Советский супергерой - самый человеческий супергерой из супергероев!
Обложка американского комикса времен Второй мировой войны.
Мне дедушка рассказывал (1929 года рождения, на момент войны было 12-16 лет, Белгородская область):
Американские самолёты сбрасывали нам посылки, собранные обычными американцами. Там в основном были тёплые вещи, папиросы, спички и другие предметы, вещи - заботливо упакованные (для обычных советских людей, находившихся на линии военных действий).
Дедушка так сказал - американцы молодцы, помогали. Так что я чту такую память, и никогда предвзято не сужу о них.
раскрыть ветку (89)
Простые люди думают и делают то, что говорит им пропаганда непростых людей. Тогда они собирали теплые вщи и папиросы доя советских людей, а меньше чем через 20 лет визжали от ужаса, когда узнали, что русские запустили на орбиту спутник. И их никоим образом нельзя винить, потому что те кто на верху знают, как управлять массовым сознанием.
Нет плохих и хороших государств и все действуют в своих интересах? Да вы делаете открытие сер!
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (4)
Простые рабочие Англии и США требовали открытия второго фронта. Обычные люди везде хорошие.
раскрыть ветку (1)
Поэтому "обычные люди" на весь интерент пиздят о том какие америкосы пиндосы злобные хотят захватить и уничтожить бедную росиюшку.
Я немного пообщался с американцами. Скажу больше - они и по менталитету не особо от нас отличаются
немного бы перефразировать - нет плохих и хороших народов/наций, есть только плохие политики, которые действуют в своих интересах.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (4)
ну в ветке ведь немного не про это. Первый комментатор сказал, что американцы - вполне обычные, хорошие люди; второй возвел это суждение до уровня государств - сказав, что каждое государство смотрит на свои интересы; а же уточнил, что зачастую, люди-то обычные, а воду мутят недобросовестные политики.
раскрыть ветку (1)
Или в соседнюю страну, а потом говорить: "Таки што? настамнет! вашидаказатильства нидаказатильства!"
раскрыть ветку (1)
Про самолёты не понял, но посылки были и вещи в них присылали достойные. Тем более что тогда не было китайского барахла и одежда стоила дорого.
Бабушке на заводе выдавали такие посылки. Платья хорошие, по мелочи что-то, особенно она запомнила британское драповое пальто, очень хорошего качества, она его долго после войны еще носила
Вот честно впервые такое слышу, что бы американские самолёты летали над Белгородской обл. и сбрасывали посылки 0_о Если честно мне трудно в это верить.
раскрыть ветку (16)
В США был организован «Комитет помощи русским в войне» (Russia War Relief).
«На собранные деньги комитет приобретал и направлял Красной Армии, советскому народу лекарства, медицинские препараты и аппаратуру, продукты питания, одежду. Всего за время войны Советскому Союзу была оказана помощь на сумму более полутора миллиардов долларов» Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/other/37944528/?utm_content=news_med...
Комитет «Помощь России в войне» не относился к поставкам по ленд-лизу, а был широкой общественной инициативой.
раскрыть ветку (13)
В годы войны информация о деятельности Комитета появлялась в советской печати крайне редко и дозировано, а впоследствии, в период «холодной войны», и вовсе замалчивалась. Первое исследование на данную тему появилось в России только в 1992 г.
В первые же месяцы войны СССР с гитлеровской Германией выяснилось, что кроме медицинской помощи Советскому Союзу необходимы массовые гуманитарные поставки самых разнообразных товаров гражданского назначения, в связи с чем руководство Временного комитета приняло решение о создании новой общественной организации, способной реализовать эту задачу.
Уже в 1942 г. Комитет стал крупной общественной организацией с разветвленной сетью различных секторов и подразделений: региональных (штаты, города), женских, молодежных, религиозных (иудейские, православные, баптистские и т.д.), национальных (русский, еврейский, армянский и др.). Он имел собственные производственные предприятия, мастерские, склады. Особенно важная роль отводилась сектору по связям с общественностью, в задачи которого входила пропагандистская и агитационная работа. Американские граждане всех социальных слоев жертвовали Комитету миллионы долларов на закупку продовольствия, медикаментов, одежды, оборудовании товаров первой необходимости. Посылки из США пошли в советские детские дома, школы, колхозы, больницы. В эти посылки вкладывались письма простых американцев, выражавших веру в победу. В масштабной кампании «Письмо в Россию» приняло участие более 2 млн. американских семей.
https://antisovetsky.livejournal.com/50554.html
Вот, видимо про это мне и рассказывал дедушка, в том числе он упоминал про письма. Ничего конечно не сохранилось, но вещи в посылках он описывал как очень хорошие, которые действительно были нужные - тёплые куртки, сапоги. и особо отмечал про то, как заботливо было упаковано и сложено это всё ОБЫЧНЫМИ американцами.
И когда я (в середине 2000-х, наивный был) начинал вести речь какие американцы плохие, что в войну вступили только в 1944-м, он качал головой и говорил чётко - нет, и рассказывал вот такие живые примеры.
раскрыть ветку (12)
В годы войны информация о деятельности Комитета появлялась в советской печати крайне редко и дозировано, а впоследствии, в период «холодной войны», и вовсе замалчивалась. Первое исследование на данную тему появилось в России только в 1992 г.
Ага,а в школе нам, на уроках истории, по большому секрету рассказывали. Для справки: учился в 70-80х
раскрыть ветку (3)
для справки, школьные учебники - это школьная программа. Рассказы учителя - нет.
Поэтому хотелось бы в таком случае уточнить - вы можете привести данные учебника, где про такую деятельность описание было? А также расскажите подробнее каким образом была преподнесена подобного рода информация. Под каким углом.
Самое главное: Не путаете ли вы с ленд-лизом свои воспоминания??
раскрыть ветку (2)
На уроках истории показывали учебный фильм про ВОВ где и рассказывалось про ленд-лиз. Тогда часто показывали учебные фильмы (естественно одобренные министерством образования).
раскрыть ветку (1)
Комитет «Помощь России в войне» не относился к поставкам по ленд-лизу, а был широкой общественной инициативой.
В годы войны информация о деятельности Комитета появлялась в советской печати крайне редко и дозировано, а впоследствии, в период «холодной войны», и вовсе замалчивалась
Ну а сказки про посылки, сбрасываемые с американских самолётов зачем рассказывать? Какие вообще, к чертям, американские самолёты над Белгородом?
раскрыть ветку (7)
сказки про посылки, сбрасываемые с американских самолётов зачем рассказывать?
Иди сюда.
Читай.
Прочитал?
А теперь вникай, вникай. (с)
Когда возникли трудности с приобретением на внутреннем рынке США одежды, обуви, текстильной продукции и прочего из-за отсутствия этих товаров на складах, Комитет принял решение обратиться к простым американцам с призывом «Поделитесь своей одеждой с русским союзником!» Движение под этим лозунгом стало популярным и массовым. Сбор одежды, обуви, различных предметов домашнего обихода шел по всей стране. Были организованы специальные пункты для сбора и сортировки собранных вещей. Большинство из них оказались практически новыми, и процент отбраковки был невелик. Американцы безвозмездно работали на этих приемных пунктах, а водители бесплатно в свободное от работы время занимались перевозками грузов.https://antisovetsky.blogspot.com/2016/09/russia-war-relief....
Посылки скорее всего перевозились через океан в какой-нибудь советский порт. А уже оттуда - загружался в самолёты и сбрасывался над нуждающимися регионами.
Наверно смысл в том, что посылки были и посылки были от обычных граждан, не?
фактаж остаётся тем же:
- сбрасывались с самолётов.
- посылки от американского простого населения, с вложенными письмами поддержки и предметами повседневной необходимости. Причём хорошие и ценные вещи.
Что принципиально вы от меня хотите ? смысл не изменится. Смысл останется.
ещё комментарии
Ты дурак или притворяешься? По твоей же ссылке все написано: и про грузополучателя, и про распределение. А ты лепишь херню про американские самолёты над захваченным Белгородом. Капец, что у людей в голове...
раскрыть ветку (5)
Были американские самолеты. Насчет Белгорода сказать не могу, но американские бомбардировщики по договоренности имели аэродром в СССР. Это было связанно с тем что некоторые точки сброса бомб были ближе к Восточному фронту и запаса топлива для возвращения могло не хватить. Так что появление такого аэродрома было необходимо. Как-то на РТР ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ фильм про это показывали. Какой- то техник там из-за несчастной любви к русской девчёнке застрелился, получается что общение было на бытовом уровне
раскрыть ветку (1)
Были 6 аэродромов под Полтавой. Операция "Фрэнтик". Но они только бомбили и гуманитарными миссиями вроде бы не занимались, разве только польским партизанам оружие сбросили. Только это уже был 1944 год, а Белгород освободили в 43-м.
Так, что скорее уж это были Ли-2, копия американского Дугласа.
Так, что скорее уж это были Ли-2, копия американского Дугласа.
ты лепишь херню про американские самолёты
А почему вы считаете ,что американских самолётов не было?
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
Да перепутали просто)Американские самолеты могли быть Ли-2, а посылки собраны с американскими вещами и продуктами,смутили папиросы, с штатов были бы сигареты
А куда они их сбрасывали? На оккупированную территорию? Или уже после освобождения в 1943 г. американские самолёты бороздили небо над Белгородчиной?
раскрыть ветку (15)
Первые поставки в СССР начались морскими конвоями через порты Архангельска и Мурманска. С разгромом каравана PQ-17 возникла необходимость в альтернативных маршрутах поставки. В 1942 году заработал сначала «Персидский коридор» с поставками через Иран и Ирак, а с сентября 1942 года начались поставки самолётов по трассе АлСиб (Красноярской трассе)[20]. Общее количество самолётов, поставленных США и Великобританией в СССР до 1 января 1944 года, составило 7800[21]. Бо́льшая часть самолётов незамедлительно направлялась на фронт, где наиболее высокую оценку получили американские «Аэрокобры»
ещё комментарии
Я уже не знаю: плакать или смеяться. Но, вообще, это хорошо, что ты начал искать информацию. Может, хоть что-то про войну узнаешь.
раскрыть ветку (12)
Давайте упростим наше общение. Вы поделитесь сразу своими выводами.
Ведь мы же обсуждаем ситуацию, чтобы иметь правильное представление о сути вещей? - так вот, какую суть вы пытаетесь до нас донести?
раскрыть ветку (11)
Один из спорщиков говорит о поставке посылок с самолетов, а второй о поставке самих самолетов.
раскрыть ветку (4)
второй о поставке самих самолетов.
Ну если вы такой принципиальный, то самолёты американские на территории СССР были, и даже более того были как в тылу, так и на фронте.
Второй факт - посылки были собраны и доставлены в СССР.
Остаётся суть спора - как они были распределены? Ответ: грузились на самолёты и развозились по фронтовым территориям. Именно что с них бросали, не приземляясь.
Самолёты были разные, в том числе американские, которых согласно википедии в 1942 году было 7800 штук..
Военно-транспортный самолёт — специально оборудованный самолёт, предназначенный для доставки войск, оружия и другого военного оборудования, а также для выброски парашютистов, эвакуации раненых, буксировки планеров и выполнения других вспомогательных задач. В таких самолетах имеется специализированное оборудование (в отдельности или в совокупности) позволяющее обрабатывать и перевозить грузы, оружие и военную технику, размещать войска и осуществлять их десантирование, специальное навигационное оборудование и грузовые люки.
