69

Социальная поддержка молодых семей в Англии и России. Краткое сравнение.

В этом посте я хочу рассказать о той поддержке, которую оказывает государство семьям при рождении детей, а также сравнить поддержку семей в России и в Англии. Предыдущий пост серии про помощь при покупке жилья находится здесь. Речь в данном посте идет о стандартных ситуациях и стандартных людях. Как обычно, принимаем, что фунт равен 84 рублям. Кому лень читать выкладки - милости просим сразу в выводы.


Итак, Джон и Мэри из прошлого поста купили, наконец, дом. Оба по-прежнему работают и получают средние медианные зарплаты. И вот они задумались о детях. На что они могут рассчитывать?

1) Мэри может уйти в декрет на 52 недели. При этом она может разделить декрет с Джоном, если захочет. Оплатят ей 39 недель. Первые 6 недель ей платят 90% от среднего заработка. Далее - 622 фунта (52248 рублей) в месяц. Итого выплатят 7753,44 фунтов (651289 рублей) при средней медианной зарплате в 23 700 фунтов в год. Грубо - треть годового заработка.

2) 89 фунтов (7476 рублей) в месяц на первого ребенка в качестве пособия. 59 фунтов (4956 рублей) в месяц на каждого следующего ребенка до достижения им 18 лет.

3) 30 часов бесплатного детского сада в неделю (из 40-45 часов). При этом сад может быть частным. Государство просто компенсирует эти затраты ваучерами. Детский сад длится 2 года, далее ребенок идет в школу (с пяти лет) и она абсолютно бесплатна.

Более никакой поддержки работающим «средним» людям нет. Вся остальная поддержка идет только социально незащищенным слоям населения, здесь она не рассматривается.


Что в России?

Ваня и Маня из прошлого поста купили большую студию или маленькую двухкомнатную квартиру по программе поддержки молодых семей. Принимаем, что Ваня и Маня средние люди, получают среднюю медианную зарплату и работают уже хотя бы пару лет. И тоже хотят завести ребенка. Что их ждет?


1) Маня может получить 140 дней оплачиваемого декретного отпуска, 70 дней до родов и 70 дней после, затем получить отпуск по уходу за ребенком до достижения им 3-летнего возраста. Выплаты складываются из:

А) разовое пособие по беременности и родам, которое рассчитывается по средней ЗП за 2 года и в нашем случае равно 789 рублей в день. При 140 днях больничного это даст 110 460 рублей.

Б) Единовременное пособие по рождению ребенка - 16 350,33 рублей

В) Пособие по уходу за ребенком, которое равно 40% месячного заработка за последние 2 года, в нашем случае 9600 рублей в месяц. Пособие платится до 1,5 летнего возраста. Общая сумма составит 172 800 рублей.

Итого общая сумма всей помощи – 299610 рублей. Т.е. 104% годового заработка.

2) Пособие в размере 50 рублей в месяц от работодателя.

3) Материнский капитал в размере 453026 рублей при рождении второго ребенка, который можно потратить на улучшение жилищных условий или образование ребенка.

4) Бесплатный детский сад, правда, по очереди.


Как мы видим с точки зрения процентов, документов и деклараций Россия ушла далеко вперед. Декретный отпуск дольше, выплаты от средней зарплаты выше, есть понятие материнского капитала, который можно потратить на важные вещи и т.п. Вкупе с программой молодой семьи должно выходить неплохо, не так ли?


Давайте смотреть, что это дало в итоге:

1) Количество браков и количество разводов.

Россия. В 2015 соотношение браков и разводов было на уровне 52%.

Англия. В 2015 соотношение браков и разводов было на уровне 42%.

2) Коэффициент рождаемости 2017

Россия – 11,5

Англия – 12

3) Коэффициент смертности 2017

Россия 12.4

Англия 9.4

4) Обеспеченность жильем:

Англия: 44 м2 на человека, 1,1 отдельная спальня на человека

Россия: 25 метров на человека, 0,9 отдельной комнаты на человека


Итак, что в итоге по двум постам? Если смотреть на документы и нормы, то Россия уходит далеко вперед, практически в разы. Декретные выплаты составят 104% от ЗП, в Англии - лишь 33%. Есть понятие мат капитала. Есть бесплатные детские сады. Если смотреть на результат, в Англии без всех этих норм и помощи дела обстоят лучше, население в Англии растет и без дополнительных стимулов. В том числе растет продолжительность жизни.


В чем проблема? В общей бедности населения в России. Прежде всего, в низких доходах на душу. Если сравнивать честно, то средняя зарплата в России не сопоставима со средней зарплатой в Англии даже с учетом ППС. Если взять российский уровень жизни и перенести его в Англию, то средний россиянин будет считаться необеспеченным (читай нищим), и ему в Англии будут полагаться различные плюшки, которые, в общем-то, будут сопоставимы с российскими. Это особенно хорошо видно на примере жилья и субсидий на оное.

Решением данной проблемы было бы массовая постройка социального жилья, которое выдавалось бы всем людям их расчета 45 метров на человека. Это сразу бы вывело рождаемость на новый уровень, а материнский капитал можно было бы вообще отменить. Это бы также решило проблему прироста населения (сейчас в России прироста нет, есть убыль), проблему пенсий, дало бы огромное количество рабочих мест и сильно снизило социальную напряженность. Но увы, имеем, что имеем: нет единой социальной политики и нет внятного результата.

Дубликаты не найдены

+34

Уважаемые комментаторы, патриоты своей страны. Если Вы считаете, что дежурный врач на сутках сам виноват в том, что получает 20000, что он сам дебил и руки у него из копчика, то Вы это врачу скажите. Только вы выберите врача поздоровее и после суток в гнойной. А потом к его коллеге идите, за помощью.

Пост про соц поддержку семей, а не про то, как вы круто зарабатываете на родине и как всё у вас зашибись.

раскрыть ветку 3
+8

Подобные комментарии вижу под каждым постом про жизнь за границей «А у нас все также и даже лучше!»🙈

раскрыть ветку 2
+9

Или "ничего не знаю, росстат брешет, вот я на улице вижу одни БМВ, а квартиры за 100 млн все кто-то берет, значит, в стране все зашибись. Самое интересное, что Росстат реально брешет. Но в другую сторону :))))

раскрыть ветку 1
+7
Декретные выплаты составят 104% от ЗП, в Англии - лишь 33%

В Англии, насколько я вижу, эти выплаты за 52 недели - меньше года. В России - за 1.5 года. Тут расклад не то чтобы сильно был в пользу России, хотя по % в год, конечно же, выходит всё равно больше.

раскрыть ветку 1
+6

Ну вообще да. В Англии это именно восстановиться, собраться и выйти на работу. Потому что 90 процентов оклада это очень неплохо. Обычно вторую часть декрета никто не берёт.

+16

Неуверенность в завтрашнем дне. Единственное что пугает в России, точнее видимость уверенности. И дело тут скорее в привычке населения думать что государство - оно большое и от него 1 нужно ждать и оно даст, 2 от него не убудет если я отщипну чуть чуть если 1 пункт, как я считаю, оно не выполнило до конца. И не стоит искать виновных кроме нас самих. Уверен, что есть в Британии и свои стрази то же, не менее коренные и застарелые.

раскрыть ветку 28
+10

ну кто виноват я для себя уже решил, это вопрос мнения. А неуверенность и происходит из-за общих экономических показателей. Трудно быть уверенным, если своего жилья нет, работу трудно найти, пенсионная система меняется в 4-й раз и нет никаких сбережений.

раскрыть ветку 27
+8

"Бесплатный детский сад"


А можно узнать в каком это месте у нас "Бесплатный детский сад"?

Он может быть "льготный" или "недорогой", но как можно назвать "бесплатным" то, за что платишь 2100 р. в месяц?

(У меня 3 детей если что)


"Обеспеченность жильем" - вы же про самообеспеченность говорили?

раскрыть ветку 26
+4

ок. Когда выезжать? Вчетвером. Подарим британской короне пару подданых. Еще.

раскрыть ветку 25
+3

Специальность, язык?

раскрыть ветку 24
0

Системный администратор, в основном Windows. Сертификатов нормальных нет.
Английский. читаю и понимаю документацию )

раскрыть ветку 1
0

Я поддержу комментатора которому вы ответили.


Химия, пока не знаю ученым буду или химиком-инженером, англ письменный хороший, говорить могу, только на слух плохо воспринимаю, если вам вдруг интересно)

раскрыть ветку 21
+8

Пока дети депутатов будут жить в Англии,... Есть отличный анекдот про Воронеж.

раскрыть ветку 5
+5

Вы знаете правило.

раскрыть ветку 1
+6
Звонит Лавров Шойгу после обращения Президента Фед.собранию и говорит:
–Слушай, Кожугетович, не бей по Нью Йорку, у меня там дочь.
Шойгу отвечает:
–да я знаю Фурсенко тоже звонил по поводу США. Мизулина просила по Бельгии не бить, Жириновский по Швейцарии, а Железняк по Лондону. Другие наши звонили, список большой на самом деле......Пауза. Слушай Лавров, куда бить тогда в случае чего?
— Ммм, ну ебани по Воронежу, там нет наших.

Полагаю этот...

-6
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
+2

Я подозреваю, что это ящик Пандоры?

раскрыть ветку 1
ещё комментарии
+3

Ты забыл еще такой момент упомянуть. Если Маня не нищая, а просто бедная и у нее зарплата, нарпимер, 100к была, она не получит 40% от среднего заработка. Все подобные пособия, больничные и т.д. ограничены максимальным годовым заработком в ~800к(сумма постоянно меняется, лень точную на сегодня смотреть). Вот такое социальное государство. Все равны, но одни ровнее других. Ладно бы у богатых забирали, но забирают у тех, кто чуть-чуть высунул голову из нищеты.

раскрыть ветку 1
+1

Я не забыл, просто речь о средних. И пенсия у мани будет 18000. Хоть она с 500000 платит взнос.

+2

Социальное жилье и прочие льготы - путь в никуда.

Они не помогает росту благосостояния, а наоборот - только мешают.

По остальному - все правда.

раскрыть ветку 49
+2

Из двух зол выбираем меньшее. Либо ипотека на 2комнатную квартиру и 4 членов семьи, либо социальное жилье. А в случае с молодой семьей все еще хуже. Реально студия на троих. Плюс здесь нужно массовое соц жилье с правом выкупа. В Англии соц жилье все таки для сильно нуждающихся. Таковых не более 10% по стране.

раскрыть ветку 48
-3

Так и у нас сильно нуждающихся столько же по статистике, разве нет?

Просто критерии немного разные.


В чем проблема ипотеки?

Я свою уже выплатил.

раскрыть ветку 47
+1

Не будет никакой социально политики.

Она никому не нужна.

+1
Бесплатный детский сад? В России? Или я чего то не знаю?
раскрыть ветку 15
+5

официально бесплатный. :) Есть очередь. Хотите пройти в начало? Директору отдайте 50 штук и все.

раскрыть ветку 14
-2

Кстати вот этот ваш пункт, про сады заявлен как аксиома, а это далеко не так и не везде. У меня не было никаких проблем с детским садом (Питер) и со школой тоже. С поборами, коими тут запугивали на Пикабу тоже. Помимо этого была губернаторская программа, благодаря которой все затраты на детское питание, средства гигиены, подгузники полностью оплачивались за счёт госбюджета и частично одежды и игрушек. Цены в этих специальных магазинах и аптеках, в которых можно было тратить деньги выделяемые на эти цели городом, были конечно выше цен в обычных магазинах и аптеках (и я понимаю почему), но я до сих пор благодарен городу за эту помощь. При чём отоваривались в этих местах не только малоимущие молодые семьи, но и явно не бедствующие люди:)))Но это как водится.

раскрыть ветку 13
+1
Детский сад у нас вовсе не бесплатный.
раскрыть ветку 6
+2

ну если официально, то бесплатный. Я уже писал в комментариях, что в Москве моему ребенку места в дет саду не нашлось.  А то на меня налетели мамы патриотки, что у нас дет сад бесплатно, а ты докажи, что нет. Так то по Москве общая сумма взятки - 50 000.

раскрыть ветку 3
0

Ну, справедливости ради, несколько лет назад эту проблему решили. Сейчас никто из знакомых не жалуется.

раскрыть ветку 2
+1

Чой то? Ни копейки за всё время. Россия, Питер, Пушкинский, а затем Калиниский район.

раскрыть ветку 1
0

А у нас квитанции приходят. 2900 в месяц без допов. Садик муниципальный, по очереди дали. Екат

+1

Зачем конвертировать валюту в рубли? Джон и Мэри живут в России?

раскрыть ветку 3
+3

Для сравнения. Многие люди просили делать конвертацию, чтоб в уме не переводить.

раскрыть ветку 2
0

Я считаю это не правильно, так как у нас люди думают, что в Англии люди больше получают в денежном эквиваленте...не беря в расчёт, что там свои цены, а не российские

раскрыть ветку 1
0

Спросить хотела насчет миграции. Мой муж образование экономическое, стаж 9 лет, работает в банке на руководящих должностях, английский средний (ну подтянуть не проблема). Шанс есть?

раскрыть ветку 1
0

Есть. Я видел много вакансий для банков. Прямо жалел, что я не из этой среды. Надо пытаться. Вы ничего не теряете, когда рассылаете резюме.

0

С выводами не согласна. Все таки по факту рожать ребенка лучше в России лично для меня. Декреты, выплаты это все очень круто.

А бедность, разводы это уже другой разговор. Здесь вы либо мыслите чисто с мужской стороны либо просто любите Англию и ищите все хорошее в ней

раскрыть ветку 1
0

Ну это кому как. Я не нуждался в России. Роддом, страховка для ребенка и т.п. у меня были на уровне. Тем более в посте не о родах, а о пособиях.

-1

А можно пример, что может себе позволить, скажем, рабочий на заводе в Англии, чего не может позволить себе рабочий или инженер на заводе в России? Возьмем, скажем, зарплату 2015 года в небольшом Сибирском городке, у нас на предприятии это было около 50 т.р. в месяц на руки. Разница такая, что русский будет считаться по английским меркам нищим?

раскрыть ветку 46
+9

зависит от цен в Вашем городке. У меня есть пост про зарплаты. И про продукты с коммуналкой. Но вообще, скорее всего, будет считаться бедным. Инженер на предприятии в Англии будет на руки иметь более 200 000 р. Еще учитываем, что 50 000 на руки - это в 2 раза выше средней медианной по стране. И все равно это бедность.

ещё комментарии
+3

Я тоже живу в небольшом Сибирском городе, но это не означает, что здесь зарплаты средние по стране. Если взять к примеру большой Сибирский город, то там просто ЖОПА. Как с работой, так и с зарплатой.

ещё комментарии
-2
Ох я щас минусов отхвачу...
Основная проблема в том, что в России в принципе мало денег. Мало доходов, малоемкий внутренний рынок, огромные территории. Да еще и деньги зачастую пилятся неправильно.
Трудно жить у нас, что уж говорить, но так сложилось. Ситуация в общем и целом выправляется, хотя колебания уровня жизни значительно, но с 90-х мы шагнули достаточно далеко вперед, хотя дорога еще очень длинна. И мы осилим эту дорогу, я в это свято верю.
раскрыть ветку 9
+10

да нет, чего тут минусить. Вера - это дело личное. Мне кажется 18 лет вполне достаточно, чтобы понять, туда идем или не туда.

раскрыть ветку 8
0
В отрыве от предыдущих лет можно решить, что мы идет не туда.
раскрыть ветку 7
-3

В США нет всего этого людоедского социализма(вернее он есть, но в более мелкой форме, к счастью)! Хочешь завести ребенка - подумаешь, хватит ли у тебя денег на сад/няню, хватит ли у тебя денег снимать более дорогое жилье, купить/взять в лиз вторую машину и тд.

Полная ответственность за свои поступки и решения. Все честно и без поборов непричастных к этому людей.

раскрыть ветку 3
+2
Тут сравнение идёт России и Британии. Стоило бы прочесть пост перед комментированием.
раскрыть ветку 2
0

Человек жил в Британии, ему не понравилось в ряде моментов. Так что он делится своим опытом по Англии ещё с первых постов. Но у него уникальная ситуация в чем-то. На него реально навесили конские налоги, а зарплата, как я понял, в США получше. Каждому свое. Я тут согласен, что в США в плане социализма получше, его там меньше. Другое дело, что в России та же налоговая нагрузка,как и в Англии, а полиции и медицины не было и нет.

-1

Я, конечно, читал. Это я так для контраста ;-)

-3

Давайте смотреть, что это дало в итоге:
1) Количество браков и количество разводов.
2) Коэффициент рождаемости
3) Коэффициент смертности
4) Обеспеченность жильем.
Смотрите чуть дальше собственного носа - в Англии потрясений не было с 1942 года, да и то были не потрясения, а легкий ветерок. Можно сказать, что вторая мировая их только попугала слегка, почти не причиня ущерба.
И теперь сравните с Россией, по которой и ВОВ прошлась как катком, и холодная война дала под дых, и перестройка с меченым пидором подкосила, и алкаш беспалый с рыжим приватизатором вдоволь поворовали...
Наша страна и сейчас в числе развивающихся экономик, и по сути мы всего 25 лет живем в новой стране с новым строем и возрождающейся экономикой. В такой ситуации вообще странно, что наше государство настолько социально ориентировано. В истинно капиталистической стране давно бы нахер всех послали.

раскрыть ветку 87
+11

СССР через 25 лет после ВОВ находился на пике своего могущества и благосостояния. По ряду областей промышленности был либо на первом, либо на топовом месте.


Так что проблема тут не в ВОВ или в развале СССР.

раскрыть ветку 11
+1

Соглашусь, но в СССР, в 30-40 года всё население впахивало в изматывающем темпе на развитие страны, а не катало свою жопу по Турциям

раскрыть ветку 10
+15

Я смотрю очень далеко, Вы не переживайте. Сегодняшней стране 18 лет. В ней была одна власть.  У этой власти была полная свобода действий. У этой же власти было 900 долларов в месяц на человека только от продажи нефти и газа. Сталь, драг металлы, удобрения, общий ВВП, сельхоз сектор я вообще не беру. И я бы поспорил, что у нас социальное государство. Оно декларативно социальное. Т.е. затыкаются некие дыры с некой помпой. Люди не хотят рожать - даем мат капитал. Причины не решаются. Просто затыкается дыра, конкретная дыра, каждый раз новая. Системы нет. Социальное государство - это как раз Англия. Там проблема решается системно. Я думаю, что все таки профессионализма у нас не хватает на уровне чиновников, в том числе каб мина. Это помимо коррупции.

ещё комментарии