в 2014 отдыхал в Ялте, и подрезал (на самом деле в шутку попросил, и она с радостью отдала) у хозяйки квартиры, которую снимал, вот такую открывашку/брелок. Буквально неделю назад она у меня сломалась. (картинка из интернета)
Вот неправда ваша! Крым признали многие сверхержавы, включая Сирию, Венесуэлу, Никарагуа и даже Северную Корею.
Ну смотри. Голанские высоты никто не признавал за Израилем больше 50 лет, США не меняли риторику и не признавали это территорией Израиля. А в 2019 году США признали за Израилем.
То есть ты мог такие же слова с иронией писать жителям Израиля, что их часть никто не признает в течение 50 лет.
Разумеется. Более того, если бы СССР не полез в Афганистан, и не перевел на себя стрелки мусульманской агрессии, Голанские высоты с большой вероятностью Израиль бы не удержал.
Так я и не понимаю попыток глумления, что крупные(в плане экономики) страны не признают суверенитет России над Крымом. Да, сейчас не признают, да запрещают чтобы компании там работали. Кто знает как карта ляжет в будущем, нам важно что мы признаем.
Может признают, может нет. Так-то США не признавали прибалтику как часть СССР (считали окупированной территорией) в течении 50 лет. А после та же прибалтика отделилась и по факту. Может через 50 лет США и РФ будут целоваться в десны и дружить против Китая - тогда признают Крым российским. А может РФ очередной раз развалится из-за мудрого правления очередного вождя. Кто знает как повернется история.
Рузвельт. В Соединённых Штатах может быть поднят вопрос о включении Прибалтийских республик в Советский Союз, и я полагаю, что мировое общественное мнение сочтёт желательным, чтобы когда-нибудь в будущем каким-то образом было выражено мнение народов этих республик по этому вопросу. Поэтому я надеюсь, что маршал Сталин примет во внимание это пожелание. У меня лично нет никаких сомнений в том, что народы этих стран будут голосовать за присоединение к Советскому Союзу так же дружно, как они сделали это в 1940 году.
Сталин. Литва, Эстония и Латвия не имели автономии до революции в России. Царь был тогда в союзе с Соединёнными Штатами и с Англией, и никто не ставил вопроса о выводе этих стран из состава России. Почему этот вопрос ставится теперь?
Рузвельт. Дело в том, что общественное мнение не знает истории.
Ну вообще-то да. Например, я могу объявить на своем участке основание страны Нарния, но существовать она будет только в моем больном сознании, если это не признают другие.
Ты можешь отстоять свою "Нарнию" если к тебе придут на участок? А Россия может. Вот тебе и разница.
Тот способ признания, который вы описываете, несёт в себе существенный недостаток. Ведь так же получается, что любая страна при достаточной военной мощи может считать территорию своей, если я понял вас правильно. Я считаю, что признание другими странами тоже важно, о чём и говорит artkosti. Буду признателен, если вы объясните, почему вы считаете именно так, мне интересно.
Ведь так же получается, что любая страна при достаточной военной мощи может считать территорию своей
Гипотетически да, но зачем? США не нужна Мексика вместе со всеми ее проблемами. Помимо территории ты получаешь нелояльное население, зачем оно надо?
США не нужно ничего захватывать физически, у них мощные финансовые инструменты. Это намного выгоднее, владеть каким-то активом, а все проблемы местного населения будет решать какойто местный политик.
Ну как зачем, территории могут включать источники полезных ресурсов, доступ к морю, удобное географическое положение и т.п. Территории не бесполезны. И если каким-то странам нет нужды их захватывать, потому что им это не нужно или не выгодно, это не распространяется на вообще все страны. Я не считаю, что наш мир будет устроен благоразумно, если в нём будет можно захватывать территории по праву сильного. Мировое признание одно из предлагаемых мной ограничений.
Да в общем-то нет. Не может. Если бы другим странам вдруг потребовалось ее отжать - они это бы сделали без особых потерь. Запрет на экспорт нефти/газа, ловим бакс по 250 и смену власти на ближайших выборах. Это даже без военного вмешательства.
Другое дело, что это нахрен никому не сдалось кроме Украины, а она имеет околонулевой вес и экономические возможности (да и той на самом деле нафиг не нужно возвращать пару миллионов оппозиционно настроенных граждан).
P.S: Можно также привести пример кучу стран практически без армии и при этом чудесно живущих.
Да в общем-то нет.
Ты расписал абсолютно гипотетическую ситуацию, сам придумал меры и сам предсказал последствия, все может пойти абсолютно не так как ты написал, также есть доводы что запретить экспорт газа они тупо не могут, Европа потребляет 35% нашего газа в своем балансе, заместить моментально его невозможно.
Ты в реальности смог бы отстоять "Нарнию" от инспектора какого-нибудь, сказав что это не участок Х, дом Х, а "Нарния"? А приехав в Крым, ты сможешь отстоять что это не Россия?
"Европа потребляет 35% нашего газа в своем балансе, заместить моментально его невозможно."
Моментально и не требуется. За полгода это можно сделать без проблем. Россия далеко не лидер даже по залежам углеродов.
Вопрос лишь в деньгах -- можно повысить коммуналку населению на несколько процетнов и везти газ из США. Но зачем это делать если Крым им нафиг не уперся?
И да - я могу отстоять по аналогии дом от инспектора, ведь инспектор ко мне также не приходит - мой участок ему также нафиг не нужен.
Можно привести пример, что я не могу не платить налоги - ведь тогда ко мне обратится налоговая. Но в этом плане РФ также не имеет полноценного суверинитета над Крымом. Поищите сбербанк в Крыму (хотя бы банкомат, не то что отделение) или аналогичную крупную компанию. Они не могут открыть там свои отделения, так как столкнутся с заморозкой своих активов, что для них смертный приговор.
Про Нарнию еще 2014 году было. Дебилы малолетние себя воинами Нарнии объявили.
Гоп-стоп от «воинов Нарнии»
«Махновская» психология Майдана распространилась по всей Украине
Достаточно для кого и для чего?
Чтобы жить в РФ и пользоваться частью ее благ - этого достаточно. Чтобы открыть полноценный бизнес без ограничений на деятельность в большинстве стран мира/свободно путешествовать и тд - уже нет.
Крым не страна, а субъект Российской Федерации, входящий в состав Южного федерального округа - часть России.
Вообще artkosti своим комментарием хочет сказать, что для того, чтобы определить принадлежность территории необходимо мировое признание. Он просто проводит аналогию - для признания за artkosti его личной страны необходимо признание, для признания территории субъектом другой страны тоже необходимо. Он и не говорит, что Крым это отдельная страна.
Кому нужно это признание? РФ Крыму или Украине? По факту Крым это Россия, а признают это или нет другие страны это полностью их внутреннее дело. Да и если бы Украина действительно не признавала Крым российским, то она бы платила пенсии крымчанам, не перекрывала воду, не строила бы КПП на границе с Крымом и и.д. по факту даже Украина признает Крым российским. Что про другие страны говорить? Санкции которые другие страны наложили на Крым и крымчан, просто смешны, их легко обходят если это нужно.
Я не знаю, что считает artkosti, но в моём понимании мировые признания нужны для всего мира в целом (извините за тавтологию). Законы в государстве (хорошем) ограничивают поведение людей, чтобы они не навредили друг другу например. Законы объясняют людям, как себя вести. Такие же законы связывают и государства. Например, если государство объявляет войну другому государству, просто потому что хочет- другие страны (в идеале) должны сказать ему ай-яй-яй. Если страны считают, что другая ведёт себя неправильно - они могут такое поведение не признать. Вы признаёте присоединение Крыма к России, и я слышал разные аргументы, которые приводили в пользу того, что это правильно - то что, Крым населен русскими, то что он раньше уже был в составе России. Но ведь могут существовать другие такие территории: скажем, вы бы были согласны с политикой Германии, если бы она присоединила часть территории Франции, населенную немцами, входившую в её состав. Проблема на мой взгляд в том, что таких спорных территорий может быть много, и если бы не было правила, ограничивающего присоединение территорий странами, то страны бы рассорились между друг другом.
Объясните пожалуйста как так получается что на территории России не работают российские операторы и российские же банки? Я не понимаю этого. Я еду и Краснодара, въезжаю на мост, всё хорошо, красиво, и тут я думаю позвонить или зайти вк и что я вижу? Я вижу что мой билайн внезапно оказался в роуминге. А когда я хочу выбрать какой-то тариф я в каждом из них вижу сноску что данные условия не распространяются на Севастополь и республику крым. Как так то?
Чувачок, не гони. В Эстонии в съёмной квартире занавеска в ванной с картой мира. И Крым вполне себе российский на этой карте.
По секрету: Там было несколько требований к Гуглу, так что Крым считается российским только при открытии карты из РФ =)
посмотрел через тор с американским (вроде) IP - есть пунктирная граница между Крымом и Украиной, а между Крымом и РФ - вообще ничего нет.
А язык у вас какой был выбран?
Хз как сейчас. Но в 2014-2015 РФ и Украина постоянно тролили Гугл (да и вообще все схожие сервисы) на тему чей Крым. Как итог, они задолбались перекрашивать и сделали для каждой страны свою карту мира с некоторой разницей в границах)
P.S; Сейчас там забавная вещь с описанием. Граница конечно есть, но нигде не отмечено что это граница страны. При этом в описании для русских/украинских городов всегда есть что-то вроде город на юге России/Украины. Для Крымских они везде оставили - город на крымском полуострове.
В общем, выворачиваются как могут =)
в Донецке можешь спокойно такой носить. И куртку ещё и кепку с пакетом, шизой не страдают тут.
В Донецке такой зонт и в 2010 было носить зашкварно, и янукович тут ни причем. Просто носить политичкеский мерч в принципе не круто. Если ты не на политической акции.
Я о "крутости" не говорил, я имел ввиду то, что если идёт дождь никто тебя не осудит из-за именно такого зонта. (кто осудит - то дурак ))
зонт такой же высунули через нее, открыли и к ручке кирпич привязали, два года продержался)
Пуля в движении и может подкрасться.
Зонт подкрадываться не умеет.
Никто и не говорил что в русский язык это легко :)
Да и убить с помощью артиллерии, РСЗО и авиации кучу женщин и детей на Донбассе тоже. А так не дикие, да.
При таком подходе, дикие вообще все 7 миллиардов. В войнах участвовало 90 % стран, всегда гибли гражданские
остальные 10% воевали между собой, но для войны их было мало. Получались разборки и терки.
А остальные 10% чем занимались?
Cражались с вулканами, малярией, кенгуру и пауками. А ты с какой целью интересуешься?)
Одесса это еще не все.
Паны со львова поехали на восток учить людей життя по ихнему.
Нормальные там люди, даже националисты ничего делать не станут, пока камеры не приедут
Иначе не заплатят
это только в России за слово навальный готовы посадить и убрать сугроб со снегом. В Украине глубоко насрать с каким зонтиком и надписями ты будешь идти. говорю как житель Украины
В России сам Навальный на свободе. В прошлом 20 суток за несанкционированные митинги.
На Украине:
Василец и Тимонин - 9 лет лишения свободы за настройку ютуб канала.
Эдуард Коваленко - 5 лет за то, что выразил свое мнение о
незаконности мобилизации и на мирном митинге призвал не поддерживать
мобилизацию.
Руслан Коцаба - 13 лет за призыв отказа от мобилизации при отсутствии военного положения.
Василий Муравицкий - 11 месяцев отсидел, сейчас под домашним арестом - обвинение в измене родине (грозит до 15 лет) за критику власти.
На России странные обичаи ходят. Жить прошлым и не обращать внимания на то, что никогда Украина не будет больше частью нацистской России, и дальше говорить "на" по отношению к другой стране. Теперь враждующей.
У большей части вашего населения заставка Рассеи24 вместо мозгов.
не, вне Донецка и вне откровенно "рагулячих" мест (типа львовских сёл) думаю всем пофиг будет. Ну разве что пьяные какие-то доебутся (ну так тут лишь бы повод был, не за зонтик - так за кеды, не за кеды - так за семки :)
Дружище, докажи. Пройти по Крещатику в оба конца, будь ласка. И пост запили потом, если сможешь
Да нет. Ноги наверное будут целовать и по традиции вставать на колени.
Счас же "при Януковичем было лучше, он не такой плохой президент был" и так далее
Мне кажется больше скучают не по самому Януковичу, а по экономической стабильности и курсу доллару, но каким способом искусственно держали курс по 8 грн. за 1 доллар и так всем понятно, пока не пустили гривну в "свободное плаванье" 🙁
P.S. мне хана.
А в чем проблема держать было? Он не обрушивал экспорт страны, не вводил эмбарго, не закрывал транзит и не воевал с регионом страны, который приносил главную экспортную выручку. А еще не покупал газ в Швейцарии и уголь в пенсельвании.
проблема в том что курс разменивался на ЗВР. который, увы, ресурс исчерпаемый при отрицательном внешнеторговом балансе
https://index.minfin.com.ua/finance/assets
сам посмотри
где там сильный обвал ЗВР? а точно когда янык уже сильно так ушел, и курс скаканул :)
и стоимость газа для населения и предприятий янык видимо поддерживал из ЗВР, ощущение что он там новый фортнокс нарыл и им поддерживал, ну или свои докладывал из тех "камазов" что утащил в ростов, или батон свой золотой с унитазом потихоньку крошил чтобы валюту удержать )
Хватить уже постить бред щирых
Тебе откуда знать? Тем более самые богатые украинцы почему-то инвестируют в экономику РФ, даже ваш президент за 5 лет свои заводики не прикрыл. Да и с РФ торговля каждый год растет на Украине..
А почему тогда госстат Украины говорит о другом? Экспорт в РФ больше чем с Польшей на миллиард. Импорт из РФ вообще больше чем из Польши в 2 раза, 7 миллиардов против 3 х. Причем торговый оборот только растет из года в год. Несмотря на заградительные запреты. На личном примере скажу так, фура за запчастями для машин с Украины приезжает чаще. )
Он уничтожил мелкий и средний бизнес в стране. Народ прощал воровство и золотые унитазы, пока сам имел с чего кормится. После того как Янык в угоду олигархам заставил обычный народ затянуть пояса потуже,но уже на шее - его погнали.
Ну сейчас прям расцвел мелкий бизнес. Крышиаание и рейдерство и продажа петрушки на остановках. Было у нас такое.
Скорее команда нового передела бизнеса на Украине, скоро начнутся новые рейдерские захваты под славу Украине и все такое.
В чём было уничтожение малого и среднего бизнеса? Ну что за наивность? Все мои знакомые и я в этом самом среднем и малом бизнесе. И до 2013 жилось нам просто в разы легче и свободнее.
Второе:" Народ погнал" бля. Народ тут 5 лет гражданскую войну терпит и рот не открывает. Давайте вещи своими именами называть. Всем известно кто на майдане стоял, зачем, за сколько гривен и печенек. Извините если грубо, просто у меня на тему майдана всегда подгорает.
Народ погнал бля. Это уже даже не смешно.
Хоть я и не люблю общение на полит темы, тут и так много экспертов без меня (и все равно каждый останется при своем). Но я лишь скажу свое непопулярное мнение, за которое здесь буду заминусован.
Ему действительно необходимо было бежать со страны?
А в чем проблема держать было?
Просто так удерживать курс ты не можешь, все равно за счет чего-то должен его поддерживать.
Ну не убежал бы его бы скорее всего убили бы.
За счет своего транзитного положения? Теперь ее обходят как чумного.
Трубы мимо, шелковый путь мимо, самалеты через нее не летают, фуры не ездят.
"За счет своего транзитного положения?"
В том и ирония, что даже тогда экономика Украины была не в таком хорошем состоянии что бы курс был реальный, а транзит не настолько ценный, что бы мог поддерживать курс.
Выбрали самый простой и глупый способ — размен ЗВР.
Ну, его либо прибили бы, либо посадили навеки вечные. Судя по спешности и тому, что наши власти оперативно его оттуда забрали - все было серьезно.