Различали пассажирские, грузовые и грузопассажирские военно-транспортные самолеты. По дальности полета, как и все другие самолеты транспортные подразделялись на ближние, средние и дальние. По грузоподъемности — на легкие (одно или двух моторные, грузоподъемностью до 1 т., могли садиться на неподготовленные аэродромы), средние (двух, — трех, — четырехмоторные, грузоподъемностью до 3 т.), тяжелые (четырехмоторные, грузоподъемностью до 15 т). Тяжелые транспортные самолеты строились лишь в Германии и США. На средних и тяжелых самолетах могло устанавливаться пулеметное вооружение.
Логично что именно на самолётах США осуществлялась доставка гуманитарной помощи? - логично.
Грузовые люки у них были? - были. как вы считаете, для чего? Уж не для сброса ли гуманитарной помощи?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Аэрокобры давались как самолеты. И коробки тоже сбрасывали. Но это 2 разных факта. Вот и все ;)
Суть в том, что нельзя писать такую чушь:
«Американские самолёты сбрасывали нам посылки, собранные обычными американцами.»
Кто-то поверит и продолжит нести херню в массы. А посылку твой дед, может, и получил по распределению из Москвы после освобождения Белгорода в 1943 году, спорить не буду. Я про них не слышал в нашей местности, ну так я и не интересовался конкретно этим вопросам.
раскрыть ветку (5)
Посылки поставлялись морем в порты. Затем грузились на самолёты и развозились по фронтовым территориям. Именно что с них бросали, не приземляясь.
Самолёты были разные, в том числе американские, которых согласно википедии в 1942 году было 7800 штук..
Я даже не знаю, что вам ещё нужно? кинохроника с геолокацией?
А теперь к сути. Суть выражается в том, что вы стесняетесь поведать нам свои идеалы, за которые вы боретесь. Не стесняйтесь, донесите нам те выводы, которые мы должны сделать. Возможно вы отстаиваете неверные позиции.
спорить не буду. Я про них не слышал
А то что вы чего-то не слышали, не означает что этого не было.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Да это я от шока, видимо. Нет, ну человек реально думает, что собранные заботливыми американцами посылки везли на американских же самолётах на оккупированную территорию и прямо швыряли в эти его грузовые люки. Ещё, наверное, пытались немцам и венграм, которых у нас тоже хватало, по голове попасть. Видимо, хотели оказать гуманитарную помощь белгородцам, которых в этом момент угоняли в Германию, вешали на площади и сжигали на камшитовом заводе. Ну, чтоб им не так грустно было. И, судя по минусам, которые я нахватал, некоторые люди полагают, что так все и было.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (28)
Помогали восточной германии, да так, что оттуда люди бежали в западную; помогали кубе и венесуэле, сейчас там жопа лютая; помогали северной корее, сейчас над страной весь мир смеется. Лучше об этом забыть, чесслово )
раскрыть ветку (25)
Иногда кто то пишет что то настолько тупое, что на это совершенно нечего ответить. Проще с котом шахматную партию обсудить, чем спорить с человеком, который ничего не знает.
раскрыть ветку (24)
Я специально такие факты придумываю, чтоб очернять совок, естественно ничего подобного не было, ни стены в германии, ни экономических кризисов с латинской америке, ни пухляша, вскормленного идеями совка и превратившегося в тирана )
раскрыть ветку (23)
раскрыть ветку (22)
Как говорил основатель этой религии - практика критерий истины - а практика у нас вполне определенная )
раскрыть ветку (21)
Практика вполне определённая, но неграмотный человек не сможет сделать из неё верные выводы.
раскрыть ветку (20)
Ах да, забыл, верными являются только те выводы, которые устраивают последователей этой религии )
раскрыть ветку (19)
Точно. США и демократия лучшее чтобы было на Земле. СССР и коммунизм адский ад!! Это первая заповедь и кто с этим несогласен - еретик достойный аутодафе!!!
раскрыть ветку (18)
Ну по крайней мере сша существует и является первой экономикой в мире, а где сейчас ссср? )
раскрыть ветку (17)
Открою секрет, первой экономикой мира сейчас является КНР, забыл какой там строй?) А СССР к сожалению сменил вывеску и идеологию.
раскрыть ветку (16)
Не, первой экономикой мира сейчас не является КНР, вас немножко обманули )
забыл какой там строй?
Капитализм с элементами гос регулирования?
раскрыть ветку (15)
Ну Википедия и рейтинги МВФ врать не могут). Понимаю, Вам виднее, чем китайцам, какой у них строй.
раскрыть ветку (14)
Давайте скорее ссылочку на этот рейтинг МВФ в википедии, вангую что сейчас опять окажется, что пикабушник перепутал титул "первой экономики в мире" с титулом "наивысшее значение ВВП по ППС"
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
Это я не про рейтинг МВФ и википедию начал ) Статистически и практически сша является первой экономикой в мире, кнр это мировой завод, не более того.
раскрыть ветку (11)
Да, КНР мировой завод, в то время как США выпускает лишь цветную бумагу в виде необеспеченных акций и необеспеченных долларов.
раскрыть ветку (10)
Ну учитывая что именно по патентам сша мировой завод в лице кнр выпускает свою продукцию, то сша по сути является мировым менеджментом и основным рынком сбыта.
необеспеченных акций и необеспеченных долларов
Акции обеспечены, как и везде, активами компаний, которые их выпускают, а доллары экономикой сша.
раскрыть ветку (9)
Учитывая как "бережно" КНР соблюдает патентное право... Мировой менеджмент... Рынок сбыта... Вот только США боятся пускать Китай на свой внутренний рынок, ведь китайские продукты по цене, качество мигом вытесняют местные. Исключение конечно Эпл, но, ах да, у Китая же полный цикл производства их продукции. Китай может обойтись без них, а вот они без Китая нет.
раскрыть ветку (8)
Учитывая как "бережно" КНР соблюдает патентное право
А не важно, как они соблюдают, важно что они используют чужие наработки для производства, а что делать, если этих чужих наработок не станет?
Вот только США боятся пускать Китай на свой внутренний рынок, ведь китайские продукты по цене, качество мигом вытесняют местные.
Так подавляющее большинство продукции на рынке сша производится в кнр под руководством компаний из сша. Да и нет никакого особенного качества у китайской продукции, оно в первую очередь зависит от стоимости и ISO, применяемом на заводе, а вовсе не от "волшебных китайских рук, которые могут делать из говна и палок за копейки аналоги любой продукции".
Исключение конечно Эпл
Далеко не только эпл.
у Китая же полный цикл производства их продукции. Китай может обойтись без них, а вот они без Китая нет
Но при этом продажи техники эпла намного выше, чем продажи техники китайских производителей, да и качество несравнимо выше, потому всеж нет, без американского менеджмента китайское производство пока не дотягивает.
раскрыть ветку (7)
Детский сад. Когда ты передал Китаю наработки - всё, это становятся его наработками и его технологиями, что там думают западные длинноносые варвары Срединной Империи плевать. У Эппла оказывается нет своих заводов, заказы на свои айфоны размещены на китайских заводах, руководимых китайцами. Да, у китайцев разное качество продукции. Хочешь шнягу за три копейки, получишь. Но и работать она будет на три копейки.
раскрыть ветку (6)
всё, это становятся его наработками и его технологиями
И китай будет первой экономикой мира за счет нароботок 20ти летней давности? )) Сильно сомневаюсь.
У Эппла оказывается нет своих заводов, заказы на свои айфоны размещены на китайских заводах
И если эпл захочет, то откроет свои заводы в любой другой стране с дешевой раб силой, будь то латинская америка или африка, при этом будет дальше развивать свое производство, выпуская и продавая каждый год новые модели, а китай останется с никому не нужной, устаревшей продукцией и технологиями производства (примерно та же история была в совке с компьютерной техникой).
руководимых китайцами
Не, эпловыми заводами в китае руководят американские менеджеры, как и любыми другими американскими заводами в любой другой стране.
раскрыть ветку (5)
Как интересно Вы Эппл, Сони и Амазон опустили. Оказывается их продукция, выпускаемая по договору на китайских заводах - хлам 20-летней давности. Эпл может построить свои заводы хоть на Луне, но тогда прибыли конкретно уменьшатся, а за сколько там процентов прибыли капиталист мать продаст? У Эппл нет заводов в Китае, соответственно руководить в Китае американские менеджеры ничем не могут.
раскрыть ветку (4)
Оказывается их продукция, выпускаемая по договору на китайских заводах - хлам 20-летней давности
Та продукция, которая сейчас выпускается довольно качественная и новая, но если американцы решат перенести производство из китая в другую страну, то китай останется с устаревшей технологией через n лет. В экономике важно развитие, а не просто дешевая раб сила.
но тогда прибыли конкретно уменьшатся, а за сколько там процентов прибыли капиталист мать продаст?
Если капиталисту будет угрожать китай, то капиталист легко сменит завод на другой - банальный риск менеджмент. Лучше потерять часть прибыли, чем весь бизнес.
У Эппл нет заводов в Китае, соответственно руководить в Китае они ничем не могут
Вы плохо знакомы с тем, как работает контроль качества.
раскрыть ветку (3)
Повторюсь, эта продукция выпускается сейчас, на китайских станках, с документацией на китайском языке, китайскими рабочими, под руководством китайских инженеров. Китай не угрожает капиталисту, пока капиталист себя хорошо ведёт. И капиталист себя ведёт хорошо, потому что знает, что переход на другой завод ему обернётся потерей прибыли. Да и не факт, что такой завод вообще найдётся. Да, контроль качества ведётся, потому что договор есть договор. Но приёмка, это не руководство. Тебе отгрузили контейнер айфонов? Проверил? Свой срок отработали? Свободен, руководить в своём офисе будешь, найдёшь косяк по нашей вине, неустойку пришлёшь.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Как китайцы разводят всю Россию. Ремонт iphone 7 Продвинутые технологии Эпл и патентное право в Китае.
«собранные обычными американцами»
И ведь искренне верит в это простой советский народ!
Бред.
раскрыть ветку (2)
- Плакат того времени, 1942 год, переводить надо? (картинка в конце)
Когда возникли трудности с приобретением на внутреннем рынке США одежды, обуви, текстильной продукции и прочего из-за отсутствия этих товаров на складах, Комитет принял решение обратиться к простым американцам с призывом «Поделитесь своей одеждой с русским союзником!» Движение под этим лозунгом стало популярным и массовым. Сбор одежды, обуви, различных предметов домашнего обихода шел по всей стране. Были организованы специальные пункты для сбора и сортировки собранных вещей. Большинство из них оказались практически новыми, и процент отбраковки был невелик. Американцы безвозмездно работали на этих приемных пунктах, а водители бесплатно в свободное от работы время занимались перевозками грузов.
- Публикации c призывами в The New York Times (приведённый номер 25 мая 1942 г):
https://www.nytimes.com/1942/05/25/archives/russian-war-reli...
-перевод исторических документов (так называемые отчёты)
Транспортные суда перевезли 8 тыс. 939 т медицинских товаров, одежды, продовольствия и семян. Заметим, что все грузы, отправляемые в Советский Союз по линии Комитета, с первых дней его деятельности были освобождены от таможенных пошлин специальным распоряжением министерства финансов США.
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
История быта и искусств
1.7K поста6.3K подписчиков
Правила сообщества
Исключаются:
- упоминания политики в актуальном контексте
- "клубничка" вне рамок искусства, треш, угар, жесть и прочий неформат
- спорная информация без указания авторитетных источников