Совет инвесторам

Совет инвесторам

Лига Престолов

7K поста18.3K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

За неадекватное поведение, спам, прямые оскорбления автора, рекламу (вотемарки не считаются рекламой) сжигают в тронном зале (бан). Посты, не несущие никакого смысла, удаляются на усмотрение модераторов. Спойлерами считаются: события не вышедших серий и книг, события вышедших недавно серий и книг (менее месяца с выхода официального перевода), менее недели с выхода сезона полностью. Публикация ссылок на нелегальный контент запрещена правилами Пикабу.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
36
Автор поста оценил этот комментарий

А серия то 3 прям огонь ) сейчас посмотрел.

раскрыть ветку (82)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Интрига хороша, но вот ляпы прям бесили. Неужели нет ни одного тактика среди этих ублюдков?

раскрыть ветку (73)
61
Автор поста оценил этот комментарий

Все сражение полный дебилизм, да и мирняк сажать к мертвецам топовое решение. Они вышли из замка, ну чтоб мертвяки не напрягались сильно и преребили 2/3 войска в поле.Слили всю кавалерию в первые секунды, вместо фланговых охватов.

Нахрена было вылезать из крепости, сиди, поливай мертвяков греческим огнем и пререодически зачищай авиацией, пока не кончатся.

Наконечники стрел нельзя было сделать из обсидиана и хреначить по ходокам, когда кончится пушечное мясо?

Из этого идиотизма вся серия состоит...

раскрыть ветку (65)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Меня тоже бомбит после просмотра. Просрали кавалерию за первые секунды?! боя. В крипту не могли на всякий пяток воинов запихнуть из безупречных. Вообще за одну серию такой бой показать, так все скомкать.. это пиздец товарищи. Зато две серии готовились!

раскрыть ветку (22)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще-то им, в отличие от вас, трейлер перед битвой не показывали, мысль о том, что Король Ночи добьет аж в крипту своей поднимаетельной магией, не самая очевидная, кроме того это реально единственное неприступное место в замке. А куда бы вы дели женщин и детей, даже если б и знали, что в крипте нежить повылазить может?
раскрыть ветку (20)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

да критика тактики здесь хуйня. огромная армия и маленький в общем-то Винтерфелл. они бы там все тупо не уместились бы. а уж кавалерия хороша именно в движении, если бы они тупо стояли, толку бы от них вообще не было. единственная претензия - это почему катапульты и требушеты поставили вперёд. но и здесь это можно объяснить тем, что больше ставить то их было некуда.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Почему-то ещё никто не учитывает, что дотракийцы - варвары с юга. Наименее квалифицированные воины среди собравшихся, которые должны в край охуеть уже как от зимы, так и от суеверного страха перед мертвецами, ибо дисциплины безупречных у них нет и в помине. Самая бесполезная часть войска, пригодная лишь на то, чтобы стать пушечным мясом. Бонусом к урону от атаки стало состояние берсерка, в которое их ввела Мелиссандра, когда подожгла мечи. Если каждый дотракиец убил хотя бы двух мертвецов, то он сократил армию мертвых, а не пополнил. Учитывая, что мертвяки взрываются просто от того, если ткнуть им в любое место драконьим стеклом, валирийской сталью или мечом, заженным Р'глором, а человека ещё надо суметь поразить в жизненно важные органы, крайне вероятно, что каждый дотракиец перед смертью положил не менее двух. И последнее, экранное время вообще не обязано совпадать с временем битвы.
Автор поста оценил этот комментарий

требушеты - это не современная артиллерия. Их пристреливают часами. Они по своей конструкции предназначены либо обстреливать стены (которые не подвижные), либо сделать 2-3 залпа по надвигающейся армии. Дальше эта армия тупо пройдет огневой рубеж и стрелять не по кому будет. Отсюда смысла ставить осадные орудия и занимать место, которое потом могут занять те же лучники смысла не имеет абсолютно никакого.


А вот по кавалерии вопросы действительно есть. Она должна была стоять по бокам замка и атаковать уже когда мертвяки доберутся до безупречных, сдавливая мертвяков сбоку.

1
Автор поста оценил этот комментарий

ну, например, им можно было бы выдать хотя бы пяток мечей или копий, не? ах да, хуй с ними, пусть сидят без оружия и ждут, пока их растерзают

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Тот кто никогда не учился владеть оружием с большей вероятностью зарежет себя нежели нападающего. Не говоря о том, что если крипту уже берут штурмом, то значит обученные воины наверху пали, что против мертвецов сделают даже вооруженные женщины и дети?
Автор поста оценил этот комментарий
Оружие для защиты от кого нужно в убежище?
1
Автор поста оценил этот комментарий

я бы дал им воинов на всякий случай. изи да?

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Бессмысленная трата ресурса. Если крипту возьмут штурмом, значит живых больше не осталось, пара бойцов в ограниченном пространстве против мертвецов лишь продлит агонию живых на пару секунд. В то время как это же количество бойцов на стене нанесет противнику приличный урон.
раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Серьезно? Они 10 тысяч воинов за секунды слили. Вот где трата ресурсов! А защитить женщин и детей в крипте 10тью бойцами на фоне тысячных армий норма. Я не про внешних что прорвутся а именно тех кто там упокоен был
раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему вы решили, что экранное время совпадает с временем событий? Ночь - вечная, пока жив Король, сука, НОЧИ, за время битвы могли сутки пройти, могли двое, а не 10 секунд. Нам показывают ключевые события, а не вообще все.

Зачем защищать отдельно женщин и детей, если задача живых выжить всем, убив Короля Ночи, либо не выжить вообще никому? Женщины и дети, ждущие своей участи в крипте, это понимают, а вы нет.

Откуда у средневековых, черт побери, героев информация о том, что мертвые в крипте могут быть подняты Королем Ночи, если они не видели не то что ни одного фильма о зомби, но и как именно Король Ночи поднимает мертвых - это видел только Джон в Суровом доме? Притом Король Ночи поднял только тех, кто был в непосредственной близости от него, а не черти на каком расстоянии, под землей, за несколькими стенами? Есть ведь у него какие-то ограничения по мощности, поди не во всем Вестеросе мертвые поднялись?

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Изи. Атаку конницы разметали реально очень быстро. Это доходчиво показали. Насколько сильна армия мертвых. Почему совпадает по экранному времени - ? А сколько вы сможете мечом размахивать без отдыху? Час, два, сутки???

Мертвым отдых не нужен, и битва была проиграна очень быстро. Они их просто смели. Это дело нескольких минут. Я не спорю что там был час  битвы, возможно и несколько часов.

Зачем защищать отдельно женщин и детей, если задача живых выжить всем, убив Короля Ночи, либо не выжить вообще никому?

А почему нет? Их смысл не был ли выжить как виду, убив короля ночи? Всегда оставляют какой либо гарнизон для защиты! А тут и десятка воинов хватило бы. Вспомните сколько Арья в соло порешила.

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У вас мешаются в кучу люди кони.

Арья - специально обученный ассасин, воинов ее уровня во всей армии наперечет и - сюрприз - они-то и повыживали все и нанесли максимальный урон вплоть до выпиливания самого Короля Ночи.


Безупречные - специально обученные воины с высоким уровнем боя и дисциплины, они прикрывали отступление именно потому. Можно было бы отрядить парочку в крипту... но зачем? Они эффективнее там где они были.


Дотракийцы - дикари без дисциплины и высокой боевой техники, охувающие вообще от происходящего, ибо ни с чем подобным в свое жизни не сталкивались, они не стали бы сражаться за чужих женщин детей, которых кроме того в традициях их народа за людей не почитают в принципе. Именно поэтому их трупами завалили передовые отряды мертвецов, больше они ни на что не годятся, они бесполезны не в формате конницы в чистом поле.


Винтерфелл защищала солянка из одичалых, дозорных, колхозников с косами и регулярных сил северян и долины Аррен, которых к концу гражданской войны не так уж много и осталось. У одних опять нет мотивации защищать женщин и детей, другие эффективнее там, где они есть.


Те, кто прячется в крипте - не какой-то ценный ресурс, от сохранения которого зависит исход войны с мертвыми, а помеха во время битвы. От них нет помощи в бою, но их, тем не менее, при удачном исходе битвы надо сохранить в живых. Именно поэтому они были изолированы от боя, но без защиты сверх той, что дает сама изоляция.


Что касается усталости: рубить мертвяка, который взрывается от одного прикосновения вундервафли и рубить живую плоть, которую не так-то просто лишить дееспособности одним ударом, как ни крути, легче на порядок.


К битве так долго нас подводили не зря, нам объясняли, почему она будет такой какой она будет, но все ныли мол где экшон вместо того, чтобы вникать в правила экшона.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Правильно Тиреон говорил, лучьше б он тактику придумал.
22
Автор поста оценил этот комментарий

Сидеть в замке, как крысы в банке, имея огромную армию пехотинцев заведомо проигрышная стратегия против бессмертных ходоков, время явно не на их стороне, вообще цель их была не не умереть или сохранить замок, а победа, дать отпор завоевателям, убить короля ночи, так то они просто могли заведомо дать дёру.

раскрыть ветку (11)
21
Автор поста оценил этот комментарий
Нуу... Ни одного выстрела с лука не было пока мертвяки не перешли горящий ров. Конница втупую врезалась соло в строй врага и слилась, нахуя - непонятно. Против толпы врагов без строя выпустили таких же тупорезов без строя.
Единственные, кто был реально похож на войско - безупречные. Остальные это просто пиздец... Она блять даже на стены пошли после прорыва рва! Просто сука стояли во дворе тупили, и стали подниматься на стены когда "ааа сука они прорвались, пора защищаться, но все на стены"...
раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет я согласен что там глупости было много, например то что выставили катапульту по сути впереди армии, она выстрелила разок и её снесли, да и много там такого было, но вот что касаясь именно сидеть ли в замке или выступать перед замком, мне кажется что это правильно пехоту перед замком, а замок как последний бастион с лучниками, что бы если отступать то было куда.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Офигеть ты тактик, поставить пехоту между молотом и наковальней и так же потерять всех. Армия выводится из замка несколько часов, ворота узкие быстрее никак, отступить обратно быстро нельзя, при попытке всех перебьют.

Многочисленный противник, не считающийся с потерями просто размажет армию обороны о свои же стены, и никакие "лучники на стенах" не помогут, ибо будут стрелять в своих тогда.

2
Автор поста оценил этот комментарий

блин еще и легкая конница, которая и строй то проломить не может, а создана чтоб бить по флангам и гнать отступающего врага..

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конница степняков дложна становится в круг и обстреливать противника, вот только ночь и мертвякам ненужен свет...некуда стрелять, некуда скакать, бесполезна конница ночью.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

там столько мертвяков, что можно стрелять в любую сторону, не промахнёшься

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Безлунной ночью, в темноте, когда враг не использует факелы и костры, и его заведомо больше чем стрел в наличии. Небудет эффективно, а?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Гораздо эффективнее умереть с полным колчаном?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если скакать на лошади в ночи, то да, со сломаной шеей))

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, да, у нас есть танковая дивизия, а давайте танкистов отправим на врага в пешем строю...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Прямо фильм "несокрушимый", на который я имел дурость пойти) Там как раз обученных танкистов в пехоту загоняли.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Есть 2 варианта. Первый - обе стороны не очень умные. Живые будут конницей встречать просто реку мертвых и т.д., а мертвые подставят Короля Ночи под удар. Второй вариант - обе стороны умные. Живые выкопают рвы, масло, шипы, огонь, миллион стрел и т.д. А мертвые на безопасном расстоянии подождут пока живые подохнут от голода и холода. Все. Ты за какой вариант?

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

За вменяемый вариант, мертвые не умные, они подчинены воле синеглазки и получили приказ типа "вперед, мочи всех", тактика завалить мясом (костями) прослеживается через все сражение. В предыдущих сериях они действовали именно так, можно сделать выводы, темболее чернобровый незнайка там был и все видел.

Про тактику:

Это азбука, ненужно академий заканчивать, чтобы понять как примерно выстраивать битву в обороне, что такого сложного? Для тебя это современные реалии, ты читал, слышал, видел как происхидили сражения, играл с мальчишками, учился фехтованию и не смог в азбучную тактику? Извините, это притянуто за уши, очень длинные.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вариант 3. Живые умные и мёртвые умные, но мёртвым прям ну очень хочется здесь и сейчас всё порешить.

Результат:
Люди нормально окопали замок и поливают стрелами. Как вариант построили по краям еще кучу рвов/валов для безупречных.
Конница подключается набегами. Драконы на безопасном расстоянии изредка бьют по скоплениям нежити под стеной или перед рвами.

Мертвецы тоже не дураки - активно задействуют гигантов (которых у них несколько десятков, а не один) и дракона для атаки на стеную/рвы, а многочисленная нежить ныряет в образовавшиеся бреши.

Вот такую битву я бы посмотрел.

Автор поста оценил этот комментарий
Мертвецы не дураки. Зачем ждать когда у тебя колоссальное преимущество, а за время ожидания может случится ахтунг? Король ночи то не знает, что подкрепления не будет.
Он знает где Бран и хочет его убить максимально быстро.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про замок есть слабенькая отмазка: у них нет пво.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Авиация есть зато, превосходящая по силам вражескую.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хер знает, у врага пара генералов. А их вполне могли обучить управлению подразделениями пво. Плюс КН вполне развёл двух аматоров-авиаторов и выманил их как детей. Плюс погрыз немножко.

Автор поста оценил этот комментарий
Замок довольно маленький, к слову.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Если вместил такую прорву народа он далеко не маленький, что подтвержает вид сверху.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так он её не всестил, палатки сотнями стояли снаружи. В том и беда.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Такой лагерь ограждается стенами из сруба, частоколом и обычно премыкает к стенам замка. Сооружение призвано задержать наступающих пока войско входит в замок, на стены.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ты видел это в фильме? Нет? Я тоже. Нет, углубляться в стратегию и “то, как это делается и должно было быть” и я могу, только делать этого не нужно. Ну или - вторично, совсем необязательно. Не о том кино.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите, кто из героев, находящихся в замке, является не то чтобы одаренным, но хотя бы сколько-нибудь опытным и обученным военному делу стратегом? Осознанный опыт командования битвой есть только у Джейме, который прибыл в Винтерфелл накануне сражения и ни на что повлиять не может. Джон провел полторы битвы, в которых шел напролом и не проявил себя с хорошей стороны как командир. Дейенерис ни в одном из своих сражений военной стратегией не пользовалась. Тирион спланировал битву на Черноводной, используя опыт предыдущих водных битв, почерпнутый из летописей в библиотеке, стратегии битв в крепости, осажденной мертвецами, он не изучал ввиду неактуальности вопроса на тот момент. Не вижу причин, почему стратегия должна была быть не идиотской... все как раз снято достоверно и без выхода out of character.
раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да это азбука, ненужно академий заканчивать, чтобы понять как примерно выстраивать битву в обороне, что такого сложного? Для тебя это современные реалии, ты читал, слышал, видел как происхидили сражения, играл с мальчишками, учился фехтованию и не смог в азбучную тактику? Извините, это притянуто за уши, очень длинные.

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Современные реалии это были и для живших в средневековье вояк, только вот что-то гениальных стратегов там на пальцах посчитать, а не каждый первый.
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Гений там нужен был если бы сражались с хитрым противником, тут тупое мясо.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так живые и победили, не самым изящным и гениальным планом, но зато разработанным в соответствии со способностями героев, которые нам 7 сезонов раскрывали. Я бы первая удивилась, если бы Джон вдруг стал что-то понимать в тактике. Я вообще вижу в его тактических проебах намеки на то, что король из него примерно такой же как Роберт, поэтому невзирая на его права на престол, он его не займет. Посмотрим, не перегибаю ли с поиском глубинного смысла.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Роберт по книгам был ахуенным воином и полководцем
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Но плохим королём.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Да. Он сам это признавал.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Свалить туда, где теплее, всей этой толпой выкопать рвы с водой и запрудить реки, встречать нежить, в удобных для себя местах устраивая диверсии с поджогами. Да много чего можно было придумать.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

где КН, там и холода. в итоге, так до Дорна и доотступаешься.

Автор поста оценил этот комментарий

И тоже не понимаю, почему нельзя было все закидывать диким огнем.....

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

потому что все его запасы у Серсеи. там же и все, кто мог его изготовить.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Субстанция тяжело готовится + нужны умения. Серсея в Королевской Гавани использовала старые запасы.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Драматургия, накал и эмоции в кино всегда превыше. Хотелось бы, да, тем более что это выглядело бы интереснее, а бюджет позволяет, но увы.
Автор поста оценил этот комментарий

Да там никто кроме пары человек вообще особо не чувствовали силы мертвецов и никто не ожидал, что их будет в тысячу раз больше.

ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий

я этому Джоржу Мартину выставлю счет на ремонт моей комнаты. Ибо в ней сидит моя сестра, смотрит ИП и она уже затопила ее всю слезами. От влажности уже обои от стены отъехали

раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий

покажи ей "30 безумных желаний" с Мэйси Уильямс,  у тебя еще и ламинат расслоится

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ух бля.

Автор поста оценил этот комментарий

А Мартин уже не писал это. Так что счёт нужно сценаристам сериала выставлять.

Автор поста оценил этот комментарий
и она уже затопила ее всю слезами
А вот это многое объясняет.

Посмотреть бы, чем раньше занимались последние сценаристы, но я уже в пижаме.

Автор поста оценил этот комментарий

ага, огонь бля. Худшей битвы в истории кино ещё не было. Отдать десять тысяч всадников, отдать требушеты, не стрелять со стен когда мертвые стояли минут десять экранного времени и смотрели на ров. Ничего более унылого я ещё не видел.
Автор поста оценил этот комментарий

Бой в крыму, всё в дыму.

Уже третья серия, лажающая сериал. А это уже половина последнего сезона.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: запрещено размешать комментарии, содержащие спойлеры к произведениям, увидевшим свет менее 3-х месяцев назад
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку