Сравнение стоимости продуктов в типовых супермаркетах Москвы и Англии

- Люсенька, родная, зараза, сдались тебе эти макароны…


Ссылки на прошлые посты: первый пост про еду, пост про коммуналку, пост про жилье, пост про зарплаты и налоги.


Этот пост – своеобразная работа над ошибками первого поста про еду. Людям не понравилось, что я взял совсем «не средний» магазин, а конкретный. Мало кто заметил, что я специально сказал, что это сопоставимые по качеству и вкусу продукты, а не просто одинаковые названия, и что они соответствуют друг другу на мой взгляд. Особый ажиотаж вызвала морковка. Мне ее припомнили в посте о зарплате в стиле "соврамши единожды про морковь и здесь врать будешь, собака!" Тем, кому важна эта самая морковь, крепитесь… будет сложно. Как обычно, кому лень – идет в конец поста или просто смотрит табличку.

В данном сравнении я дам «Перекресток» vs. «Теско» . Я думаю, никто не скажет, что в Перекрестке москвичам дорого закупаться. Цены взяты с сайта этих магазинов. Те, кто не знает, Теско – это огромная сеть супермаркетов в Англии для всех слоев населения. Это не элитарный магазин, там закупаются все, от самых бедных слоев населения до среднего класса. Я возьму все те же 20 продуктов, сопоставимых по типу, весу и базовым характеристикам (мытый, упаковка и т.п., если это возможно). В ряде случаев вес и объем приведены к 1000. Т.е. пачки в 900 мл из Перекрестка будут приведены к литру. И естественно, я возьму самые дешевые товары в Перекрестке, чтобы никто не говорил, что я буржуй и сибарит. Про качество мы здесь не говорим, только экономия, только хардкор.

Принимаем, что фунт равен 84 рублям. Также меня попросили указывать цену в фунтах и в евро, т.к. не все читатели в России живут. Евро принимаем по 73. Округление до целых чисел.

Поехали:

Сравнение стоимости продуктов в типовых супермаркетах Москвы и Англии Англия, Жизнь за границей, Сравнение, Еда, Исправление ошибок, Длиннопост

Как мы видим, многострадальная отмытая морковь в Теско все таки дешевле. И (о ужас!) немытая морковь в Перекрестке дороже мытой моркови в Теско. Как и многие другие продукты. Ну а что это дает? Ведь я сам писал, что без привязки к некой «корзине» это все пустое. Так давайте возьмем корзину. Тут даже не важна сама корзина и что в ней, важен ее официоз, что я ее не из головы взял, что это хоть как-то сбалансированный набор. Для примера возьмем российскую потребительскую корзину (№ 227-ФЗ от 3 декабря 2012 года). Официальнее этого нет ничего, т.к. от стоимости данной корзины зависит МРОТ. Человек в России должен за год съесть вот это:

Сравнение стоимости продуктов в типовых супермаркетах Москвы и Англии Англия, Жизнь за границей, Сравнение, Еда, Исправление ошибок, Длиннопост

Используем данные из нашей таблицы (вместо комбинации всех мучных возьмем просто макароны, из овощей – помидоры, из фруктов – яблоки, из мяса – свинину ну и т.п.) и введем еще два параметра: сахар (52 рубля за кг в Перекрестке) и соль (10 рублей за кг в Перекрестке). Не буду утомлять Вас расчетами. Стоимость корзины в Перекрестке составит 77546 рублей. Стоимость корзины в Теско – 94992 рубля. Разница – 22%.

Мне также предлагали использовать индекс борща. Давайте лучше возьмем плов, чтобы не вводить новые продукты. Данное блюдо из продуктов из Перекрестка обойдется нам в 633 рубля. Плов из Теско обойдется в 542 рубля.


Вот и все поправки. Замечу, что качество продуктов в Теско очень хорошее. Лучше, чем в Азбуке, на мой вкус. Надеюсь, с вопросами о еде разобрались.


Итоги:

1) Если брать средний для Москвы Перекресток и средний для Англии Теско, то нельзя равнозначно сказать, что в Англии все дороже. Что-то дороже, что-то нет. Можно подобрать себе в Теско такую корзину, которая будет дешевле корзины в Перекрестке и состоять из десятков продуктов.

2) Если взять официальную российскую корзину на год, то набор из Теско дороже набора из Перекрестка на 22%. Моя личная корзина отличается более, чем на 80%, но она разнообразней, там 300-400 продуктов.


Следующий пост - про машины, дороги, бензин, страховки и прочие ездовые радости.

Жизнь пикабушников за границей

5.1K поста35.5K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

— Уважайте себя и членов сообщества — в глубоком смысле этого слова


— Поддерживайте мир во всем мире: мы искренне надеемся, что раз уж пикабушники живут по всему миру, здесь мы сможем избежать политики


— Чувствуйте себя как дома, даже когда вы вне дома :)

Запрещены: публикация политических постов, оскорбления пользователей, осуждение обстоятельств переезда авторов, развязывание конфликтов на почве политики, провокации в сторону авторов ("Что, сбежал с Родины? Испугался?", "Свалил и хорошо, туда тебе и дорога", "Да это всё пропаганда галимая" и так далее): за нарушение — предупреждение и сокрытие комментария, при непонимании — бан.


// на данный момент постить в сообщество могут пикабушники с рейтингом 25+. Иной премодерации нет и не ожидается.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Стандартный вопрос - а как это соотносится с зарплатами, иначе какой смысл говорить о цене. А то как в анекдоте иначе

Идут по пустыне еврей и хохол, оба тащат за спиной по огромному мешку,
еврей - с золотом, хохол - с салом. День идут, друной, третий... Наконец
изголодавшийся еврей просит хохла:
- Продай мне немного сала, я тебе хорошо заплачу.
- Идет, - соглашается хохол, - только чур устроим торговлю по всем
правилам.
Устраивается поудобнее, раскладывает свое сало и начинает орать во всю
глотку:
- Украинское сало! Найкраще сало в свити! Налетай!!
Еврей робко спрашивает:
- Почем продашь?
- Мешок золота за кило! - не моргнув, отвечает хохол.
- Почему же так дорого?! - изумляется еврей.
- Так а ты пройди по рынку, может и подешевле где найдешь,- предлагает
хохол, ухмыляясь....

Вот ща чуток погуглил по медианным (не средним, это важно) зарплатам.


В России - 24.7к руб. в месяц до налогов, 21.5к после

В Москве - 48к руб в месяц до налогов, 41.8 после

В Великобритании - £22k в год до наогов - 126 руб. в месяц после налогов

В Лондоне - £34.4 в год до налогов, 183к руб. в месяц после налогов


Налоги в UK сичтаются вот тут https://www.moneysavingexpert.com/tax-calculator/


Считаем отношение:

UK/Россия - разница в 5.8 раз

London/Москва - разница в 4.4 раз


Вот какбэ так. Делайте выводы.


И качество еды в Теско (а это один из самых дешевых магазинов) - просто несравнимо лучше, чем в обычных российских сетевых магазинах. Тут сыр - 100% молоко, тут сосиски - 98% мяса. Ни разу не видел просрочки, никакого тухляка с переклеенными ценниками.

раскрыть ветку (36)
6
Автор поста оценил этот комментарий
А в перекрестке пока переберешь гнилые овощи, все желание пройдет что либо там покупать! (Как вообще логика у людей, кто руководит, работает? Типо кто нибудь да купит? Грузите испорченные овощи сюда!)
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже считаю что покупательную способность населения стоило обязательно включить впост. Ведь что такое разница в 22% при разнице в зп более чем 4 раза?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Все есть в отдельном посте про зарплаты и налоги. Иначе это жуткий длиннопост будет.

2
Автор поста оценил этот комментарий
И качество еды в Теско (а это один из самых дешевых магазинов)

ну не самый дешевый, я вот в Лидле закупаюсь и в Айсланд, в них дешевле. Теско для меня дорогим кажется.

Лондон, мусорщик, 29К. Ипотека 900 в месяц,

раскрыть ветку (13)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Напишите свои траты, пожалуйста. Коммуналка, еда...

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну, домик с одной спальней, задний сад и лужайка впереди, зона 5 , западный Лондон.

Ипотека 708 фунтов в месяц, местный налог- 78, свет- 13 пенсов кв/час, газ- 3,4 пенса за кв/час. Летом газ 10 фунтов, зимой- 35 в месяц.

Интернет с телефоном- 37 фунтов в месяц( 76мб, неограниченный), мобильник- 12 фунтов контракт , страховка дома 21 фунт, имущества- 9 фунтов.

Доппенсия- 50 фунтов, профсоюзные взносы- 13 фунтов в месяц.

Проездной не беру, использую мотороллер Хонда, а жена берет 3 зоны, и где-то 130 фунтов в месяц это стоит.

Шоппинг делаю в Лидле и Айсланд, то есть в дешевых магазинах. Фрукты-овощи у местных бабаев - дешевле и лучше.

раскрыть ветку (6)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо! Ну в общем, без детей и с работающей женой выглядит очень даже оптимистично. Council tax у Вас божеский.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

да, у нас band A, хвала макаронному монстру, самый низкий, и Ealing Council. Ну да, и жена civil servant, тоже не бедствует, а дочка вапще банкирша после шотландского универа.

Грех бога гневить

раскрыть ветку (4)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, ну вот как так. Налог в Лондоне ниже налога в деревне. :)))))

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

ну, не самый низкий-- в Вестминстере они раза в полтора меньше платят council tax.

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

буржуины. Это вообще как?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну, людей много живет, и налог ниже, хватает райсовету. А в деревне народу мало, а улиц до фига мести надо, и освещать, асфальтировать.

Вот и выше налог.

Я так думаю.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Уф... 29 в Лондоне это и правда мало, сожалею  :(

Что же можно за 900 в ипотеку то купить, где вообще?


А Iceland и правда хорош, недавно купили себе большую морозилку, закупаемся теперь там,

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну, ипотека 708, я просто переплачиваю. Взяли на 15 лет, но можем выплатить за 11.

Удачно взяли на самом нижнем рынке 5 лет назад one bedroom in zone 5 , дворик есть, лужайка впереди, в плохом состоянии, вложили до фига, но теперь норм. В нашел раионе такое жилье , как у нас, около 250 К стоит. А мы должны всего 62К.

ну а 29 К хватает на все- дети взрослые, жена работает, так что нет проблем.

раскрыть ветку (3)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот! У Вас по сути 2-3 комнатная квартира, если переводить на московский вариант. И Вы можете взять ипотеку и выплатить ее за 11 лет. И я так понял, что Вы особо не бедствуете, в общем-то. У Вас четкое попадание в медиану по Лондону, т.е. Ваш случай очень показательный. Спасибо!

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну крут, что все хорошо! Искренне рад за вас :)

Я пока только задумываюсь о жилье, и скорее где-нибудь в Бристоле. За те же 200к можно неплохое жилье взять, благо профессия дает возможность работать почти везде, а то и удаленно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну а че, к пенсии нужен свой угол- сдал и поехал в Болгарию на море жить, или назад в Россию, когда работать устанешь, а до пенсии еще пару лет.

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У меня другая медиана, не 22. 126 000 это довольно мало для Англии, даже если по личным впечатлениям. Это реально все на уровне официантов получают? Какой это год?  У меня более развернутое личное сравнение. 150 000 на руки, согласен, похоже на правду, хотя выглядит низковато. Но 126 000?

раскрыть ветку (15)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Какая нафиг "у меня другая медиана"? Ты медиану своей зарплаты смотришь, или зарплат всего населения? Какое "личное сравнение"? На какую такую правду оно больше похоже?

Вот gov.uk считает эти числа честными

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/... (хотя я привел устаревшие данные, да)

23,700 - медиана в 2017 году по стране, 34,800 - по Лондону. Какая еще может быть правда?


23700 означает 1625 в месяц. Если живешь в регионах, то квартиру снимаешь за 400-500, на 300-500 можно вдвоем питаться неплохо, остается 700 на всякие мелочи, жить можно. Если один живешь и еще молод - ваще лафа.


Проверено на себе, получал 27к, жили в Бристоле 3 года назад, снимали весьма дорогую квартиру за 800 в месяц, жили вполне неплохо.

раскрыть ветку (14)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

@torapiga, 1625 фунтов до налогов похоже на медианную ЗП по Англии? ПО твоему ощущению? Понятно, что не Лондон. А то чего-то мне грамотно ткнули в другую цифру. Не могут же 2 статистики так сильно отличаться. Gov.UK тоже не хрень ведь.

раскрыть ветку (8)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не понимаю, какие могут быть сомнения когда я представил ссылку на публикацию с gov.uk

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/...

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я не сомневаюсь, я просто пытался понять, до налога или после. Уже понял. Сделаю апдейт потом по покупательной способности. Спасибо за ссылку! Комментируйте мои расчеты, если есть ошибки. Заранее спасибо!

Автор поста оценил этот комментарий
Очень даже похоже! В Лондоне наверное выше будет, но в целом выглядит правильно)
раскрыть ветку (5)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, понятно. Надо бы апдейт написать к доступности жилья и т.п. Блин. Пикабу как работа...

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий
И потом все равно будет куча недовольных: кому то много букв, кому то очень скупо, кому то не интересно (и он обязательно напишет это), кому то просто нравится писать негатинвнве коменты, кто то поставит минус даже не читав!
раскрыть ветку (2)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

и еще кремлеботы... :)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
От них тоже своя польза есть) все их минусят, сразу видно что нормальных людей больше, и плюс они создают больше ситуаций для размышлений, а там и больше коментов. Оп, и ты в горячем)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А ты как хотел? Думал в сказку попал? Написать пост в целом это как работа. Напиши, проверь ошибки, посмотри как будет выглядеть перед публикацией. Заметь, что предложение выглядит как то странно, вернись, исправь, ещё раз перечетай, вспомни что то забыл, добавь, найди ещё кривые предложения, исправь, опять проверь, смотри как выглядит перед публикацией, вспомни ещё что нибудь, вернись, добавь, проверь ещё раз, найди ещё косяки или предложения которые тебе не нравятся, сделай перерыв, что бы посмотреть опять со свежей головой. Сотри все, начни сначала, потому что хотел написать вообще о другом😂
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Наконец-то хоть кто-то полез в цифры, ура! Ставлю плюс. Я смотрел данные с ONS и ряда изданий по зарплатам. Взял их средние, вычел сам налоги и социалку. Дал результат. Без калькуляторов, сам. У меня получилась другая цифра. Сейчас сижу и разбираюсь. Тут, правда, не совсем понятно, это медиана после налогов или нет. Если 23700 до налогов, то это очень небольшая зарплата выходит. Конечно, и налог ниже. Но все равно, на мой взгляд 23700 до налогов для Англии это маловато. Если это после налогов, то то даже выше, чем у меня получается. 165 против 150. Если сможете мне помочь разобраться, напишу апдейт к посту. Моя медиана, конечно же, больше, кто спорит.

раскрыть ветку (4)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Небольшая. Ну а 24700 ро россии - прям мега-деньги? Это то, на что можно как-то жить в регионах. При этом в Англии она почти в 6 раз больше. Да, цены тоже на жилье, еду и прочее побольше, но незначительно. Так что в Англии на медианную можно вполне прожить припеваючи, если умерить аппетиты.

Как писал выше, было время, жили вдвоем на 27к в Бристоле (не самые дешевый город), и неплохо жили!


Зарплаты везде указаны gross, до налогов. Не стоит путать с популярной метрикой disposable household income - денги доступные в месяц семье из двух родителей и двух детей (кажется, не уверен) после всех прямых налогов (включая даже council tax).

Мы же смотрим на более универсальное и применимое к люой стране число - доход одного человека до налогов. Ну или после, это легко считается.

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Все, я разобрался! Я давал среднюю ЗП по стране, а потом медианные по профессиям. Вы даете медианную по стране, верно? Разница есть, согласен. Но в России я тоже сравнивал среднюю, не медианную. Можете запилить пост об этом? Тоже ведь интересно. Потому что я очень удивлен, что медианная так сильно отличается от средней. После налогов это получается менее 20 на руки в год. Это очень сильно меняет раскладку по тратам и доступности всяких вещей и услуг.

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я везде писал медианные, и написал что это важно. Почему?

Если в стране 999 человек получает 100 рублей в месяц, а один получает миллион, то средняя - 1099 рублей, медианная - 100 рубей.

Короче, если есть небольшая группа очень богатых людей, то они вносят существенное искажение в среднюю зарплату. В то время как медианная - это то на что живет большая часть населения. Если смотреть на распределение, сколько людей получают ЗП в диапазаоне, то будет примерно такая картина, как вот эта присоединенная картинка (она про Финляндию, но какая разница). То есть большинство получает ЗП где-то не сильно отличающуюся. Если в стране большой разрыв между средним классом и верхушкой (как в России), и верхушка получает баснословные деньги, то это сильно задирает среднее, оно уже малое отношение имеет к жизни обычного человека. Но поскольку эта верхушка малочисленна, на медиану она почти не влияет.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

это я в курсе, я знаю, что такое медианная :) В смысле моего поста это может повлиять только на тот абзац, где я пишу, что может себе позволить британец на среднюю ЗП. Там уже очень хорошо получается. Потом поправлю и сделаю ремарку.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку