео без описания


Подобные посты могут быть добавлены на усмотрение администрации сообщества.


Запрещены:

1. Нарушения базовых правил Пикабу.

2. Посты не по тематике сообщества, а также недоказанные случаи мошенничества (в случае обвинения какого-либо лица или организации).

3. Кликабельные ссылки на магазины и прочие бизнес-проекты. Если Вам нужно сослаться на подобный ресурс — вставляйте пробелы вокруг точек: pikabu . ru

4. Пошаговые, излишне подробные мошеннические схемы и инструкции к осуществлению преступной деятельности.

5. Мотивация к мошенничеству, пожелания и советы "как делать правильно".

6. Флуд, флейм и оскорбления пользователей, в т.ч. провокации спора, распространение сведений, порочащих честь и репутацию, принижающих квалификацию оппонента, переходы на личности.


Крайне нежелательно:

7. Бессодержательное, трудночитаемое и в целом некачественное оформление постов. При наличии подтверждений в комментариях, пост может быть вынесен в общую ленту.


В зависимости от степени нарушения может последовать:

А. Вынос поста в общую ленту (п.1, 2, 3, 5, 7 правил сообщества)

Б. Удаление поста (п.1, п.4 правил сообщества)

В. Занесение пользователя в игнор-лист сообщества (п.6 правил сообщества, а также при систематических нарушениях остальных пунктов)


Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает @SupportCommunity и общество Пикабу.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вообще насколько я понимаю, чем позже экспертиза проведена, тем меньше ее достоверность, если после аварии  насчитали 100 рублей, а через год 200, это очень легко опротестовать, потому что 1. цены были другие 2. машина могла еще 10 раз удариться, износиться и тп (как бы не случайно при подаче заявления о возмещении в СК, есть сроки по экспертизе) 3. Взысканию подлежит только сумма, превышающая страховую (т.е. 400 тыс, что происходит как правило только при тотале, или повреждениях очень дорогих машин), вообще трясут как правило СК, потому что с них проще содрать деньги, чем с физика, потому что он может скинуть все активы, и сказать, что у него ничего нет, или подать на банкротство...

раскрыть ветку (13)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вот поэтому, я и написал этот пост. Постановление 10.03.17 говорит о том, что плевали они на максимальный тотал в 400.000 рублей - это самое большое заблуждение участников ДТП за последние годы, думать, что если ущерб менее 400т.р. то ничего больше не будет.

- Экспертизу состряпают либо сразу, но вам не скажут; либо позже, на задним числом.

- До 10.03.17 действительно СК судились между собой, но теперь дружба.

раскрыть ветку (12)
7
Автор поста оценил этот комментарий

   Ну когда ты платишь за полис ОСАГО, ты страхуешь свою ответственность на 400 тыс, если страховая оценила ущерб ниже, в чем твоя вина и почему судиться потерпевший должен с тобой, а не СК?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Присоединяюсь к вопросу. Тоже мне очень интересно.

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Возмещение ущерба по страховке идет с износом, таков закон, ремонт обычно - без износа. Эту разницу+разницу фактической стоимости ремонта и рассчитанную по справочным значениям и взыскивают с виновника. Если привести грубый пример, есть ТС, допустим ВАЗ 2107. Он попадает в ДТП, мнет себе переднее крыло. Условная стоимость работ по замене крыла + окраске - 6000 рублей. Стоимость крыла - 1100 рублей. Износ 50%. т.к. ТС не новое. Так страховая платит за работы 6000, за деталь 550. Общая сумма 6550. Но человек говорит, ну вас нафиг, я буду чиниться у официалов мерседеса, где окраска детали 10к, замена 7к и крыло они мне привезут за 2к. Таким образом будет 19к. Вот эту разницу между 19к и 6550он и может взыскивать с виновника. Конечно эту сумму можно срезать за счет судебной экспертизы, но о ней надо ходатайствовать. У страховых примерно такой-же принцип, когда они чинят ТС, а не выплачивают деньгами.


PS Весь пример весьма условный и гипертрофированный, прошу не принимать его сильно близко к сердцу.

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Так я же страхую свою ответственность на 400 тысяч. Пусть он хоть где красит, если сумма не превышает страхового лимита, это же не моя головная боль. Это дела потерпевшего и СК в которой я застраховала свою ответственность. Не?

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Есть федеральный закон, который регулирует ОСАГО, в том числе и выплаты. По текущей редакции выплаты осуществляются с учетом износа, по специальным справочникам. По прошлым - с учетом износа в рамках разумности. Чинить-же в рамках разумности никто не обязан. Потерпевший может хоть сусальным золотом покрыть свое корыто и к вам, как виновнику, предъявить требование в рамках ГК, где вы будете доказывать, что сусальное золото это перебор.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ахуенно ребята устроились. Спасибо за разъяснения

3
Автор поста оценил этот комментарий

"максимальный тотал"? уважаемый, не путайте лимит по страховой выплате(если нет ДСАГО) и техническую гибель транспортного средства, это раз. Справка (или как она теперь называется "установочные данные об участниках ДТП") является документом, который составлял либо аварком либо сотрудник ГИБДД, которые не обладают "специальными познаниями" и могут в перечне повреждений написать хоть "повреждена вся правая сторона/повреждена вся задняя часть", очень редко когда там написано про наличие скрытых повреждений, а тем более про доаварийные дефекты. Расчет, согласно "единой методике" производится исключительно на основании акта осмотра транспортного средства, это два. Страховая виновника вообще не должна ничего никому выплачивать,  если у пострадавшего/ших есть страховка и если в ДТП не пострадало имущество или люди. Относительно остальных пунктов все верно. По факту на*бать друг друга пытаются все, страховая занизить сумму, независимая завысить, собственник чаще всего пытается либо добить что нибудь, либо выдать старые повреждения за последствия ДТП.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Страховая виновника вообще не должна ничего никому выплачивать,

а за что тогда платится страховой взнос ОСАГО?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

ОСАГО это не страхование автомобиля, это страхование вашей ответственности в случае ДТП. В случае стандартного ДТП без вреда здоровью или имуществу, ущерб возмещает страховая потерпевшего, а потом уже сама взыскивает эти деньги со страховой виновника. Напрямую вы с ней не контактируете.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
ОСАГО это хуйня какая то. Если это страхование ответственности, то какого хуя оно к автомобилю привязано а не к водителю?
1
Автор поста оценил этот комментарий

Автор выше имеет в виду, что сейчас действует ПВУ почти во всех случаях, и выплату производит почти всегда СК потерпевшего, а с СК виновника они производят взаимозачет.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому и советуют нанимать юристов, вы неверно трактуете нормы права, ваш конкретный случай это ваш конкретный случай, без документов и всех нюансов, нельзя говорить, что данное решение может служить практикой по другим делам

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку