Интрига хороша, но вот ляпы прям бесили. Неужели нет ни одного тактика среди этих ублюдков?
Все сражение полный дебилизм, да и мирняк сажать к мертвецам топовое решение. Они вышли из замка, ну чтоб мертвяки не напрягались сильно и преребили 2/3 войска в поле.Слили всю кавалерию в первые секунды, вместо фланговых охватов.
Нахрена было вылезать из крепости, сиди, поливай мертвяков греческим огнем и пререодически зачищай авиацией, пока не кончатся.
Наконечники стрел нельзя было сделать из обсидиана и хреначить по ходокам, когда кончится пушечное мясо?
Из этого идиотизма вся серия состоит...
Меня тоже бомбит после просмотра. Просрали кавалерию за первые секунды?! боя. В крипту не могли на всякий пяток воинов запихнуть из безупречных. Вообще за одну серию такой бой показать, так все скомкать.. это пиздец товарищи. Зато две серии готовились!
да критика тактики здесь хуйня. огромная армия и маленький в общем-то Винтерфелл. они бы там все тупо не уместились бы. а уж кавалерия хороша именно в движении, если бы они тупо стояли, толку бы от них вообще не было. единственная претензия - это почему катапульты и требушеты поставили вперёд. но и здесь это можно объяснить тем, что больше ставить то их было некуда.
требушеты - это не современная артиллерия. Их пристреливают часами. Они по своей конструкции предназначены либо обстреливать стены (которые не подвижные), либо сделать 2-3 залпа по надвигающейся армии. Дальше эта армия тупо пройдет огневой рубеж и стрелять не по кому будет. Отсюда смысла ставить осадные орудия и занимать место, которое потом могут занять те же лучники смысла не имеет абсолютно никакого.
А вот по кавалерии вопросы действительно есть. Она должна была стоять по бокам замка и атаковать уже когда мертвяки доберутся до безупречных, сдавливая мертвяков сбоку.
ну, например, им можно было бы выдать хотя бы пяток мечей или копий, не? ах да, хуй с ними, пусть сидят без оружия и ждут, пока их растерзают
Почему вы решили, что экранное время совпадает с временем событий? Ночь - вечная, пока жив Король, сука, НОЧИ, за время битвы могли сутки пройти, могли двое, а не 10 секунд. Нам показывают ключевые события, а не вообще все.
Зачем защищать отдельно женщин и детей, если задача живых выжить всем, убив Короля Ночи, либо не выжить вообще никому? Женщины и дети, ждущие своей участи в крипте, это понимают, а вы нет.
Откуда у средневековых, черт побери, героев информация о том, что мертвые в крипте могут быть подняты Королем Ночи, если они не видели не то что ни одного фильма о зомби, но и как именно Король Ночи поднимает мертвых - это видел только Джон в Суровом доме? Притом Король Ночи поднял только тех, кто был в непосредственной близости от него, а не черти на каком расстоянии, под землей, за несколькими стенами? Есть ведь у него какие-то ограничения по мощности, поди не во всем Вестеросе мертвые поднялись?
Изи. Атаку конницы разметали реально очень быстро. Это доходчиво показали. Насколько сильна армия мертвых. Почему совпадает по экранному времени - ? А сколько вы сможете мечом размахивать без отдыху? Час, два, сутки???
Мертвым отдых не нужен, и битва была проиграна очень быстро. Они их просто смели. Это дело нескольких минут. Я не спорю что там был час битвы, возможно и несколько часов.
Зачем защищать отдельно женщин и детей, если задача живых выжить всем, убив Короля Ночи, либо не выжить вообще никому?
А почему нет? Их смысл не был ли выжить как виду, убив короля ночи? Всегда оставляют какой либо гарнизон для защиты! А тут и десятка воинов хватило бы. Вспомните сколько Арья в соло порешила.
У вас мешаются в кучу люди кони.
Арья - специально обученный ассасин, воинов ее уровня во всей армии наперечет и - сюрприз - они-то и повыживали все и нанесли максимальный урон вплоть до выпиливания самого Короля Ночи.
Безупречные - специально обученные воины с высоким уровнем боя и дисциплины, они прикрывали отступление именно потому. Можно было бы отрядить парочку в крипту... но зачем? Они эффективнее там где они были.
Дотракийцы - дикари без дисциплины и высокой боевой техники, охувающие вообще от происходящего, ибо ни с чем подобным в свое жизни не сталкивались, они не стали бы сражаться за чужих женщин детей, которых кроме того в традициях их народа за людей не почитают в принципе. Именно поэтому их трупами завалили передовые отряды мертвецов, больше они ни на что не годятся, они бесполезны не в формате конницы в чистом поле.
Винтерфелл защищала солянка из одичалых, дозорных, колхозников с косами и регулярных сил северян и долины Аррен, которых к концу гражданской войны не так уж много и осталось. У одних опять нет мотивации защищать женщин и детей, другие эффективнее там, где они есть.
Те, кто прячется в крипте - не какой-то ценный ресурс, от сохранения которого зависит исход войны с мертвыми, а помеха во время битвы. От них нет помощи в бою, но их, тем не менее, при удачном исходе битвы надо сохранить в живых. Именно поэтому они были изолированы от боя, но без защиты сверх той, что дает сама изоляция.
Что касается усталости: рубить мертвяка, который взрывается от одного прикосновения вундервафли и рубить живую плоть, которую не так-то просто лишить дееспособности одним ударом, как ни крути, легче на порядок.
К битве так долго нас подводили не зря, нам объясняли, почему она будет такой какой она будет, но все ныли мол где экшон вместо того, чтобы вникать в правила экшона.
Сидеть в замке, как крысы в банке, имея огромную армию пехотинцев заведомо проигрышная стратегия против бессмертных ходоков, время явно не на их стороне, вообще цель их была не не умереть или сохранить замок, а победа, дать отпор завоевателям, убить короля ночи, так то они просто могли заведомо дать дёру.
Единственные, кто был реально похож на войско - безупречные. Остальные это просто пиздец... Она блять даже на стены пошли после прорыва рва! Просто сука стояли во дворе тупили, и стали подниматься на стены когда "ааа сука они прорвались, пора защищаться, но все на стены"...
Да нет я согласен что там глупости было много, например то что выставили катапульту по сути впереди армии, она выстрелила разок и её снесли, да и много там такого было, но вот что касаясь именно сидеть ли в замке или выступать перед замком, мне кажется что это правильно пехоту перед замком, а замок как последний бастион с лучниками, что бы если отступать то было куда.
Офигеть ты тактик, поставить пехоту между молотом и наковальней и так же потерять всех. Армия выводится из замка несколько часов, ворота узкие быстрее никак, отступить обратно быстро нельзя, при попытке всех перебьют.
Многочисленный противник, не считающийся с потерями просто размажет армию обороны о свои же стены, и никакие "лучники на стенах" не помогут, ибо будут стрелять в своих тогда.
блин еще и легкая конница, которая и строй то проломить не может, а создана чтоб бить по флангам и гнать отступающего врага..
Конница степняков дложна становится в круг и обстреливать противника, вот только ночь и мертвякам ненужен свет...некуда стрелять, некуда скакать, бесполезна конница ночью.
Безлунной ночью, в темноте, когда враг не использует факелы и костры, и его заведомо больше чем стрел в наличии. Небудет эффективно, а?
Ага, да, у нас есть танковая дивизия, а давайте танкистов отправим на врага в пешем строю...
Прямо фильм "несокрушимый", на который я имел дурость пойти) Там как раз обученных танкистов в пехоту загоняли.
Есть 2 варианта. Первый - обе стороны не очень умные. Живые будут конницей встречать просто реку мертвых и т.д., а мертвые подставят Короля Ночи под удар. Второй вариант - обе стороны умные. Живые выкопают рвы, масло, шипы, огонь, миллион стрел и т.д. А мертвые на безопасном расстоянии подождут пока живые подохнут от голода и холода. Все. Ты за какой вариант?
За вменяемый вариант, мертвые не умные, они подчинены воле синеглазки и получили приказ типа "вперед, мочи всех", тактика завалить мясом (костями) прослеживается через все сражение. В предыдущих сериях они действовали именно так, можно сделать выводы, темболее чернобровый незнайка там был и все видел.
Про тактику:
Это азбука, ненужно академий заканчивать, чтобы понять как примерно выстраивать битву в обороне, что такого сложного? Для тебя это современные реалии, ты читал, слышал, видел как происхидили сражения, играл с мальчишками, учился фехтованию и не смог в азбучную тактику? Извините, это притянуто за уши, очень длинные.
Вариант 3. Живые умные и мёртвые умные, но мёртвым прям ну очень хочется здесь и сейчас всё порешить.
Результат:
Люди нормально окопали замок и поливают стрелами. Как вариант построили по краям еще кучу рвов/валов для безупречных.
Конница подключается набегами. Драконы на безопасном расстоянии изредка бьют по скоплениям нежити под стеной или перед рвами.
Мертвецы тоже не дураки - активно задействуют гигантов (которых у них несколько десятков, а не один) и дракона для атаки на стеную/рвы, а многочисленная нежить ныряет в образовавшиеся бреши.
Вот такую битву я бы посмотрел.
Он знает где Бран и хочет его убить максимально быстро.
Ну хер знает, у врага пара генералов. А их вполне могли обучить управлению подразделениями пво. Плюс КН вполне развёл двух аматоров-авиаторов и выманил их как детей. Плюс погрыз немножко.
Такой лагерь ограждается стенами из сруба, частоколом и обычно премыкает к стенам замка. Сооружение призвано задержать наступающих пока войско входит в замок, на стены.
Да это азбука, ненужно академий заканчивать, чтобы понять как примерно выстраивать битву в обороне, что такого сложного? Для тебя это современные реалии, ты читал, слышал, видел как происхидили сражения, играл с мальчишками, учился фехтованию и не смог в азбучную тактику? Извините, это притянуто за уши, очень длинные.
Ну так живые и победили, не самым изящным и гениальным планом, но зато разработанным в соответствии со способностями героев, которые нам 7 сезонов раскрывали. Я бы первая удивилась, если бы Джон вдруг стал что-то понимать в тактике. Я вообще вижу в его тактических проебах намеки на то, что король из него примерно такой же как Роберт, поэтому невзирая на его права на престол, он его не займет. Посмотрим, не перегибаю ли с поиском глубинного смысла.
Да там никто кроме пары человек вообще особо не чувствовали силы мертвецов и никто не ожидал, что их будет в тысячу раз больше.
ну и не тянет на эпичную битву аля "переплюнет вк" вот совсем
Имхо, до битв за Хельмову Падь или за Гондор этой серии ещё расти и расти... даже битва бастардов была интереснее
я этому Джоржу Мартину выставлю счет на ремонт моей комнаты. Ибо в ней сидит моя сестра, смотрит ИП и она уже затопила ее всю слезами. От влажности уже обои от стены отъехали
и она уже затопила ее всю слезамиА вот это многое объясняет.
Посмотреть бы, чем раньше занимались последние сценаристы, но я уже в пижаме.
ага, огонь бля. Худшей битвы в истории кино ещё не было. Отдать десять тысяч всадников, отдать требушеты, не стрелять со стен когда мертвые стояли минут десять экранного времени и смотрели на ров. Ничего более унылого я ещё не видел.
Бой в крыму, всё в дыму.
Уже третья серия, лажающая сериал. А это уже половина последнего сезона.
Лига Престолов
7K поста18.3K подписчиков
Правила сообщества
За неадекватное поведение, спам, прямые оскорбления автора, рекламу (вотемарки не считаются рекламой) сжигают в тронном зале (бан). Посты, не несущие никакого смысла, удаляются на усмотрение модераторов. Спойлерами считаются: события не вышедших серий и книг, события вышедших недавно серий и книг (менее месяца с выхода официального перевода), менее недели с выхода сезона полностью. Публикация ссылок на нелегальный контент запрещена правилами Пикабу.