СССР.

Прочитал тут на одном сайте очередные тяжкие всхлипы о «потерянном рае» – сиречь Советском Союзе. Как, мол, там всё было замечательно, какие были танки, ракеты и бесплатное здравоохранение. Нет, я не спорю, всё это было. Ещё были просторные и чистые проспекты, проезд в метро по 5 копеек, золотые медали по хоккею на любых турнирах, низкий уровень преступности... Вообще, если сравнивать СССР с нынешней РФ то сравнение по ряду пунктов будет не в пользу последней. Правда я, хоть убей, не могу понять, много ли чести делает Советскому Союзу сравнение с Эрефией? Ну ладно, не суть.


В общем, прочитав охи-вздохи «об утраченном», предался воспоминаниям и я. И даже решил эти воспоминания – правда весьма разрозненные и фрагментарные – опубликовать. В назидание, так сказать, и всё такое прочее. Воспоминания, впрочем, не рекомендую читать людям, для которых СССР стал символом веры. Поберегите свои нервы, товарищи. Ну и свой трафик тоже. Ибо воспоминания просто аграменные. Итак.


Для начала немного цифр. Выпускник любого советского ВУЗа – пресловутый советский инженер – получал зарплату 120-130 рублей в месяц. В дальнейшем, если они не становился кандидатом каких-нибудь наук или начальником отдела, его зарплат росла очень вяло и не превышала 150-160 рублей. Приемлемой зарплатой считалась сумма от 180 рублей в месяц. 220 в месяц считались очень хорошей зарплатой, а суммы, превосходящие 250 рублей, казались почти сказкой. Конечно, где-нибудь в Кузбассе шахтёры получали по 500-800, а то и 1000 целковых. Так, во всяком случае, мне рассказывали в армии парни с Кузбасса, с которыми служил, но проверить эту информацию я так и не удосужился. Так что если что, то все претензии к Барышу, Романычу и сержанту Рыжкину.


Ну ладно, как бы там ни было, а я буду больше про социалистическую Москву эпоху застоя рассказывать, по которой (по эпохе), многие сегодня тоскуют.


В Москве тоже были люди с весьма солидной зарплатой. Например, когда я после школы работал лаборантом в Институте инженеров водного транспорта (зарплата 80 рублей в месяц), то мой завлаб был секретарём профкома и мне частенько приходилось носить на подпись ректору ведомость уплаты членских взносов. Из этой ведомости я выяснил, что ректор института получал 700-800 рублей в месяц, а один раз даже получил тысячу с чем-то. Но ректоров в Москве было не так уж много. Кстати, вспомнив ректора, не обойду молчанием и размер стипендии. Она равнялась 40 рублям. Думаю, примерное представление о заработке советских людей моя вводная статистика даёт. Да, совсем забыл. В СССР существовала странная странность: инженер получал меньше, чем рабочий. То есть если инженер получал 150-160, то рабочий на том же заводе – запросто 180-200. Несмотря на это, советская молодёжь очень стремилась в ВУЗы и почему-то совсем не стремились в ПТУ. В школах училки пугали лаботрясов: «Чего ты добиваешься? По тебе же ПТУ плачет!». Школьники посмышлёнее кумекали: «Ага, ПТУ плачет, это, стало быть, что-то вроде тюрьмы. Нет, не пойдём». Ну ладно, идём дальше.


Кстати, сделаю сразу лирическое отступление. Вот есть такие советские патриоты, которые очень раздражаются, когда кто-то начинает политическую систему килограммами съеденной колбасы мерить. Нет, я согласен, не колбасой единой жив человек. Но ведь, с другой стороны, простой человек, он ведь не мегатоннами испытанных ядерных фугасов питается или миллионами киловатт выработанной в год электроэнергии. Безусловно, простой человек очень радуется, когда его родная наука выводит на орбиту очередной военный спутник, но если этому человеку жрать кроме хлеба, баклажанной икры и бычков в томате нечего, то миллионы тонн зерна, сданные сверх плана в закрома родины, его начинают малость раздражать, а если ещё и вместо модной одежды его одевают в продукцию фабрики «Пиздец коммунизму», сшитую по лекалам 1939 года, то и вовсе настроение портится и старая русская болезнь «Хочется в Париж» даёт о себе знать. Так что если кто-то мне тут будет говорить что-то в стиле «не колбасой единой», тот может сразу же крейсерской скоростью отправляться на йух.


Итак, главный вопрос – можно сказать, вопрос вопросов – сколько что стоило? И начну я... Ну вы меня поняли – конечно с колбасы.


В московских магазинах продавалась варёная колбаса двух ценовых категорий: 2 руб. 20 копеек и 2 руб. 90 копеек (2-20 и 2-90). За 2-90 была очень даже съедобной, а вот за 2-20 временами была такой отвратительной, что её не ели даже кошки. Копчёная колбаса стоила... Стоп! А копчёной колбасы не было. Ну, то есть вообще-то она была, но не в магазинах. В магазинах была только варёная. А если у советского гражданина возникало странное, ничем не обоснованное желание побаловаться копчёной колбасой – ну там какая-нибудь свадьба или праздник – то у такого человека было, собственно, две возможности: он мог пойти в какой-нибудь ресторан или гастроном и попробовать купить колбасу «из-под полы»... Что? Не понимаете, что такое «купить из-под полы»? Поясняю для любителей сказок о чудесной стране Совдепии.


В СССР жили люди, которые по своим инстинктам, в принципе, ничем не отличались от других белых людей, которые жили в капиталистических странах. Один из человеческих инстинктов – он не у всех развит, но у многих развит – торговать. Есть немало людей, которые любят торговать. У меня этот инстинкт совершенно не развит, но я знаю людей, которые получают истинное наслаждение от того, что продают нечто и получают с этого «навар». Понятно, что людей с таким инстинктом было немало в советской торговле. Эти люди очень быстро укумекали, что поскольку советская промышленность и советское сельское хозяйство не справляется с «растущими потребностями» советских людей, а проще говоря, просто буксует в удовлетворении даже самых элементарных запросов (об этом далее). Укумекав, советские торговцы сделали вывод: раз всё равно на всех не хватает, то будем товар просто убирать «под прилавок», а наиболее понятливым потребителям будем нужный товар из-под этого прилавка (или «из под полы») продавать по спекулятивным ценам. Такой товар, который был в магазинах, но «под прилавком», назывался «дефицитом».


Если вдуматься, то в СССР дефицитом было всё. Вернее – всё хорошее. Кстати, варёная колбаса тоже была дефицитом. В Москве она была, а в других городах – нет. Поэтому жители других городов регулярно приезжали в Москву, чтобы основательно затариться варёной колбасой и сосисками. Причём каждый гонец покупал колбасы не только на свою семью, но и ещё для нескольких знакомых, поэтому уезжал из столицы с многокилограммовыми баулами, набитыми колбасой и сосисками. В «Новоарбатском» гастрономе на Калининском проспекте в любой день в колбасные отделы стояли длиннющие очереди колбасных закупщиков.


А для Москвы дефицитом были: копчёная колбаса, торт «Птичье молоко»... Нет, не буду перечислять – я подумал, что этот перечень может быть бесконечным. Да о чём вообще можно говорить, если даже туалетная бумага была дефицитом? Сложно поверить? Никто не удивлялся, если видел на улице женщин, обмотанных связками туалетной бумаги, словно революционный матрос пулемётной лентой. Ну про икру, осетрину, сёмгу – я вообще не говорю. Это вообще был супердефицит. Это даже «из-под полы» было почти невозможно купить. Это можно было купить только «по блату».


Блат – ещё одно советское словечко – представлял из себя знакомство с «нужным человеком». «Нужный человек» – это человек, который работал в местах скопления дефицита. Такими местами были: кафе и рестораны, гастрономы, магазины одежды и косметики, базы (продуктовые и промтоварные). «Нужный человек» «по блату» мог продать дефицит, по спекулятивной цене, разумеется. Это, собственно, был второй способ приобретения колбасы (и другого дефицита).


Если вдуматься, то в советских магазинах всегда в продаже были только хлеб, молоко и портвейн. Хотя нет, вру, молоко тоже было не всегда, а когда было, то нередко – кислое. Тоже в это как-то сегодня даже не верится, но в советское время, покупая молоко, вполне можно было принести домой пакет кислого. И, если честно, никого это особо не удивляло. «Опять кислое! – сокрушалась мама, – ну ладно, на блины пойдёт». Нормальная советская действительность.


Нет, ну ещё был сок в трёхлитровых банках. Ещё – икра баклажанная. На этом, кстати, построена известная сцена из «Иван Васильича» – когда герой Крамарова вожделённо сглатывает слюну при виде горстки икры баклажанной в золотой чаше, советские люди смеялись от души – ибо советские магазины если чем-то и были забиты под завязку, так это баклажанной икрой. Ещё было печенье «Земляничное», печенье Овсяное (моё любимое), а вот печенье «Юбилейное» уже было дефицитом. Продавались разнообразные конфеты. Я больше всего любил батончики. Но мои любимые батончики «рот-фронт» были дефицитом. Равным образом дефицитом были сосательные «барбариски». А в основном в кондитерских отделах продавались ненавидимые мной карамели с джемовой начинкой. Впрочем, когда из Иванова к нам приезжали родственники, то они рубали эту джемовую гадость за обе щёки – у них и такого не было. Чай был двух марок: «грузинский» и «цейлонский». «Грузинский» был просто омерзительным пойлом, а «цейлонский» – более или менее нормальным. Если вы уже поняли алгоритм советской торговли, то не удивитесь, что «цейлонский» чай был дефицитом. Растворимый кофе тоже был дефицитом.


Однако некоторые вещи дефицитом не были, хотя по современным меркам вроде должны были бы. Например, креветки. Помню, в гастрономе недалеко от моего дома всегда продавались креветки в коробках. Цена: 90 копеек за килограмм. Их почти никто никогда не покупал. А вот бутылочное пиво было дефицитом. Вернее, свежее пиво. Ибо в те времена пиво не пастеризовали и было весьма существенным купить именно свежее пиво – ну там в течении пары дней с момента розлива, потому что дальше в нём появлялся осадок.


Разумеется дефицитом была одежда. Нет, не то что бы одежды в магазинах не было. Была! Всё было завалено одеждой. Пальто, штаны, пиджаки, рубашки, колготки – это всё имелось в неограниченных количествах. Но... Покупать это всё советские люди не спешили. Почему? Потому что всё, что продавалось, было совершено немодным и уродским. Пальто, например, шили видимо используя журналы мод 50-х годов, хотя рукава пришивали на совесть, намертво. В советском пальто можно было запросто ходить лет 10, а то и 20. Собственно, я и сейчас ещё иногда (хотя всё реже), встречаю бабушек и дедушек в советских пальто. Советские ботинки тоже были добротными, но ещё более ужасными, чем советские пальто. Советскими ботинками запросто можно было убить человека, но ходили в них только те, кто не мог купить импортную (иностранную) обувь.


Тут, предвижу, меня могут обвинить в непоследовательности: то я пишу про ужасную одежду и обувь, а то вдруг говорю про импортную. Признаю, в советских магазинах можно было купить финскую и даже итальянскую обувь. Да и одежда иногда продавалась иностранная. Её «выбрасывали» в конце месяца «для плана». Что? Снова объяснять? Ну хорошо.


Советская экономика функционировала в соответствии с планом. План был пятилетний, годовой, квартальный и ежемесячный. Абсолютно всё в СССР функционировало по плану. Даже пьяниц в вытрезвитель собирали в соответствии с планом. Был план и в магазинах. Ну там магазин в месяц должен был приносить определённое количество прибыли. А где её взять – прибыль, если никто не покупает ужасные советские ботинки и ужасные советские пальто (я уж не говорю про ужасные советские костюмы и платья)? Тогда хитрые и одновременно мудрые советские торговцы придумали в конце каждого месяца – последние 2-3 дня – для получения плановой прибыли продавать дефицитные товары. Это называлось «выбросить дефицит». Советский народ быстро уловил алгоритм и стал ходить в магазины за дефицитом в конце месяца.


В конце месяца, а тем более квартала, в большинстве магазинов была форменная свистопляска – советские люди отоваривались дефицитом. А уж в конце года была вообще смерть. В крупных магазинах – ГУМ, ЦУМ, «Детский мир» и т.п. очереди за дефицитом выстраивались такие, что даже было сложно представить, сколько дней в таких очередях нужно стоять. Очередь могла идти через весь магазин, складываясь несколько раз, спускаться по лестнице вниз на несколько этажей и идти, идти, идти. Кто этого не видел своим лазами, тот может мне и не поверить, что для покупки женских финских сапог, советский человек (который не имел блата), мог стоять в такой очереди полдня, а то и целый день. Более того, иногда, зная, что в магазин завезли дефицит, люди занимали очередь с ночи. Люди вносили себя в списки, ставили чернилами номера на ладони, ругались, а иной раз дрались и всё это для того, чтобы купить в конце месяца какой-нибудь дефицит. Я не уверен конечно, но думаю, если бы кто-то из нынешних певцов «Советского чуда» затесался бы в эпицентр советской очереди за дефицитом, туда, где люди стоят уже полдня в духотище и постоянной ругани друг с другом, и стал бы там рассказывать про советские космические достижения и бесплатную медицину, то наверняка был бы тут же послан на ***, а то и в морду получил бы.


Вообще, в жизни советского человека дефицитом было всё – начиная от еды и заканчивая автомобилями. Но за автомобилем («Жигулями» или «Москвичём») в очереди надо было стоять уже не несколько часов, а несколько... лет! Нет, правда – несколько лет люди стояли в очереди на автомобиль. Стоил автомобиль в зависимости от модели от 5 до 10 тысяч рублей. Моделей, собственно, было четыре: «Запорожец», «Жигули», «Москвич» и – предел мечтаний – «Волга». Были в СССР и другие автомобили, например, «Чайка», но они населению не продавались. Иномарок в продаже не было.


Больше всего советский народ любил «Жигули». ВАЗ выпускал два варианта автомобиля: экспортный (для продажи заграницей) и для внутреннего употребления. Экспортный назывался «Lada» и был более качественно сделан, имел чуть более элегантный дизайн и т.п. Это, кстати, тоже было одно из чудесных свойств советской экономики – для продажи заграницей товары выпускались лучшего качества, чем для советских граждан. Некоторые экспортные товары котировались, как дефицит и «выбрасывались для плана» в советской торговле. Например, каждый советский человек знал, что экспортная водка лучше той, что только для своих. То есть за товарами с биркой «Made in USSR» советские граждане гонялись почти как за импортными. Да, вот ещё замечательное словечко из советского лексикона – «гоняться». «Гоняться за товаром» – это значит искать по всем магазинам ту вещь, которая тебе нужна. Гоняться можно было хоть целый год и так ничего и не купить.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
18
Автор поста оценил этот комментарий

И в чём суть этой простыни? Что было причиной всех этих неприглядных явлений тогдашней действительности? А, это ТСу не интересно, он просто накидал мешок косяков позднего СССР и сидит радуется.

В СССР существовала странная странность: инженер получал меньше, чем рабочий.

И что в этом странного?

раскрыть ветку (81)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Автор тупо взял масковского сидельца в НИИ. А на московском коксохимическом заводе в то же время начинающий инженер получал 240 р.

раскрыть ветку (72)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А рабочий там же?
раскрыть ветку (71)
3
Автор поста оценил этот комментарий

На алюминиевом(похожее производство) заводе в Каменск-Уральском рабочий(я) получал 340-360 рублей. В электролизном цехе - еще больше..

раскрыть ветку (69)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я о том же - всё познаётся в сравнении, а не в передёргивании.

В СССР рабочий на заводе получал больше чем мелкий инженер - это была сознательная политика власти.

раскрыть ветку (68)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так вроде и сейчас также. Те,кто умеет что-то делать хорошо руками  и не боятся работы - зарабатывают намного больше офисного планктона и продавцов-консультантов.

У кого есть голова и смог реализовать свой творческий потенциал - тот  может заработать очень приличные деньги.

И,как и в советские времена - реально способных и талантливых намного меньше,чем тех,кто хочет не напрягаясь получать минимальные деньги.При СССР,кстати,были рабочие специальности,где можно было не напрягаясь получать 60-80 рублей..

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

я при ссср летом грузчиком в кбо работал( на каникулах школьных), в месяц выходило от 78 до 83 руб, так какие вы говорите рабочие специальности имели зп 60?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот такие и имели - грузчик,сторож,лаборант,смазчик,повар,скотник,слесарь в ЖЭКе,ну и т.д..

PS У меня написано 60-80..

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну не помню я 60 эт первое, а каким образом у вас скотник оказался среди в общем то городских ( на селе было правда жоповато - паспорт хрен на руки получишь, чтобы не сбегали в город). И хочу напомнить - я школьником работал, рабочий день сокращённый.А грузчики в магазинах ( особенно в ликёроводочных вообще не за зп туда шли, и не так просто было устроиться) вообще отдельный разговор. Я санитаром в морге работал( это уже в бытность студентом меда, тоже на летних каникулах), так за зп пришёл только к концу октября - наколымленое кончилось.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Минуточку..Перечитайте мой каммент. Где я писал про городских? Я писал,что были рабочие профессии,где можно было не напрягаясь получать официальных(!) 60-80 рублей. Кому то их хватало,но большинство подрабатывало и подворовывало..Знаю из личного опыта,что грузчик в магазине брал рубль за вынос телевизора,санитар в морге - пятерку за вынос и перекладывание тела. Сантехник\электрик - бутылку за визит,в колхозах воровали яйца,мясо,корма и дрова,ну и т.д..

Автор поста оценил этот комментарий
В целом да, но раньше это было добровольно-принудительно.
3
Автор поста оценил этот комментарий
В СССР рабочий на заводе получал больше чем мелкий инженер - это была сознательная политика власти.

Не просто политика власти, а научный подход: больше получал непосредственный создатель потребительной стоимости.

раскрыть ветку (53)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно что бы создавал "непосредственный создатель потребительной стоимости" если бы за него никто не придумал что ему создавать. А-а-а знаю, тесал бы каменный топор. И то навряд ли.

раскрыть ветку (13)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Объяснять такие очевидные вещи не имеет ровным счётом ни какого смысла.

Этот антагонизм существовал всегда - пролетарий считает себя не мене, чем пуп земли и эту убеждённость ни чем не перешибить. Топор, кстати, нужно было придумать - пещерный пролетарий обходился зубами и камнем.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

придумывание каменного топора происходило в процессе его создания. Нежели вы думаете, что кто-то "в голове" придумал как сделать каменный топор, а потом изложил технологию производства своим менее смышленным собратьям? ))

2
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен :) но иногда так тянет пообъяснять.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Типичная логическая ошибка. На самом деле, что делали бы те, кто "придумал", что создавать, без конкретных создателей? А ничего бы не делали, с голоду бы сдохли и всё. И еще. Знание о том что и как создавать, всегда шло "снизу", от непосредственных создателей, достаточно взглянуть на весь исторический процесс материального производства с древнейших времён. "Сверху" всегда шло только "знание" о том как распределять продукты труда. Так что не надо тут. Кто знал в первобытном обществе, как изготовить каменный топор? Только тот, кто их изготовлял непосредственно, а не тот, кто мог так или иначе приказать ему этот топор изготовить. Более того, сама эта мысль, организовать производство топоров, могла придти ему в голову, только когда этот некто увидел готовое изделие, а значит процесс труда первичен по отношению к идеям о процессе труда. Поэтому человеческое общество держится на тех, кто непосредственно преобразует вещество природы в вещи, а не тех, кто "организует" их труд. Эти "организаторы", правда, наловчились присваивать себе результаты труда, но это не навсегда, когда-нибудь эта лавочка прикроется и СССР был первой попыткой строительства государства с правильным подходом к труду и распределению его результатов.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Знание о том что и как создавать, всегда шло "снизу", от непосредственных создателей, достаточно взглянуть на весь исторический процесс материального производства с древнейших времён.

Проверяется просто: берёшь базу данных патентного бюро и смотришь, сколько там "слесарь дядя Вася" наизобретал ))) Кто-то, конечно, начинал действительно "слесарем дядей Васей", но быстро заканчивал по получению первого успешного патента.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну-ну, непосредственные создатели, которые придумывали что создать и были по сути первыми инженерами. Человек, который придумал ковать металл в раскаленном виде, был по сути инженером. И не надо путать инженеров с композиторами и организаторами, вот вторые и третьи может быть и сдохли, а инженер воплотить в металл, то что он придумал, сможет всегда или придумает как это можно сделать по другому. И не надо надеяться, что большинство умеющих работать руками могут что-то придумать. И каменщик, умеющий класть кирпичи - это не создатель здания, создатель здания - это архитектор. А у СССР был единственный плюс, это то-что все религии знали свое место.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Э нет, нынешний инженер, пошел сразу после школы в вуз, где его научили как организовывать производство. Но знание-то это пришло не откуда-то с неба, а от непосредственных производителей. Может и не от конкретных вот этих работяг, но от всех предыдущих поколений рабочих.

И не надо надеяться, что большинство умеющих работать руками могут что-то придумать.

Большинство может и не придумают, но всё знание о производственном процессе всегда, во все времена, шло именно от них, от умеющих работать руками. Даже сравни инженера хоть после десяти вузов и инженера, который несколько лет поработал рабочим на производстве. Кто из них будет круче? У кого производство будет более грамотным? У того, кто прошел настоящую рабочую школу созидания. Поэтому смешно выглядят всякие стараперы, которые думают, что их несчастная идея чего-то значит. Она не значит ровным счетом ничего, пока за дело не возьмутся истинные творцы и созидатели.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У того у кого есть мозги.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я читал это вашу чушь в другом месте. Мне лень с этим спорить. "Научность" улыбнула.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
"Научность" улыбнула.
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Псевдонаучный бред, а не подход. С современным подходом организации труда, рабочий не творец, а придаток станка. О чём, что характерно, писал ещё Ленин. Современному рабочему разжеванно и положено в голову, в отличие от товарищей из XIX века, когда практически каждый рабочий обладал уникальными знаниями о технологическом процессе. Это мы ещё не говорим о том, что что-то придумать, это сложнее чем сделать.
раскрыть ветку (36)
1
Автор поста оценил этот комментарий
С современным подходом организации труда, рабочий не творец, а придаток станка.

Это буржуазный подход. И да, пруф на Ленина, это раз. Во вторых, откуда, по-твоему, берутся и развиваются знания о технологическом процессе и организации труда? Отвечаю: из самого производственного процесса осуществляемого непосредственными производителями труда.

раскрыть ветку (35)
Автор поста оценил этот комментарий
Это буржуазный подход.

Ни в коем случае, полностью внедрён в СССР.

И да, пруф на Ленина, это раз.

Собственно Ленин так говорил, про современную организацию труда:

„научной“ системой выжимания пота» (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 23, с. 18), системой порабощения человека машиной (см. там же, т. 24, с. 369), которая «…соединяет в себе утонченное зверство буржуазной эксплуатации и ряд богатейших научных завоеваний в деле анализа механических движений при труде, изгнания лишних и неловких движений, выработки правильнейших приёмов работы, введения наилучших систем учёта и контроля и т. д.» (там же, т. 36, с. 189—90).


Однако, так как польза была очевидна, её встали внедрять, тот же Ленин рекомендовал использовать все эти техники для пользы трудящихся, выявив рациональные элементы и объединить их «…с сокращением рабочего времени, с использованием новых приёмов производства и организации труда без всякого вреда для рабочей силы трудящегося населения» "(Полн. собр. соч., 5 изд., т.36, с. 141).


Во вторых, откуда, по-твоему, берутся и развиваются знания о технологическом процессе и организации труда? Отвечаю: из самого производственного процесса осуществляемого непосредственными производителями труда.

И что?

раскрыть ветку (34)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если ты смотришь в книгу, а видишь фигу и не можешь сложить два и два, делая какой-то совершенно противоестественный вывод из прочитанного, то я не знаю как тебе еще объяснить.

раскрыть ветку (33)
1
Автор поста оценил этот комментарий

По-моему, ты просто ничерта не понял.

раскрыть ветку (32)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Уже не столь большое значение имеет кто получал больше рабочий или инженер тогда и сейчас, главное что сейчас Бузова и целая армия таких же пустоголовых бездарей получает больше чем и тот и другой вместе взятые. В совке такого точно не было.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Было. Просто это не афишировалось.

А Бузовой народ сам платит.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А вы слышали как он поет в живую?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Что это меняет?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
С Бузовой то не сравнивайте ))
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ошибка в том, что вы сравниваете начинающего инженера и "среднего" рабочего, а не начинающего, с низшим разрядом и без опыта работы.
"На старте" они получали примерно одинаково.
Если инженер рос над собой, получал степени, занимался более ответственными задачами, росла и его зарплата.
Так же и с рабочим, рос его проффесиональный уровень, росла и зарплата.
Вот расти в профессиональном плане рабочим было полегче в какой то степени, да.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я работал после школы токарем в ремонтно-механическом цехе. 2-й (начальный самомстоятельный, ибо 1-й - это ученический) разряд. Зарплата от 190 до 260 рублей. 1980 год. Токаря-универсалы (а в ремонтном все универсалы) получали от 450 до 600. Бывали редко месяцы - до 800 (поломки сложных валов).

2
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Просто рабочий выходил на "доходный уровень" быстрее и легче.

К тому же, это активно пропагандировалось властью, что разумно - пусть лучше будет средним рабочим чем хреновам инженером.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Не буду врать, точно не скажу. У меня просто мама работала в ОНОТиЗ на коксохиме в Сибири и ездила с ревизиями. У неё самой зарплата была немного меньше - но это потому, что тогда зарплата инженеров заводоуправления была ниже (Ниже, Карл ! Ниже ! Это не опечатка !), чем у инженеров непосредственно на производстве. В то же время у рабочих на её заводе в конце 70-х была от 250 до 600. Официальная зарплата директора составляла около 600 рублей. Я после школы там токарил год в литейно-механическом цехе. Токарь 2 разряда при условии 120% плана (вполне реально, можно было делать хоть 150 - но не поощрялось, чтобы не снизили расценки) получал 220-240 рублей в месяц.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Согласна.

А вот то, что сегодня фигляры и клоуны типа Бори Моисеева получают больше рабочих и инженеров - это странно.

раскрыть ветку (7)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Про клоунов отлично сказано.

А вообще, как раз совершенно нормально, что человек непосредственно создающий материальные блага и непосредственно преобразующий вещество природы в вещи, получает больше того, кто принимает в этом участие опосредованно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не знаю,можно ли назвать клоуном Кобзона,но в советские времена он имел ооочень большие деньги. Правда,- за счет "чеса" по городишкам , селам и деревням. Я не шучу,сам был на его концерте в городе с населением 5 тыс. Билет стоил рубль..

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это было незаконно.))) Да, "чесали", но боялись. А теперь дворцы строят в Грязях и прислугу нанимают.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Это было законно, и даже обязательно.Отправляли от филармонии,со всеми документами,к различным праздникам,датам,выборам. Называли это агитационными рейдами и т.д.

Вот в ресторанах и на свадьбах петь - да, было незаконно,но и то как-то обходили эти запреты(коррупция не вчера родилась).

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

За законный концерт ставка 2,5 рубля.)))

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Вряд ли. Скорее всего все-таки зависело от статуса артиста(народный,заслуженный),от всяческих регалий - лауреат,номинант,получатель гос. премий,наград и пр.

PS Левые концерты,конечно,тоже были,как и подработки на юбилеях,свадьбах,"днях города",сдаче в эксплуатацию миллионного комбайна и прочих праздниках,которые любит устраивать для себя городское начальство..

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На официальные концерты был ежемесячный лимит. Не более 16 в месяц, если не ошибаюсь.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку