Хороший инструмент дорого стоит,но 15 тыс. за спицы - это уже за гранью разумного. Сразу вспомнился конский ценник на "мемори проволоку",которая представляет собой обычную нержавейку для сварки и продается катушками по 5 килограмм.
Всегда когда вижу на что то конские ценники, вспоминаю сколько стоят всякие приблуды для акустики. Типа проводов за 300к. Сразу легче становится
Самое смешное, что много раз проводили исследования по типу"За этими шторками два набора одинаковой Hi-End аппаратуры, у одной провода из кристаллической меди стоимостью овердофуагра, у другой - обычный провод из хозмага, послушайте и скажите где лучше". И ни разу "улучшения" сигнала не было подтверждено ушами, а не приборами.
Как человек, обладающий в этом деле некоторым профессиональным опытом могу сказать что качество (и стоимость) аудио-кабеля проявляется только тогда, когда дело касается десятков (а лучше сотен) метров.
Зачем вообще проводить такие исследования, когда чтоб все это понять просто достаточно на тройки учиться до +9 класса
Сравнение параметров дешёвого ширпотребного кабеля с аудиофильскими кабелями за овер9000 денег, которые по параметрам хуже дешёвки.
к теме отношения, конечно, не имеет, но расскажу) в триппермаркете Ле*та продаются пельмени. в золотистой упаковке, 800гр, стоят 400 с хером рублей. категории В (тут один пикабушник некую градацию объяснил. по типу категория А - агонь, Б - беру, В - выкинь,Г - гавно). ну и по составу там бычья залупа
Уже много раз проговаривали, что пельмени категории А хуже, чем Б, т.к. для нее надо, чтоб продукт был из чистого филе(даже без жира, вроде), что негативно отражается на вкусе и сочности
А маркировки кстати русскими буквами делаются ? А то сколько не выбирал пельмени мне всегда попадались "В" и я все размышлял толи это второй сорт при маркировке английкими буквами толи третий при маркировке русскими.
Русскими. Всегда беру "Категорию Б". Правда, её еще откопать надо в этой куче В и Г. Хочу как-нибудь попробовать категорию А, но не могу найти :(
Тоже теперь эту градацию всегда проговариваю, когда пельмени выбираю.
Внесу, пожалуй забавное изменение: а- агонь, б-бычья залупа, в-... ну и т.д.
это понятно, но я дотошный гуманитарий. Мне хотелось бы пояснений. Что за цифры и что они аргументируют
Тут по большей части пиздешь. Многие величины по типу добротности, частоты, индуктивности связаны друг с другом отношениями, и в этой таблице соотношения напутаны. И если хотите написать Z, то пишите Z, а не R. Это хоть и близкие величины, но не равнозначные.
Тестировать ПуГВ на вторичные хар-ки... Это надо альтернативно-одаренным быть.
А уж сравнивать разные сечения разных кабелей.... это за гранью добра и зла.
энтузиасты конечно везде есть, и гнаться за циферками будут всегда, хоть и не ощущают между ними разницу, но порой кажется, что за башенные деньги за кабель, могли бы его сделать полностью с золотыми жилами. По крайней мере для электроники это будет получше, чем медь. Хотя для передачи аудиосигнала и меди за глаза.
Давайте так: каждый кабель нужен для своих целей.
Сравнивать характеристики и цены совершенно различных кабелей это верх долбоебства.
Сюда еще воткнуть П-274М и СБЗПу для полного феншуя.
А чо - оба для передачи сигнала.
По таблице удельного сопротивления лучше меди только серебро или никель. И если специальный кабель будет полностью из серебра, то только тогда он станет лучше медного одинакового сечения. Но цена на серебро гораздо выше чем на медь, поэтому проще увеличить сечение медного провода и получить меньшее сопротивление за те же деньги, а разницу потратить на покупку экранирования(поиск кабеля с необходимым сечением и наличием экранирования).
Я повторюсь энтузиасты могут гоняться за циферками, и оправдывать кабель любой стоимости лишь за разницу в одну тысячную ома и веру в его лучшее предназначение для этих дел, как бы ваши же деньги)
А лучше купить кабель с алюминиевой жилой.
Там совсем дешево. И масса кабеля меньше.
Только вот не разрешают кабели с алюминиевой жилой на АЭС.
Интересно почему?
пару метров уже провода идут от полутора квадрата.
у тебя роляет коэффициент усиления от сопротивления динамика и проводов.
У меня есть наушники Sennheiser ie80. Служат мне уже около 7 лет, единственная проблема, часто выходит из строя шнурок (примерно на год хватает). Обычно покупал оригинал (50 баксов), тут решил купить китай-провод за 10 баксов. Разница - небо и земля. Купил оригинал, снова кайфую.
Хз чего тебя минусят, наверное на волне пренебрежения к любителям кабелей за миллион. Я не слышу разницу в звуке между медным и посеребренным кабелями для наушников, но когда поменял стандартный кабель на beyerdynamic (как выяснилось, то еще дерьмо, изоляция толстая, а жилы тонкие), то уши заиграли немного по-новому.
Мне, кстати, друзья не верили, что я могу по звучанию провод определить. Устроили пресловутый слепой тест, попадание 100%
Ну я тоже так думал. И все слушалось нормально даже в китайской подделке KOSS. Потом я купил нормальный плеер и задумался о хороших наушниках. Первыми попробовал синхайзеры и с тех пор им не изменяю.
Не подскажешь, на что менял? На моих DT770 джек погнулся, вот уже думал за 2.5к оригинал покупать на замену)
Шнур-китай за 10 бакинских? Вы что, 100 метров покупали? Норм профессиональный германский шнур - 1 бакс за метр, китай - 10 руб.
ну хуй знает, вон сравнивали.
1. Дешёвый 30-40 руб./метр. ПуГВ 6мм, 3м с разьёмами
2. Бюджетный (до 1000 руб./метр.). Tchernov Cable Original TWO SC 4мм, 2,5м без разъёмов.
из моего личного сетапа
3. Дорогой (до 10000 руб./метр.). Slinkylinks S1300 с серебром, 2мм 3м с разъемами
4. Супердорогой, но в пределах разумного бюджета: Atlas Cables Mavros 4,8мм, 3м с разъёмами
https://www.ixbt.com/live/realalex/slepoe-testirovanie-akust...
в качестве ржача я работал с чернов аудио в свое время по автомобильной акустике.:))) вас удивит, если я скажу, что себестоимость кабеля из безкислородной меди была примерно одинаковая, но для дебилов у китайцев заказывались красивое оформление, особые золотые или позолоченные разьемы, вип упаковка... кабель один и тот же, с одного завода блин-начинка одна-бескислородная медь:) а продавались вип кабели с накруткой до 100000% , на обычный кабель накручивали 300-400%
а в журналах по автозвуку публиковались дебил тесты о влиянии кабеля на звук:)
много смешного могу рассказать про аудиофилов-дебилов, хотя я в теме автозвука работал
там просто вконце статьи, какие-то странные умозаключения описываются, про то как какой звучит и тд во ти не понятно
Не будем путать соленое с горячим - Hi-Fi аппаратура и автоакустика несколько разные вещи.
Просто когда ты заранее знаешь, что на тебе надеты наушники за 100к/колонки подключены кабелем за миллион — ты можешь чисто психологически начинать слышать того, чего нет. Так уж мозг устроен — выдавать желаемое за действительное в таких тонких моментах.
Потому тестирование должно быть вслепую — тебе кто-то включает аудиосистему/наушники (при этом ты не знаешь, что сейчас играет — кабель за миллион или алюминий, выдранный из советского щитка) и ты должен определить, что сейчас включено. Тогда да, эффект подтвержден экспериментально и претензий нет.
Ну не скажите. Когда я тестил наушники из говна и палок и Сони. То при прослушивании в музыке звуки были чище. Но на просмотре же фильма я услышал плеск волн, потрескивание такелажа и досок при ходьбе,различил что говорят второстепенные персонажи за спиной главного героя и т.п. Правда и фильм был в хорошем качестве скачан.
Я не говорил про то, что в наушниках из говна и палок и Сони нет никакой разницы.
Я просто про то, что субъект, слушающий наушники, не должен знать при оценке, какую именно модель он сейчас слушает.
Я хотел подчеркнуть что наушники Сони за 7900 тенге, лучше по качеству, чем нашники Нонейм за 4000-5000 тенге. А лучшие мои наушники были из накладных Сони ЭкстраБасс 450х. Сейчас подумываю о приобретении 550х.
я так понимаю еще и слушали в цифре? ну т.е. с плеера/компа когда по любому проводу инфа передается бит-в-бит?
ерунду какую говорите, в аудио сд те же 0 и 1 записываются, который 1-в-1 передаюся даже по самому китайскому проводу
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%...
> стандарт хранения **оцифрованного** звука на компакт-дисках
а винил за качество принимать, это имхо совсем не правильно. там вот чего-чего а ачества никакого. не тот формат записи/воспроизведения. может разве что если новпя пластинка и после каждого прослушивания менять иглу. там же даже шумы слышны когда "пустота" в эфире, вот она у вас будет и когда ее нет.
Стоимость не озвучивали, а бренд? У меня был случай, когда при работе на выезде тупо забыли колоночный шнур, взять негде, привезти - 4 часа, а надо прям сейчас. Кинул электрический люминий, кроме небольшой разницы в уровнях сигнала - ни че го.
А как вам наушники по цене квартиры. Погуглите SENNHEISER ORPHEUS HE-1 за 4 ляма. Наушники, блядь! За такую цену они мне должны при прослушивании минет делать и кофе варить, как минимум. Неужели такая цена стоит звучания?
Ну представь, у тебя состояние несколько миллиардов долларов. И что, тебе будет в кайф слушать какие-нибудь HD 205 за тридцать баксов?
Или ты просто возьмёшь самое лучше, что можно достать?
Нюанс в том, что они не лучшие, а самые дорогие. Это символ статуса, а не наушники. Их покупают не для того, чтобы слушать, а чтобы показывать.
Красота звука Orpheus поражает воображение. После приобретения трубками системы оптимальной температуры, наушники способны показать пользователю все скрытые до этого момента места в прослушиваемых композициях.
С диапазоном звуковых частот от 8 Гц до более чем 100 кГц и самым низким звуковым искажением когда-либо измеряемом в звуковых системах (0.01% в 1 кГц, SPL на 100 дБ), пользователю откроются ранее не достижимые горизонты звучания.
Преследование совершенства принесло свои плоды в виде созданной системы Orpheus, имеющей первые в мире электростатические наушники с высоковольтным усилителем Cool Class A MOP-TRANSISTOR, интегрированным в наушники. Это позволяет создать сверхвысокую точность импульса, которая на несколько порядков превосходит все аудио решения на сегодняшний день. Применяемые платиновые 2.4 микрометровые диафрагмы, как показали исследования Sennheiser, создают абсолютно новый уровень звукового воспроизведения.
Выдающаяся акустическая производительность обеспечивается покрытыми золотым составом керамическими преобразователями, в то время как посеребренные кабели используются для оптимальной проводимости. Корпус наушников изготавливается вручную. Для создания деталей корпуса применяется особенный состав алюминия, а в создании оголовья и амбушюр используется мягкая кожа и противоаллергенный велюр.
Преимуществом Orpheus является наличие ламповых и транзисторных усилителей, которые соединены с корпусом системы через вакуумные трубки для предотвращения внутренних и внешних звуковых колебаний.
Для преобразования цифрового звучания в аналоговое, усилитель получает цифровые сигналы через оптические и коаксиальные вводы SPDIF или USB, который способен принять импульсно-кодовую модуляцию с высокой разрешающей способностью данных DSD. Для преобразования данных в аналог, система использует восемь встроенных модулей DAC ESS SABRE ES9018. Четыре канала параллельно используются для каждой стороны стерео, чтобы позволяет улучшить точность звучания.
Поразительный дизайн Орфея напоминает скульптуры Микеланджело времен Ренессанса. Корпус усилителя создан с помощью обработанного стекла и твердого мрамора Каррары. Этот природный камень представляет собой не только роскошный предмет декора, но и прекрасно абсорбирует возникающие вибрации."
Оптимальная температура, микронные диафрагмы из платины, Микеланджело бля! А он тут со своей хрущевкой!
Гыгз, какие бы понтовые они ни были, а графика с идеально ровной АЧХ всё равно нетути в рекламках Х)
Я б каждый день нанимал любимые группы, чтобы они вживую играли, но без усиления. А сам бы в это время в наушниках слушал студийные записи :D
Да не, нахер слушать живую игру, они либо обдолбанные, либо пьяные, либо фальшивят. Ооочень немногие вживую выступают честно и без косяков. Так что пусть играют вживую, а слушать я все равно буду самую качественную запись. Ну, точнее, слушал бы :)
Я бы купил bose qc35, дома бы слушал без наушников музыку, а в перелетах эти наушники хороши, сам пока на них не заработал, у меня сенхи 4.40 btnc)
У меня комплектные наушники от самсунг нот, так что мне тебя, честно говоря, не понять.
Другое дело, что у меня нормальный ресивер pioneer и пассивная аудиосистема jamo чуть выше начального уровня (провода самые простые, если что)
Сильно сомневаюсь что я, например, эту разницу способен услышать (если она вообще есть).
Думаю для 99% людей это вопрос исключительно понтов.
не оправдывая такую цену, могу сказать, что мои синхи, которые стоили 300 баксов в 2011 (и, вроде, так же стоят и сейчас) служат мне все это время и я только кабель меняю, когда перетрется (сами уши съемные). Так что, возможно, в цену еще и надежность входит
1.5 метра кабеля должны стоить 3.5 ляма только если их Майкл Джексон сам плавил на заводе для своего концерта. Никак блять иначе.
Его покупают законченные аудиофилы, которых маркетологи ввели в глубокое заблуждение. Все эти закидоны разбиваются об меч научного метода. Но для этого нужно потрать много времени на обучение и не каждый источник знания досупен для понимания среднестатистическому человеку.
Учебник физики не доступен? Основы логики? Это просто конченные ебалаи, не имеющие представления о слабом звене
Любой адекватный человек смекает что в схеме — цап > сраные медные дорожки из сраной меди > сраный припой из мышиного говна> клемма, лол > ВЕЛИКИЙ ПРОВОД ЗА ЦЕНУ КВАРТИРЫ > ещё 1 клемма > усилитель со сраными дорожками и сраным припоем > клемма > ВЕЛИКИЙ ПРОВОД ЗА ЦЕНУ МАШИНЫ > клемма > 2 убогих проводка в лучшем случае из очищенной меди от контакта к динамику > динамик разной степени выёбистости — провода за миллионы не родят волшебства, вся магия которая могла бы быть если бы и была вообще, кончилась на дорожках из меди толщиной в атом. То что просочилось по ним, кончилось в припое. А дальше вообще вредительство через клеммы. Хочешь хорошего контакта - паяй
Культ карго. Верят что бросив ложку мёда в яму с дерьмом получат яму с мёдом
Эээ нету. Все деньги они потратили на покупку кабелей. так что у меня 1000 рублей в кармане что у них таже сумма в кормане разницы особо нету.
По этому поводу я как-то пришел к мнению, что такая овердорогая хрень нужна только для того, чтоб владельцы многомиллионных состояний могли хоть куда-то ещё присрать свои деньги, имея какое-то хобби. Ну а как ещё, куда девать тонны денег, а тут вот тебе и статус, и удовлетворение что у тебя что-то очень дорогое и (потому) охуенное, и ты уже не какой-то любитель музыки, а прям таки профессиональный слушатель до мозга и костей. И пофигу что толку от этого не шибко много, главное вот оно есть и всё
Хех, в данном случае да - один провод толку не добавит. Я же имел ввиду, конченных аудилфилов, у которых этим кабелем дорогая техника подключена.
А с учебниками не так просто - я преподавталь физики по образованию, но чисто технические моменты в схемах разбирал довольно долго. К примеру то что большое сопротивление меньше нагружает источник сигнала чем малое сопротивление.
Имею ввиду не принять знание, как аксиому, а именно разобраться как оно работает.
Маркетологи таким незнанием пользуются, придумывают кучу терминологии, давят на писхологию, чтобы впарить то, что не имеет эффекта.
Например подсолнечное масло без холестирина.
Просто чтобы разум не вступил во внутреннее противоречие, медь на дорожках должна быть так же в палец толщиной, и торсионно закручена заклинаниями древних шумеров как в том кабеле. А просто дорогая техника распаяна на тех же платах. Ну максимум серебром паяли, но это уже какой-то эксклюзив
кстати интересно смотреть на людей в салоне прослушивания, просят поставить силовой кабель за допустим 10к в годный сетап , и потом смотришь на их и лица и читаешь по выражению лица- "Какого хуя????? не должно же быть разницы"
Самовнушение. Слепые тесты спасут мир
http://player.ru/showthread.php?t=165280&p=2549773&v...
вот тебе слепой тест https://www.ixbt.com/live/realalex/kak-my-esche-raz-testirov...
кабели под белой херней
Маркетологи никого в заблуждение не вводили. Ты же помнишь что спрос рождает предложение, а не наоборот? Люди хотели — люди получили. То что они ебанутые и готовы платить миллионы нефти за кусок провода это уже их личные психические проблемы.
Спрос и предложение связаны неразрывно. Если не предлагать,то люди просто не узнают,что им что-то нужно.Например,пока мы не знали про фуагра и сыр с плесенью,никто и не думал о них и не пытался купить.А вот когда со всех телевизоров начали рассказывать насколько это круто - кушать сыр с плесенью и запивать его смузи - вот тогда и появился спрос.
Более того если не стимулировать спрос то реализация большей части продукции была бы невозможна. Отсюда и такая высокая потребность в рекламе.Сейчас можно продавать даже плацебо под видом лекарства, главное провести хорошую маркетинговую компанию(или как это рекламное говно правильно назвать). И ровно такая же хуйня с любым товаром народного потребления.
Абсолютно не разбираюсь в данной терминологии. Для меня ряд мер и предприятий предпринимаемый для формирования общественного мнения и создания спроса среди населения называется словом реклама.
Ну, чтобы хайтек звучание, глубокое, ровное и басовитое, с нотками кориандра и послевкусием ванили, не зашкварилось от прохождения в проводе, лежащем на статически-электрически заряженном ламповом паркете?
Охуели, спицы им за 15 тысяч не нравятся. Это вообще-то фуллсет, не "две железные палки", а 6, 8 или даже 10 железных и деревянных палок!
Ахахаха
Позолоченные....
Скорее они не позолоченные, а из чистого золота, ну или типа Золото с примесью провода
Я на такое потратился как-то, раньше они стоили в районе 2к. Удобно подкючать к усилку. И выглядят неплохо. До этого были ноунеймы китайские, так постоянно зажим ослабевал, в этих все норм.
Хороший инструмент (а в особенности - расходник) не стоит дорого.
За него просят дорого.
И подчас он стоит своих денег, как мои любимые свёрла multiconstruction. А иногда - под видом высокофирменного товара "Фиксаторы зарядной станции Bosch Indego, 4 шт. F016800322" нам предлагают 4 китайских гвоздя за две сотни.
Не могу с вами согласиться. Мне приходится довольно часто заниматься ремонтом инструмента и я наглядно вижу разницу. Понятно,что пластмассовая шестерня стоит дешевле,чем стальная. Прямозубые шестерни дешевле в изготовлении,чем с круговым зубом,количество меди в обмотках двигателя тоже имеет значение для мощности и нагрева.
Для сплавов высокой прочности используются более дорогие металлы вроде ванадия,германия и даже палладия.Поэтому качественный инструмент и стоит дорого. К этому не относится жадность продавцов и хитрость производителей,которые впаривают фуфло за бешеные деньги.
С этим-то я согласен.
Но вот Вам притча.
Был у нас покупатель. Покупал недорогие китайские болгарки. Они служили считанные дни - и сгорали.
Перешёл на фирмУ. ФирмА служила по паре месяцев и - горела.
Перешёл на хороший Китай - тот стоил раза в два -четыре лешевле фирмЫ, хотя и дороже обычного Китая. Также служил по паре месяцев.
Перешёл на пневматику - и перестал бед знать.
Проблема инструмента не только в том, что он зачастую дерьмов (и фирменный, к слову, может быть той ещё бякой - ибо им неитрересно продавать бессмертный инструмент), а в том, что его неправильно подбирают. Ну не пойдёт профессиональный инструмент там, где нужен индустриальный.
А если за porsche design, например, говорить - то там цена вовсе не за начинку, которая от обычной Метабы не отличается.
Согласен,проблема выбора инструмента - наверное главная для профессионала. От себя могу сказать,что часто абсолютно неизвестные у нас фирмы оказываются лучше,чем бош,макита,метабо и пр.
проблема в том, что люби грубо говоря "пытаются дрочить граблями". Большинство инструментов придуманы для одной цели, а их используют в десятке других. Самый простой пример, про соседов всея руси: дрочить одно отверстие дрелью с обычным сверлом(ладно хоть по бетону берут сверло), вместо того, чтобы взять перфоратор(у него блять даже название намекает на то, что он делает отверстия) и буром наделать штук 20 отверстий такого же диаметра за эти 2 минуты. Либо на толстенный металл брать диски толщиной с гулькин нос, а потом жаловаться, что их закусывает и ломает.
если брать, например, электрику, куча людей даже не знает, что сечение провода не просто так придумано, а с расчетом на проходимый ток.
А вы тут загнули обмотки двигателей, форма зубцов, выбор сплава.
Если человек чего-то не знает,то это его проблемы.Профессионалы только говорят спасибо,когда кто-то без изучения темы пытается что-то построить или починить. Потому как после неудачной попытки он идет к профессионалам и отдает им деньги.
то есть могут воткнуть провод от магнитольной пищалки в обычную домовую проводку, ну дешево же
Свёрла по всему. Но в основном - по камню.
Уважаю в основном за то, что сверлят и плитку - достаточно нежно, и раствор-кирпич - достаточно эффективно. Ну как сказать эффективно: настолько эффективно, насколько дрель вообще может камень брать. С перфом не сравнится, а вот для накернивания, или для мягкого и среднего камнеобразного материала - пойдёт.
Крупным диаметром, как фрезой, штробу в гипсе бил.
Ещё хороши по калёной стали - но только пока новые. Калёнку мало кто лучше них берёт.
Пили пост по расходникам чувак.я конечно классически работаю посредством дерьма и веток из соседнего ларька, но вдруг мне захочется вставить в них сверло?
По расходке - дуй на "город мастеров".
mastergrad точка ком
И от Superrat73 привет передавай, если кто там старика вспомнит.
Я-то уж давно не в теме, может, и что новое появилось.
Свёрла DeWalt Extreme2Cobalt стоят куда дешевле, но сверлят сомневаюсь что хуже.
КМ деВольта рассказывал мне (и я ему верю), как мужики с какого-то авиазавода, к которым он приходил предлагать продукцию, с вытращенными глазами кричали начальнику - НАДО БРАТЬ!!! ОНИ ЦЕЛЫХ ШЕСТЬ ОТВЕРСТИЙ СВЕРЛЯТ, ПОКА НЕ СДОХНУТ!
Сверлили ими направляющие лопатки сопел реактивных двигателей с изменяемым вектором тяги.
А 400 баксов за штуку - это если и правда, то не за прочность, а за точность.
Я уже не помню названия, помню у нас турбину от дизеля вырвало, примерно все шпильки обломались, мы пытались высверлить простым набором (тоже профессиональный из дорогих), в итоге за часа 4 выходило высверлить одну шпильку, в итоге прислали три сверла которые по 400, за ночь около 16 шпилек высверлили одним сверлом.
Половина "професиональных дорогих" наборов - это в лучшем случае не-говно.
Меньше половины - говно и есть, но в красивом фантике.
А вот название сверла за четыреста баксов я бы послушал.
Фиксаторы зарядной станции для Bosch INDEGO 4 шт
по цене 65 p с НДС В наличии на складе Bosch, 3-4 дней
F016800322
по цене 65 p с НДС в кол-ве
1
шт. В наличии на складе Bosch, 3-4 дней
не спицы, а большой набор спиц. например, если это фулл сет круговых спиц, то это спицы от номера 3 до 8 с шагом 0,5, плюс сменные лески 40-60-80-100-120см (и здесь мегаважно качественное гладкое соединение, чтоб не развинчивались, не отстегивались, не было даже мелкой шероховатости на стыке со спицей). одни круговые спицы (то есть спицы номер х с длиной лески y) стоят от 400р(а сейчас уже может и от 600). так что комплект вполне себе ещё и выгоден. не знаю как 15, но не меньше 10 сейчас.
Вот чем мне нравится Пикабу и почему я даже не захожу на яп полгода: там бы просто застебали не задумываясь и пошли бы крючочки на рыбалку покупать высокотехнологичные. А тут такое разнообразие мнений😍
Любой инструмент бывает качественным или дешевым. Почему никто не замечает слово СЕТ- т.е. набор! Набор спиц нормальный запросто выйдет тысяч в 10.
я на небольшой набор простых кистей не самых лучших потратила около 3500 руб - это только для акварели. Вы удивитесь когда узнаете цены на бумагу для акварели специальную. а краски... их так много разных и все хочется попробовать.
о да... хотела как то вспомнить ДХШ и порисовать. приценилась и решила, что для ностальгии и синтетика с детской акварелькой вполне сойдут)))
набор простых кистей не самых лучших
Воу-воу, вы еще про фломастеры за 600 рублей штука вспомните. "Я, вон, комплект за 300 купил, то же самое!!!один-один"
это как с молотком, отверткой и любым другим инструментом. купить можно и за 50р, у меня набор сменных битов из фикспрайса ещё того, который по 39р. ничего, юзабелен вполне, стандартное китайское говно на раз в месяц три болтика открутить. но почему то же люди берут "аналогичный" за 2 косаря, тоже не нано-технологии.
Дешёвые инструменты для дома имеют место быть, но то что продается в фикс прайсе инструментом назвать нельзя. Разве что рулетка для редкого использования
то есть всем понятно чем отличается интрумент от какашки, но с инструментами другой области сразу воу-воу-воу, охереть 15к за палочки))))
Купил я там молоток маленький))) оторвал ручку к херам после 3 ударов, приварил боек к пруту, окалину сбивать, так попытался гвоздь выдернуть он лопнул))) больше ничего и никогда в фикспрайсе решил не брать))
Ну я там купил недавно набор отверток типо для мелкой механики.В наборе были отвёртки шлицевые и крестовые ,штук 5-6 и лупа)Мне как раз хватило разобрать ноутбук ,чтобы починить крепления монитора .Развалились а то в хлам,заклеил паксиполом нахер .Так я думал что с ними ничо не смогу отвернуть и сломаются.Ан нет живы,хватит ещё раз пооткручивать ченить )Мб повезло.Зато заплатил 55 р,а не 150-200 за норм отвёртку)Хотя ещё бы пришлось тащиться в магазин инструментов,а это далековато было:(
Я сыну лет с 4 именно в фикспрайсе покупаю инструменты на поиграться, вместо дурацких детских пародий. У папы есть свои, взрослын, недешевые инструменты. И за счёт большого разнообразия форм, размеров и разновидностей часто пользуемся именно сыниным дешманством )
Хз, я бате вместо обычного деревянного молотка взял за ~1к gross (Германия), так он намного удобнее будет и по эргономике, и по весу, + надёжнее.
Да блин. У меня вот - 3 пары круговых спиц, 2 набора по 5 спиц (носки-варежки), и еще 6 пар спиц разного диаметра. И этого мало. Мне где-то 3-4 размеров не хватает в каждом из видов.
Плюс крючков где-то около 10 штук. И это я вяжу редко и по настроению.
Спицы стоят порядка 100 рублей дешманские (тонкие меньше, толстые больше), крючки - 50 рублей. Так у меня дома выходит наборов спиц и крючков уже на 1600. И это дешманские спицы и дешманские крючки.
Нормальные спицы будут вчетверо дороже (минимум). Так что 15 000 - да запросто.
Почему все видят сумму и никто не видит слово "СЕТ".
Да потому что сраный процессор на создание которого уходят тысячи человекочасов стоит 10к, а пусть даже сет спиц из обычной стали-15. Пусть они даже и очень хорошие. Вас просто наебывают, а вы и рады. Конечно штуки для хоби всегда недешевые. Но производитель просто наживается, что вы никуда от него не денетесь. Ибо не может 10 спиц столько стоить. Если их конечно кто нить вручную не делает и на велосипеде не везет через всю Европу.
Да и его обычно вручную собирают. Опять же спрос рождает предложение. Я думаю есть в нашей стране место, где он и за даром не нужен. Это же отходы. Да и никто не говорит, что это норм цена для говна.
ни разу не спец, но более чем уверен,что "сраный процессор" сто лет как уже собирается методом штампования.
"человекочасы" уходят ,все же, на ,именно, изобретение,доведение до ума, модернизацию и т.д. Сборку - на первых порах. А потом все массового производства собирается плюс минус однохуйственно. Где то станки дороже, где то дешевле - в зависимости от требуемой точности.
Хз кароче. С "наебывают" - сильно не согласен, хуй знает,может эти спицы ручной работы. Или из дорого материала. Или сделаны с большой точностью.
Говорить что вещь столько не стоит,просто потому что не стоит никогда.. Странно это.
по-вашему, спицы делает слепой мастер в Китае? Последний в своем роду потомственный спицеровщик..
У моей бабушки было четыре алюминиевые спицы и две большие пластиковые. Она вязала ими всё, от носков до кофт.
Ты понимаешь что твой сет это отлитый по формам метал. Этож даже не стамеска из норм метала и с норм заточкой.
Тяжесть, твердость (дешевые спицы гнутся дохрена), нормальные колпачки, переход на леску, который не будет соскакивать и цеплять шерсть - это все сильно отличается у дешевых и дорогих спиц. Знаете, как достать дешевые, качественные, подходящие для работы, эргономичные спицы? Поделитесь, все будут вам благодарны
Ибей. Бамбуковые спицы на леске, штук 10 в наборе. 4 года уже живут и юзаются, ни зацепок тебе, ни погнутости как у металлических (всегда бесило). Цена тогда была 350-375 рублей.
Бамбуковые берем часто, хватает ненадолго, мама очень уж много вяжет+занозы случаются :( но это такой прям дешевый расходник основных номеров, вполне хорошая рабочая лошадка
Я сейчас как сисадмин глубоко поражён. Не могут крючки, даже набором стоить 15 000. Это же наебалово
А доллар по 60 рублей это нормально? За бумагу. А холст с краской за миллионы? А какая нибудь проститутка индивидуалка на ночь за 30ку? А билеты в Большой театр?
С подключением.
Я сама не вяжу, но специально уточнила у мамы.
Крючков для вязания существует не так много. Но самые лучшие (легкие, гладкие, удобные, etc) - костяные. Они же самые хрупкие. Стоят дорого. Добавить к ним круговых спиц и обычных - и цена даже не 15 копеек будет. По крайней мере у моей вяжущей на заказ мамы плюс-минус столько и стоит ее набор (круговых мало, крючки она не считает, потому что на них вяжет для себя).
Спицы за 15 к, если матушка попросит, я цех пойду. Дешевле выйдет на порядок. И будет все из нержавеющей стали хороших марок. ну с креплением лесок гемор будет, но блять ну никак 15 не выйдет, ну только если фирменую хорошую леску катушками брать и то врядли
И все они будут такими же удобными и комфортными как покупные спицы приличной марки? Не будут цеплять шерсть, пушить ее? Будут идеально гладкими? У них будут великолепно подогнанные колпачки?
Ну тогда я счастлива за получательницу этих спиц. Но так как знакомых на заводах у меня нет, придется маме опять заказывать, а крючки беречь, как зеницу ока
Вот у меня тоже по наследству от мамы остались спицы "ручной работы". Гнутые, с засечками, с загибом кольцом на конце. Наверное, любой мужчина, посмотрев на эти спицы, скажет - да чо ты, смотри, какие клевые, да им сносу нет. Ну а то, что конец плохо загнули и там периодически застревают петли, если пряжа чуть тоньше, чем обычно, да хоспади, кого это волнует.
(Если чо, там твердая сталь 3,5 мм в диаметре, их пассатижами не догнуть, нужны тиски, которых у меня нет)
Справедливости ради, эти спицы делал еще мой дед где-то на заводе по знакомству, но это был еще СССР, когда нормальные спицы хрен достанешь.
Само собой, это тех процес не более, выбираем длину, если нет в наличии нужного диаметра протачиваем, шлифуем, полируем, на концах режем резьбу, туда или бусины или шарико подшипники просверленные (просто не знаю какой вес колпачков нужен)
Тут весь вопрос в наличии необходимого оборудования в цеху.
Заполировать металл в зеркало можно и дома банальная шурка на 240, 600, 1000, 2000 и вода. Цена вопроса руб 200-300 если листы шкурки поштучно брать, сам так полировал все зависит только от терпения не более
Ну так 200-300 рублей на пару спиц.
15 пар хотя бы - 3000 рублей.
Круговые придется брать - недостаточно хороший переход просто убьет и материал, и нервы, плохо закрепленный - убьет кучу работы и нерв.
Вспомогательные тоже придется брать - фигурные-то вы сможете сделать?
Так или иначе, тоже выливается во вполне серьезную спицу. А так как далеко не у каждого человека есть "знакомый на заводе", готовый этим заморочиться, проще найти вменяемый набор на Ебэй.
ага, а теперь считай свои трудозатраты, аренду необходимого оборудования и покупку всего необходимого материала. да, условие не пиздить металл с завода и не занииаться этим в рабочее время. какую-то хуйню пишешь, честно слово)) десткий сад, осталось только сказать "почему бы государству не начать печтатать больше денег" для завершенря картины безграмотного человека.
Ну давайте посчитаем, у меня прям жопа от таких диванных экспертов горит.
Итак первое я сказал пойду в цех и сделаю.
Я сделаю для себя, мне нравиться работать руками, и нет я сижу в офисе, но чем пить вечерами или играть за компом я предпочитаю работать руками.
Материал:
Металл (Сталь и алюминий на спицы, латунный пруток на колпачки)
Леска
Металла на весь набор спиц с учетом что до 6-8 вам будет нужна пружинистая сталь, далее алюминий понадобиться килограмм.
Вы килограмм хуй где купите, просто хуй где, его вам не продадут, знаете что делать в таком случае? Я вам расскажу идти или к нач цеха или к кладовщику или к тех. директору. ВО всех трех случаях это скорее всего коньяк и это будет скорее всего дороже чем стоимость металла, но напоминаю киллограм вам не продадут, а если продадут то это перекупы или кидалы, проще уже пункты приема чермета объехать те же 500 руб выйдет.
Леска 200 руб максимум.
Работа
У нас аренда станка 150-200 руб/час, если вы рукожоп то еще 200 руб/час мастеру. Итого скажем 2000 если делать будет мастер, т к я делать буду сам то 1000.
5 часов хватит выше крыши
Расходники
Плашки и метчики для резьбы, если у вас нет то еще 1500 китайцам за набор, у меня он есть
Шкурка от 280 до 2000, у меня опять же они есть, для вас встанет в 300 руб
Вода из под крана, паста гои или другая полировка в данном случае избыточна
Итог
Если делать мне и для себя
Металл 500, леска 200, станки 1000, суммарно 1700
Для вас без нихуя и с руками из жопы
Металл 500, леска 200, станки + мастер 2000, набор плашек и метчиков 1500, шкурки 300, суммарно 4500
А знаете что самое веселое? я вас все равно не смогу убедить, вы диванный эксперт проще пиво пить чем делать руками, вот сейчас я делаю горн, нет не потому что я кузнец, а просто люблю работать руками и временами он нужен, а себестоимость его знаете сколько 800 руб, а знаете почему потому что жаба задушила покупать шамотный кирпич за 8000, помог соседу разобрать времянку, забрал весь шамотный кирпич и немного красного огнеупорного, ну и плюс шамотной глины на 800 руб купил. Всегда можно сделать руками, надо искать пути и их решения, а заявлять да ты пиздишь я гений вот с нихуя обосрал и на коне может только лентяй
пиздец, иди в цех и отлей себе полный набор инструментов от ответрки до молотка и я посмотрю как ты будешь "легко и просто" профессионально выполнять работу)
я то как раз имею прямое отношение и к экономике и к производствам)
и то, что вы описали описал как раз поввшает цену изделия до небес, если мы делаем "для себя". заводы удешевлт за счет эффекта масштаба, сделай себе набор и он тебе встанет гораздо дороже, еще и в качестве ты потеряешь, потому что нет отработанных технологий.
У меня есть спицы из пластика, они не полые, тоесть полность внутри и снаружи пластиковые, не ломаются уже лет сто и их невозможно сломать даже если очень много сил приложить...
это addi которые? вроде бы они единственные у которых есть круговые спицы на два метра длинной.
Knitpro, Prym, Pony. Но addi, конечно, самые дорогие
https://www.ozon.ru/context/detail/id/136782472/?utm_content=id_136782472%7Ccatid_1183333&utm_source=cpc_yandex_market&utm_medium=cpc&utm_campaign=msk_div_hobby&ymclid=324636761545497722300000
Опять же, разный материал, разный кончик, разная длина лески
Я общался на швейном форуме с теми,кто покупает такую проволоку для своих изделий. По их описаниям - это просто упругая нержавеющая проволока,которая используется в одежде для удержания формы.
Аштрисет.
Эти цены, блядь, рассчитаны на долбоебов. Это ж не просто спицы, это крафтовые хэнд-мейд материал дизайн фулл-стек спицы. И похуй что ты не отличишь их от проволоки и не станешь лучше вязать. У тебя спицы от Кевина Кляйна за 15 косарей! А когда кто-то из друзей говорит что нет нихуя разницы - начинается "Ты просто не достаточно хорош в этом! Разница есть!"
я просил не подставку которая хорошо подходит под диплом, а такая которая делает его более информативным. это разные вещи)
Подставка под книгу iStand™ - освобождает ваши руки, делает чтение в 5 раз более комфортабельным, а так же способствует полному погружению в мир книги. Вы не заметите, как быстро и приятно пролетит весь день. iStand™ выполнена из сплава вибраниума и адамантия, который является одновременно прочным и легким металлом, а основание сделано из экологически чистого iPlastic™. Стоит все это чудо всего лишь 999'999.99 рублей, но если вы позвоните сейчас, мы сделаем вам скидку в 999.00 рублей.
Кстати, довольно неудобная херня была. Толстые книги не поставить, частенько складывалась...
У меня своя мастерская. Надо бы начать делать из дуба вот такие подставки, подешевле, и обещать такое же счастье! Это же пиздец(( очерченный звук блять
Сертификатиками надо сначала разжиться. И заграбастать реальных клиентов. После само пойдет.
Трясет вас от глупости, но не от чужой. 15к - это фулл сет спиц, а не пара спиц. Хотя вы наверное вообще после открытия магазина типа фикспрайс просто весь обвешались их продукйией и радуйтесь как всё дешево и логично?)
Я в таком случае всегда вспоминию это
https://www.km20.ru/catalog/product/91042/?cm_id=309855326_2...
Можно купить набор за 1.5-5к грн. Но это не просто спицы, это идеально отполированная древесина (я деревянные люблю), мало того, они ещё и выглядят идеально, это всегда красивые цвета. Плюс, обычно такие спицы в наборах interchangable, это когда ты можешь менять длину лески, с набором идёт ещё набор лесок. Я беру поштучно спицы за 150 грн/пара и лески по 60 грн (в наборе 8 пар спиц и штук 6 лесок). Но это у меня из ряда "худшие из лучших". Совсем дорогих спиц поштучно не бывает. А ещё вчера видела набор за 314 евро :(
"Сет" спиц, т.е. их там может быть штук 10 или 50, почему бы и не стоить столько?... мыслите шире)