Молодые предприниматели

1 895 постов • 15К подписчиков

В данном сообществе задаем вопросы те, кто собирается открывать свое дело. Желательно без флуда: вопрос-ответ. Даем рекомендации из своего опыта (у кого он уже есть). Также пишем, кто начинает открывать свое дело по этапам: что делал, куда обращался, с чем столкнулся...

Правила сообщества

Запрещены: флуд, спам, хамство...

Управление сообществом

NovikovPriboy Администратор

P0LUMGLA Руководитель

Voldemaaar Руководитель

Kotbezlampbl 5 постов
Animalrescueed 44 поста
Trinco777 7 постов

Посмотреть весь топ

5 лет назад

Молодые предприниматели

Стоит ли заниматься мобильными солнечными электростанциями?⁠⁠

Стоит ли заниматься мобильными солнечными электростанциями? Солнечные панели, Солнечная батарея, Солнечная энергия, Инвертор, Контроллер, Аккумулятор, Стартап, Бизнес, Длиннопост

Здравствуйте, меня зовут Виктор, имею высшее техническое образование и опыт в проектировании наружной рекламы. Живу в Оренбурге.

Предыстория такова: ко мне, по работе, всё чаще стали обращаться заказчики, с просьбой смонтировать на их щитах — солнечные панели для освещения рекламы в темное время суток (подключение сетевого городского электричества — большая проблема). Также очень часто к нам стали обращаться по поводу мобильных переносных солнечных электростанций для временных поселений (на лето): пасеки, пастбища, кемпинги, базы отдыха и так далее. То есть, спрос хороший, даже друзья рыбаки говорят, что не плохо было бы иметь на природе 220 вольт под рукой.

Я решил изготовить пробный образец солнечной электростанции на 300 Вт. И даже подарил его тут же другу на др. Некоторые параметры и фото ниже.

И даже запустил проект на краудфандинговую площадку.

К сожалению подобный шкаф вместе с солнечными модулями весил 22 кг. Что, мягко говоря, не очень мобильно. Если только для перевозки в багажнике.

Так же на фото в конце я сделал подборку уже существующих «забугорных» подобных решений. Но все они либо дорогие, либо маломощные.

Уважаемые, вопрос: стоит ли мне заниматься дальше заниматься подобным? Ведь, признаться, мои образец выглядит колхозно, однако — дешев.

Я, конечно, понимаю, что в перспективе можно улучшить проект: сделать колесики, ручки, раскладывающиеся панели (веером или книжкой). Но стоит ли?

Как вы считает, вы бы купили подобную солнечную электростанцию?

Ни в коем случае — не реклама. Буду рад любой конструктивной критике.

Стоит ли заниматься мобильными солнечными электростанциями? Солнечные панели, Солнечная батарея, Солнечная энергия, Инвертор, Контроллер, Аккумулятор, Стартап, Бизнес, Длиннопост

Стоит ли заниматься мобильными солнечными электростанциями? Солнечные панели, Солнечная батарея, Солнечная энергия, Инвертор, Контроллер, Аккумулятор, Стартап, Бизнес, Длиннопост

Стоит ли заниматься мобильными солнечными электростанциями? Солнечные панели, Солнечная батарея, Солнечная энергия, Инвертор, Контроллер, Аккумулятор, Стартап, Бизнес, Длиннопост

[моё] Солнечные панели Солнечная батарея Солнечная энергия Инвертор Контроллер Аккумулятор Стартап Бизнес Длиннопост

519

Молодые предприниматели

1.9K постов15.6K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Запрещены: флуд, спам, хамство...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все

5

5 лет назад

Мне кажется,с такой панели 220 вольт не получится долго выдавать. Максимум - пару минут.

раскрыть ветку (52)

4

5 лет назад

Да не , там все четко рассчитано. Есть же еще аккумулятор. К тому же по желанию клиента можно дооснастить модуль еще панелями или проапгрейдить инвертор и т.д. Это же как конструктор.

раскрыть ветку (21)

2

5 лет назад

Если делать нормальную панель под инвертор на 220,то это уже будет не переносная станция. Особенно в наших широтах.

раскрыть ветку (13)

5 лет назад

Хочу в перспективе сделать 2 панели раскладывающиеся как книжка.

раскрыть ветку (12)

1

5 лет назад

Все зависит от потребления. Если использовать холодильник на 220,то вряд ли хватит на ночь.

Знаю по опыту,что батареи на 5 а\ч в бесперебойнике хватает на 10-15 минут работы компьютера.

раскрыть ветку (10)

5 лет назад

У вас компьютер 20 ампер потребляет? Т.е. по мощности выходит около 3кВт? Или Вы заблуждаетесь, или чего-то не договариваете, или характеристики Вашей батареи сильно преувеличены...

раскрыть ветку (9)

2

5 лет назад

В компьютерных ибп обычно используют 7Ач акумы, на 12 вольт. Энергоемкость такого акума - 84 ватта. Компьютер же потребляет напряжение 220 вольт, и при токе в допустим 1 ампер, это 220 ватт. Так что 10-15 минут работы только системника (без монитора), вполне себе стандартного компа (блок питания 80 bronze на 500 ватт), это как раз 125 ватт. С монитором будет все 150. Так что заблуждаетесь именно вы.

раскрыть ветку (5)

1

DELETED

5 лет назад

Ещё потери на преобразование 12/220

раскрыть ветку (3)

5 лет назад

Согласен. У меня инвертор с КПД 92 %

раскрыть ветку (2)

1

DELETED

5 лет назад

Сомнительно, 92 это скорее заявленная

раскрыть ветку (1)

5 лет назад

так и есть.

5 лет назад

Ну ок, я почему-то думал, что ибп 7Ач, это с учетом выхода 220В

5 лет назад

Вы что,не понимаете разницу работы одной и той же нагрузки от 12 вольт и 220? Да,компьютер будет брать от аккумулятора 20 А,и даже больше. При этом,от ивертора(и от сети ) он будет брать 1-2 А.

Вот вам характеристики типового ИБП.

Тип ИБП линейно-интерактивные (Line-Interactive)
Волна от батареи аппроксимированная синусоида
Мощность 650ВА (360Вт)
Время работы от батареи 6 минут при максимальной нагрузке Входная частота 50/60 Гц Напряжение по входу 220V±10% Защита от перегрузки есть
Защита по входу есть
Защита от короткого замыкания есть
Количество батарей 12V/7Ah x 1
Защита батареи есть LCD/LED LCD
Мощность по выходу в Ваттах 360
Мощность по выходу в вольт-амперах 600 Вес 5,6 кг

раскрыть ветку (2)

5 лет назад

Да затупил я, че вы сразу, написал же уже. Я теоретик, а не практик, и принял величину 7 Ач за емкость ИБП, который выдает 220В, а не за емкость 12-вольтовой батареи в составе ИБП.

5 лет назад

Не понятно только, почему нельзя емкость ибп указывать в кВт*ч?.. С учетом емкости/вольтажа батареи, КПД инвертора и т.д.

5 лет назад

Да, надо точить решение в сторону модульности.

5 лет назад

100Вт на "наклейке", считай 50, 5 часов нормального солнца в день = 0,25КВт*ч в сутки. КПД PWM контроллера - не более 90%, 0,25*0,9=0,225. КПД хранения энергии в химическом источнике тока (аккумулятор) - не более 90%, 0,225*0,9=0,2025КВт*ч в сутки. КПД инвертора от А-Электроники при низкой нагрузке - около 70%, считай 0,2025*0,7=0,142КВт*ч. Одна светодиодная лампочка потребляет 8Вт. 142/8 = 17,6 часов в сутки работы 1 лампочки. Если лампочек на пасеке 4, то 142/(8*4)=4,43 часа работы до полного потребления дневной выработки.
Если мы подключаем телевизор на пару часов посмотреть новости и кино (60Вт*ч), ноутбук на пару часов почитать пикабу (60Вт*ч), то из 142 Вт*ч на лампочки остается 20. ну тоже на час хватит.
И это в солнечную погоду. А что делать когда у нас переменная облачность?

раскрыть ветку (6)

5 лет назад

100 ваттная панель даёт спокойно 80 вт. Солнечный день летом минимум 7 ч., таким образом 2 панели выдадут 1 ,12 кВт.

КПД 92 %... и так далее ваши расчеты грубы и не верны...

раскрыть ветку (5)

5 лет назад

Немного вас разочарую. Это не расчёты, а многолетний опыт и жизнь.

Особенно всё встаёт на свои места когда приходишь на объект после "умников", которые не имея никакого полевого опыта считают в экселе и оставляют людей без связи/света/тепла на сезоны.

раскрыть ветку (1)

5 лет назад

... не узнаю вас в гриме (с)

5 лет назад

Никогда! Никогда в условиях РФ не закладывайте этот оптимистичный до безумия расчёт в реальные решения! Погорите сразу.
Пока рекламные конструкции успешно приносят прибыль на даче "авансом на будущие стартапы" стоит поставить пару панелей с пишущим ваттметром, эдак на пару сезонов, а лучше на год-два. Чтобы "нырнуть" в реальность.

раскрыть ветку (2)

5 лет назад

Давно хотел сделать реальный мониторинг ваттметром. Теперь точно "окунусь" )) Спасибо за конструктивную критику.

раскрыть ветку (1)

1

5 лет назад

Это нужно сделать обязательно, чтобы сравнив фактические и написанные на бумажке показатели не краснеть уже перед своим заказчиком.

1

5 лет назад

Напряжение никогда не имеет значения. Его можно каким угодно сделать. Не в самой батарее, а в преобразователе после нее. Важно какой ток планируется отдавать потребителю. Если ток * напряжение <= мощности батареи, то все получится.

раскрыть ветку (29)

2

5 лет назад

Есть огромная разница,отдавать один ампер 12 вольт с аккумулятора, или 1 ампер 220 вольт с инвертора. В случае с инвертором с батареи надо будет брать ток 30-50 А,зависит от КПД инвертора,сечения проводов и т.д.

И разговор идет не о том,как преобразовать,а откуда насобирать столько энергии,чтобы зарядить аккумулятор.В самых идеальных условиях неподвижная панель площадью 1 квадратный метр может собрать 1 киловатт\час за сутки.

раскрыть ветку (28)

5 лет назад

Да и этого вполне хватает пасечнику, чтоб сидеть с ноутом, светодиодным освещением или смотреть мини-телик.

раскрыть ветку (2)

1

5 лет назад

А какой смысл запитывать ноут и телик от 220,т.е. - делать двойное преобразование,если можно сразу запитывать от 12 или 24-х вольт?

раскрыть ветку (1)

5 лет назад

Согласен. Но, увы еще не все Казахи до этого дошли)))

1

5 лет назад

Чепуха. 1А*220В=220Вт

220Вт/12В/0,8(КПД инвертора)=22,92А - это ток АКБ.

55Ач/22,92=2,4ч. Собственно столько проживёт АКБ при потреблении 1А 220В.

раскрыть ветку (11)

1

5 лет назад

Батарея никогда не выдает полностью емкость написанную на корпусе.И вообще - глубокий разряд угробит АКБ за десяток циклов.

Ну и я вообще-то,высказывал сомнения в самой возможности насобирать солнечной панелью в 1 кв. м. столько энергии,что бы можно было достаточно долго пользоваться электроприборами на 220. Во всяком случае - не в наших краях и далеко не каждый день.

раскрыть ветку (10)

5 лет назад

Это акб глубокого разряда, угробить его можно если надолго оставить разряженым, а так его можно практически в ноль сажать. Опять же инвертор должен отключиться при разряде акб примерно до 20% .

раскрыть ветку (8)

1

5 лет назад

Я думаю стоит разряжать не более 50%

раскрыть ветку (7)

1

5 лет назад

От степени разряда зависит количество циклов, заводы вообще рекомендуют разряд до 70-80%))

раскрыть ветку (6)

5 лет назад

Да, конечно, но в реалиях - там раз на раз не приходится. Смешанный цикл заряда-разряда получается.

раскрыть ветку (5)

1

5 лет назад

При расчетах это все учитывается. Я в системе изначально учитываю запас по емкости акб, в среднем выходит разряд до 40-50% , не многии идут на то что бы учитывать разряд до 70%, все упирается в фин возможности и хотелки заказчика.

раскрыть ветку (4)

5 лет назад

Блин, парни, употребляйте нормальные термины. Что значит разряд до 70% ёмкости? Или 50%? Как их распознать?

АКБ должна работать в пределах 12,7-11В (по разным данным). Работа в этих пределах - это и есть ёмкость АКБ, указанная производителем.

раскрыть ветку (3)

5 лет назад

Простите в интернета что такое ёмкость АКБ, указываемая производителем. Это вовсе не глубокий разряд.

5 лет назад

При чем здесь все это? Вопрос был в том, можно ли брать 220 вольт больше пары минут. Можно. Если потребитель по мощности соответствует источнику, то проблемы не будет. А как насобирать эту мощность соединив батареи последовательно или параллельно, чтобы поиграть толщиной проводов или трансформатором в инверторе - это вопрос конкретной реализации.

Если исходить из того, что мы сначала малым током заряжаем АКБ, а потом делаем 220, то это фигня, а не решение. Действительно на пару минут непонятно зачем. Наверно чтобы свечку найти.

раскрыть ветку (12)

5 лет назад

Не стоит зацикливаться на напряжении и силе тока, если привести потребление и источник к общему знаменателю - мощности, тогда все будет просто и понятно.

5 лет назад

Аккумулятор в данном случае лишь как буфер-нагрузки для солнечных панелей.

Днем при подключенном потребителе ( и заряженном аккуме) ток идет сразу на потребитель.

5 лет назад

Мне кажется,ТС задавал о конкретной конфигурации и востребованности её для потребителя.

Я знаю,что теоретически можно получить любое напряжение и ток из АКБ,но, ИМХО,в наших условиях схема с переносной солнечной панелью и инвертором на 220 - непрактична.

раскрыть ветку (8)

1

5 лет назад

Это чтоб чисто чтоб телик или ноут включать, пару ламп светодиодных и зарядку для телефона.

раскрыть ветку (2)

1

5 лет назад

Телек+ноут+пара ламп+ зарядка - это 75 + 50 + 40 + 5 = около 150-200 ватт. С учетом потерь на инверторе, потерь в проводах и потерь на акуме, на 55 АЧ акум, вам надо как минимум 3 таких солнечных панели по 100 ватт каждая.

раскрыть ветку (1)

5 лет назад

Не всегда же ты все одномоментно подключаешь. это ориентировочная нагрузка.

1

5 лет назад

Согласен. Переносная система даст слишком маленький ток при 220 вольтах, чтобы можно было что-то серьезное подключить.

раскрыть ветку (4)

5 лет назад

Кто ж спорит? Для серьезных дел ты уже выложишь в разы (десятки раз) больше денег.

раскрыть ветку (3)

5 лет назад

https://www.vseinstrumenti.ru/silovaya-tehnika/generatory-el...

Экхм... Как тебе такое, Илон Маск?

раскрыть ветку (2)

5 лет назад

На любителя. Нужен бенз, масло, будет шум, износ (моторесурс), вонь и т.д.

раскрыть ветку (1)

1

5 лет назад

У продаванов есть такое понятие как "работа с отказами". Мой отказ такой:

1. бензогенератор дает большую мощность по сравнению с вашим устройством

2. бензогенератор не зависит от погоды

3. бензогенератор не имеет встроенного аккумулятора, который имеет ограниченный ресурс

4. он весит 19 кг - меньше вашего устройства, хоть и не существенно.

4. бензогенератор дешевле на 19 500 рублей, что покроет расходы на 50м удлинитель чтобы не слышать его тарахтенье, покроет 200 литров АИ-92 (чего хватит на 300 часов работы - почти две недели постоянной работы!), и еще останутся деньги на еще один бензогенератор. точно такой же. еще один. запасной. просто потому что.

Что вы можете сказать в свое оправдание?

Если все, что вы можете ответить - "он экологичен и не шумит", то боюсь вас расстраивать, но ваш стартап думаю не попрет)

5 лет назад

220 вольт можно брать хоть целые сутки! Вопрос не в напряжении, а в мощности. Вт*ч

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку