У нас таджики так живут, в вагончиках. И так же инвестируют, на родину.
Вообще идиотизм. Кемпер бы тогда купил.
Он не на родину инвестирует, а гасит долги за людоедские кредиты на обучение и откладывает на покупку квартиры. Пожил год-два и купил квартиру без ипотеки. С гугловской-то зарплатой.
Сначала ты платишь 3% за ипотеку, а потом хуякс ипотечный кризис и твоя халупа за миллион долларов стоит уже 650к.
Низкие проценты на ипотеку хороши только тогда, когда у тебя 3%, а у остальных 18.
А когда у всех 3% тогда происходит взрывной рост цен, что мы и видим на примере США.
Ты о плюсах осведомлен, но минусов совершенно не знаешь.
Ах да, в догонку.
Все любители передернуть на ипотеку по 3% могут просто взять любой кредитный калькулятор и посчитать.
Что лучше: переплатить 5 млн рублей за кредит за 10 лет или 30 млн за 30 лет?
За кредит на дешевую недвижимость у нас(москву не беру конечно, там такой же пиздец как в сшп) вы выплатите на порядок меньше денег, чем вы будете выплачивать в америках. Это легко проверяется.
Эти 3% с лихвой нивелируются сроком выплат(за некоторые дома вы выплатите не раньше чем через 40 лет анального рабства) и дико раздутыми ценами. А потом, как я уже говорил, ипотечный кризис, и хуякс ваш дом стоит в два раза дешевле и продать вы его не можете(кризис же). Это я еще молчу про такие вещи как потеря работы или развод с супругой(тогда вообще медная пизда).
Итог: ипотека под 3% очередной гейский миф типа тех которыми разводили наивных советских людей, когда показывают фильм, а там обычный американский мент живет в петхаусе, ездит на спорткаре, и каждую новую ночь пердолит двух новых телочек. Естественно у людей шишка гореть начинала и они хотели также. У хохлов, вон, до сих пор горит.
Я все еще не понял, почему американские 3% хуже российских 15%. Или наши квартиры в валюте в 2 раза не подешевели?
Я все еще не понял, почему американские 3% хуже российских 15%.
3% от миллиона больше чем 15% от ста тысяч. Так понятней? Вся фишка в том что из-за низких ставок по кредитам раздувается стоимость недвижимости. А банкиры свое заберут всегда.
Или наши квартиры в валюте в 2 раза не подешевели?
У тебя валютная ипотека взята что ли? Почему это тебя должно волновать?
Сейчас ты можешь продать свою однушку и взять точно такую же однушку этажом выше за те же деньги. У нас тоже кризис, но он не ипотечный.
Вся фишка в том что из-за низких ставок по кредитам раздувается стоимость недвижимости.
А получается ли в итоге у них недвижимость дороже, чем в РФ?
3% от миллиона больше чем 15% от ста тысяч.
А 3% от миллиона меньше, чем 15% от миллиона.
А получается ли в итоге у них недвижимость дороже, чем в РФ?
Ну разумеется. Вот только в первый же ипотечный кризис эта дороговизна улетучивается. Потому что спекулятивная по своей природе. Кроме того что недвижимость там дороже, она еще и на порядок хуже.
А 3% от миллиона меньше, чем 15% от миллиона.
Один и тот же дом там будет стоить миллион, а у нас 100 тысяч.
Но там ведь и зарплаты совершенно другие. Нельзя просто сравнивать в рублях, не учитывая сколько зп средняя в российском городе (где вы предполагаете можно купить жилье за 100 тыс.) и в США, особенно в Калифорнии. Нужно сравнивать тогда ипотечная ставка/стоимость жилья/з.п/чистый остаток денежных средств, которые можно тратить на закрытие ипотеки. Имхо.
А стоит они будут по-разному только потому что у них зарплаты в 5-10 раз выше и минимальная оплата труда 9 баксов в час.
Поэтому и дома там дороже, ибо зарплаты выше в разы, если не в десятки.
Эту хрень что ты выдал могли бы схавать лет пять назад.
Допустим ты програмист и после всех налогов у тебя выходит 100 тысяч чистыми в год. Ты же хороший програмист.
100 тысяч чистыми в год это 8300 в месяц.
У тебя взят дом в волшебную трехпроцентную ипотеку за миллион. Дом то приличный, а приличный програмист должен жить в приличном доме.
Теперь смотри. Ипотеку на 10 лет ты взять не можешь, потому что в месяц надо отдавать будет больше чем зарплата. На 20 лет можешь взять, но не ясно на что ты будешь жить.
В итоге ты берешь на 30 лет и отдаешь 4200$ в месяц.
Это половина зарплаты и только на платеж по ипотеке. Никакие налоги, страховки и прочие прелести жизни тут не учтены. Отличная жизнь, чо. Координально отличается от жизни какого-нибудь московского програмиста который получает не 8к баксов, а 5. СШП рай на земле, прям.
1. На одной и той же должности здесь зарплата 40 тысяч, там 600 тысяч
2. А теперь за 10 лет. Здесь вы выплатите 150% (два с половиной дома), там 30%.
Один и тот же дом там будет стоить миллион, а у нас 100 тысяч.
Сравните цены в Вашингтоне и Москве.
Это я плюсую, родственница приезжала из лондона, живет в пригороде, кембридж вроде населенный пункт. Так она удивлялась ценнику на коттеджи у нас (пригород Екатеринбурга), у нас средненький дом 6-10 млн. у них такой же по площади и из таких же материалов под сотку миллионов на наши деньги.
Вот почему вы все сравниваете Кембридж и Екатеринбург?
Вы ещё Осло с деревней Подкуяново сравните и офигивайте от цен в Осло.
В России инфляция есть, во вторых у нас ставка 10-12% по ипотеки, вторичка 14, кроме того инфляция больше чем 10%, и рост цен на недвижимость идет вместе с инфляцией, через 10 лет платеж 30т.р. в месяц будет так же как сейчас 15т.р., а вот у америкосов ничего не изменится.
3% на 40 лет дают, т.к. цена дома в США завышена в несколько раз. А за 40 лет очень много% выходит, чем по ценам РФ брать на 10 лет кредит. И кстати, совсем недавно в РФ ипотеку по 8-11% брали в рублях, сейчас 12%. Причем у нас берут в основном из кирпича или газобетона дома, а в США каркасники деревянные и как раз к уплате кредита его надо очень дорого ремонтировать, если он еще не сгнил.
Весь расчет американцев строится на том, что они не будут жить в одном доме всю жизнь. Берут дом большой и кредит на него на 40 лет, дети живут с ними, потом лет 20 проходит, дети уезжают, и они продают дом с непогашенным кредитом еще на 20 лет, его гасят покупатели их дома, а они берут дом поменьше. Но жопа началась, когда на их дом перестали находиться покупатели, с 2008 года.
тем, что ты при таком проценте выплачиваешь быстрее, банки не дают ипотеки бомжам, из-за этого не вешаются триллионы баксов долгов на поколения, и картонные дома не стоят под миллион баксов.
А про кредит на учебу - это вообще жесть жестяная. В России легко можно получить качественное высшее образование за бесплатно (либо за дешево), лишь бы желание было. В хваленой Европе, почти во всех странах с этим гораздо тяжелее. А уж в Америке... блять, надо брать кредит на учебу - что еще можно сказать об американской системе образования?
О каком легко ты пишишь? В России сократили бюджетные места на 100 тысяч.
И российский диплом нафиг не нужен заграницей, он не котируется вообще. Да он и особо не котируется и в самой России - о чем голосят те же закончившие студенты, ибо работы для них нет.
В Европе как раз высшее образование можно получить бесплатно и его получают. В США обучение стоит высшее дорого именно потому что после его окончания человек будет получать такую зарплату, что сможет легко себе купить и машину и дом и отложить на путешествия. А вернуть деньги за обучение он уже будет со своей зарплаты. Так что их образование того стоит и именно поэтому они так стремятся его получить. Кроме того их образование действительно учит. Там нельзя дать взятку преподавателю и купить диплом. Не будешь учиться - отчислят, не смотря на твои деньги.
(не дали поредактировать коммент, пришлось отправить еще один)
В России к выпускникам как раз и относятся с подозрением от того, что получить высшее образование (диплом) - легко. Что и подтверждает мои слова выше. Однако, все подозрения тут же улетучиваются, если человек покажет себя действительно достойным своего диплома. А ноют как раз те самые дебилы, что спали на парах и получили диплом в нагрузку к проёбанному времени.
Да никому тот диплом российский не сдался, потому что рабочих мест нету для того количества никому не нужных российских специалистов, которые вообще ничего не знают. Потому что российское образование устарело морально на 20-30 лет и преподает тот нафталин, который не используется и не нужен никому. Поэтому и взятки берут, ибо понимают, что преподают устаревшую фигню. Поэтому и когда приходит выпускник на работу, ему говорят "забудьте то что вы учили в интитуте", ибо он практики и реальной работы и как работает он не знает. ПОэтому российские дипломы в общей массе годятся для того чтобы на них резали колбасу. Что в принципе и делает основная масса окончивших российские вузы, но так и не нашедшие свою работу.
Потому что российский диплом ничего не значит для западной компании. И можешь и дальше рассказывать бредни о взятках в западных вузах - это явно говорит что человек, который это пишет живет в Хрюшанске и никогда не учился в западном вузе.
Смотрите! Чудо на наших глазах! На Пикабу нашёлся лучший специалист по образованию! Прямо с утра это чудо во плоти пойдёт в министерство и всем им там покажет как надо!
Опять же про котируется/не котируется - с какого потолка вы берёте такую инфу? Что-то я, как житель Европы с российскими дипломами, не заметил такой херни, откуда ж вам, жителю Мухосранска в Залещенске, знать подобные вещи?
Про то, что в СШП нельзя купить образование по факту не учась - так это вообще бред наивной девочки.
И да...
О каком легко ты пишишь?
Лишь исходя из этого, уже ясно, что для вас образование - дело не лёгкое.
Потому что это ты пишешь из Хрюшанска и никогда не учился в западных вузах. Поэтому и пишешь бредни. Российский диплом не котируется нигде и нафиг никому не сдался.
И покупаются зачеты за бабло именно поэтому это российское образование никому и не нужно и не возьмут с дипломом российским в иностранную компанию заграницей. Айтишники не в счет, ибо их образование не в вузах дается. Так что сиди в своем хрюшанске и дальше рассказывай о том что кому-то нужно бюджетное образование. Которое кстати, сократили на 100 тысяч мест. Не считая того что в России за это бюджетное место потом будешь отрабатывать в своем Хрюшенске несколько лет за нищенскую зарплату.
За границей котируются только дипломы, которые получены в заграничных вузах, а там взятки давать не получится. И даже не думай рассказывать из своего Хрюшанска ересь о том что на западе можно дать взятку за зачет. Ибо это бред товарища прапорщика. :)
Я вот думаю - кто мне пишет по ту сторону монитора и откуда пишет.
Про моё место жительства вы легко можете справится, загуглив мои комменты на Пикабу.
Да, сам я никогда не учился в европейских заведениях. Однако, члены моей семьи получали и получают в данный момент европейское образование, так что о всех подробностях осведомлён я из первых рук.
А вы и дальше из своего Мухосранска, в либеральном порыве, пытайтесь обосрать российское образование. Которое, к слову, даёт мне заработок гораздо более надёжный и высокий, нежели любому моему конкуренту с европейским дипломом. Да IT, оно такое, но съезжать на тонкости профессий не выйдет - везде есть свои нюансы.
Ах да, чуть не забыл. Добро пожаловать в мой игнор-лист. Там знатная коллекция дурачья, вливайтесь.
Но ведь те, кто у нас берут на 20-30 лет, платят теже 15%? Они-то по всем параметрам проигрывают? И разве в Америке нет дешевой недвижимости?
Те суммы, что у нас берут на 20-30 лет, там ты сможешь выплатить с учетом местных зарплат за лет эдак 200-300. Я о чем толкую то. Нельзя брать и сравнивать просто процентные ставки как это делают умственно отсталые. Нужно брать сферический дом с площадью 1 куб и сравнивать его стоимость. И если так сделать, то выяснится что разницы нету никакой. Они платят меньше в процентах, но больше переплачивают из-за того что цены раздуты до крайности.
Дешевая недвижимость в Америке безусловно есть. Там где нет работы, нет белых и нет будущего. Там дешево, да.
Ты меня разозлил, таинственный интернет-незнакомец. Специально для тебя я решил потратить полчасика на гугление.
Итак, давай окунемся в мир недвижимости и процентных ставок.
Допустим, я, обычный Саратовчанин, решил купить двухэтажный дом для себя, жены, и ребенка.
Сколько стоит двухэтажный дом в Саратове? А вот первая ссылка в гугле мне подсказывает:
http://realty.sarbc.ru/board/1336531.html - 4.300.000 рублей. 2 этажа, 90 кв. метров, 3 комнаты.
Ну может я смогу сторговаться до 4 миллионов, я же по жизни везунчик.
Потом я воспользовался ипотечным калькулятором для определения условий ипотеки:
http://www.banki.ru/services/calculators/hypothec/?send=1&am...
Я взял процентую ставку Сбербанка - 13.95.
Получилось, что я в итоге переплачу 7 миллионов рублей. Ежемесечный платеж у меня вышел 43000 рублей. Чтобы моя гипотетическая жена и ребенок не умерли с голоду за эти 20 лет, наши с женой зарплаты должны быть выше 70 000 рублей. При том что средняя по Саратову - 30 000 (и это официально).
Теперь посмотрим, что в Америке. Для примера я решил взять Филадельфию, штат Пенсильвания с населением 1 500 000 человек. Не знаю, можно ли его считать Американским Саратовом, но почему бы и нет. Если ты считаешь, что какой-либо город больше подходит для нашего сравнения, то напиши его, и я переделаю свои бессмысленные подсчеты.
Итак, нам нужен двухэтажный дом с площадью не менее 90 кв. метров или 968 кв. футов и тремя комнатами. Я нашел домик даже с 1,382 кв. футов и тремя комнатами, потому что я очень щедр к моей воображаемой семье.
http://www.trulia.com/property/3083845738-8848-Roosevelt-Blv... - 189 000 долларов.
Итак, я оплатил 10% и взял ипотеку на оставшуюся часть под 4 % на 20 лет.
Я воспользовался калькулятором - http://usmortgagecalculator.org/ и получил переплату в
130000 тысяч долларов (вместе с налогами) - меньше стоимости дома. Напомню, что за саратовский дом я переплатил бы почти двойную стоимость. А что с ежемесячной выплатой? 1400 баксов. А какая у нас средняя зарплата в Филадельфии?
http://www.payscale.com/research/US/Location=Philadelphia-PA...
- первая ссылка мне выдала средний годовой доход в 55000 долларов. Или 4583 тысячи в месяц. То есть при такой зарплате на ипотеку у меня уходило бы только 30 процентов от дохода - и это без помощи жены!
Возможно, ты возразишь, что там жить дорого - и будешь прав.
http://livingwage.mit.edu/counties/42101
Чтобы семья из трех человек могла существовать в Пенсильвании, ей нужно около 50 000 долларов в год - и это без учета налогов. Что поделать, без работающей жены не обойтись и тут.
Итак, чтобы купить в ипотеку дом с тремя комнатами в Саратове - нужен доход минимум в два раза больше средней зарплаты. Чтобы купить такой дом в Филадельфии - минимум на 30 процентов больше средней зарплаты.
Жду твоих контраргументов, незнакомец.
Постараюсь покороче.
1). Ты не учел налоги. Зарплата в РФ у тебя взята чистая, а там годовая грязная. Налоги везде разные поэтому надо отдельно смотреть.
2). Когда я писал комментарий я имел в виду СФ или маунтин вью. Там где тот самый офис гугла и местные цены.
3). Дома все таки разные. Лично меня напряг пункт в саратовском доме это 3.5 гектара земельный участок ну и то что американский дом в 1956 году построен. Ну это ладно.
4). Ставки по ипотеке в США долгое время были выше 6% и люди как то жили и выплачивали ее. Была ипотека и 15%. В 90х.
Суть моего тезиса в том, что как только ты сделаешь в России ипотеку под 3% цена волшебным образом взлетит. Я это доказал рядом челу приведя 2 графика(снижение ставок по ипотеке и рост цен на недвижимость). Посмотри в этой ветке.
Вы хотите чтобы ставку по ипотеке вам сделали 3% и думаете что цены будут сегодняшними. Но они моментально взлетят.
Только стоит сделать дешевые кредиты, и соответственно позволить их себе сможет гораздо больше народу за счет меньшего платежа - цены подскочат так, чтобы опять позволить ипотеку могли далеко не все.
P.S. К твоим расчетам особо не придраться, но единственное что ты доказал, так это то, что в америке выше уровень жизни и выше зарплаты. Так это и так понятно. А я говорил о том, что ситуация когда один и тот же дом отличается по цене в 100 раз не нормальная.
P.P.S. Прикрепляю картинку дома за 350 тысяч долларов. Это самый дешевый дом в Сан-Франциско.
P.P.P.S. Еще раз повторю. Как только сделают ипотеку в РФ 4% этот дом в Саратове за пару лет станет стоить раза в два дороже. И ты также будешь платить 40к в месяц за него те же 30 лет.
P.P.P.P.S. Возьмем програмиста в Гугле с зарплатой в 100к бачинских. Чистыми уже.
Это 8300 в месяц. В итоге в Маунтин вью и СанФране ситуация такая, что ни на 10 ни на 20 лет ты ипотеку взять не сможешь. Просто потому что платеж будет превышать зарплату. В итоге возьмешь на 30 лет. Да, переплата будет не в два раза. Но в баксах она будет огромная. Разве это показатель здоровой экономики? Что у нас ты 30 лет будешь под ипотекой, что там. Даже если 1% сделать ипотеку, цены взвинтят так, что будут брать на 150 лет кредиты.
Итак, налоги для средней зарплаты будут как наши - смотри тут http://us.thetaxcalculator.net/.
10 с лишним процентов (это со страховкой). Среднюю зарплату в Саратове я тоже брал без налогов, так что это незначительно для наших расчетов.
И я понимаю, что процентная ставка у нас такая взята не из воздуха, а по экономическим причинам, и было бы хуже с более низкой и все такое, но моему кошельку-то от этого не легче! Я ведь на жизнь жалуюсь, а не на экономические законы.
Вообще, раз у нас выше процентная ставка, значит у нас выше инфляция и экономика в целом слабее (я диванный экономист, но, по-моему, эти вещи взаимосвязаны).
А по поводу цен около гугла - там наверное просто слишком много людей с большими зарплатами. Что ты сразу винишь экономику. Я поэтому и взял Филадельфию, чтобы эти мажоры с гугла не лезли. И в Москве поэтому такие цены, потому что зарплаты гораздо выше остальных.
И так же вся остальная техника и машины.
Обидно
Надо подвести итог ребят что хреново везде
И везде для того чтобы более менее достойно жить необходим усердный труд.
Настанут ли времена когда любая работа будет лишь плодом энтузиазма, все будут сыты, в способности вернуться под крышу над головой и умирали только от старости или врожденных дефектов, а не для записи на популистский вахабисский ролик для привлечения недорослей?
@sadface4 спасибо, что вернули веру в людей.
P.S. Не хочу никого оскорбить данным комментарием, просто призываю людей думать, анализировать и заниматься самообразованием.
Потому что напал на самое святое.
Вот ольгинские тролли на пикабу есть, это все знают, а госдеповских ботов на пикабу нет. Это просто совпадение, что +50 рейтинга практически мгновенно превратились в -50. Аккуратненько так, чтобы даже комментарий отправить было нельзя. :)
Интересно сравнивать наши дома и тамошние, когда в той же Филадельфии среднегодовая температура 13 градусов цельсия и в среднем ниже -5 не опускается. Можно вообще дом не утеплять, обойдешься одним кондишеном. Если там в основном строят из "деревяшек на болоте", то у нас хреначат полноценный ленточный фундамент на глубину промерзания грунта и строят из кирпича или газовых блоков. (тут можно прикинуть себестоимость там и тут)
Какой район? Не желаешь жить вместе с неграми? Их там, кстати, больше 44%.
Количество убийств в филадельфии на 100к человек 247 в 2013 г, в РФ в среднем на 2013 - 9.2.
Дом который ты взял 1956 года постройки, капиталить его будешь за свои деньги через 30 лет. Средняя цена дома постройки от 2000 года в той выборке, которую дает сайт порядка 250к зелени + тоже сильно зависит от района.
Все доходы считай до налогов + мед. страховки.
Ок, согласен, давай с учетом всего пересчитаем на 300 000 через калькулятор - http://usmortgagecalculator.org/ (с учетом 12% взноса) - 2100 в месяц. Половина средней зарплаты. Налоги и страховка для 55000 тысяч - 10 с лишним процентов (можешь проверить тут http://us.thetaxcalculator.net/). Опять же, без жены никак. Но это же все равно лучше, наши условия!
Ты забыл налоги штата около 1600$ (http://us.icalculator.info/) (общее ~24%) и sale taxes в 6-8%, которые начисляются при покупке любого товара и не указаны в цене.
С учетом индекса биг мака (http://www.economist.com/content/big-mac-index) в РФ - 1,88, в США - 4.79, разница в 2.5 раза, т.е. платить за еду ты будешь в 2.5 раза больше чем у нас. + Цены на бензин, электричество + возможно газ.
Собственно говоря у нас, при з.п. в 30-35к можно спокойно себе квартиру купить в ипотеку лет на 20 в одно лицо.
Те суммы, что у нас берут на 20-30 лет, там ты сможешь выплатить с учетом местных зарплат за лет эдак 200-300.
Тоесть ты хочешь сказать что у нас ЗП больше чем у них?
Я хочу сказать, что как только сделают ипотеку 3% цены взлетят так, что все будет точно также. Вы также будете платить 30 лет и ежемесячный платеж будет точно такой же.
В 2005 кореш продавал в одной области квартиру. За 600 тысяч рублей продал.
Момент совпал с вводом массовой ипотеки для населения. В итоге сейчас эта квартира стоит 2 миллиона. И это не смотря на грандиозный рост строящихся домов.
Цены взлетят из-за огромной потребности населения в недвижимости в связи с чем при 3% ипотеки естественно увеличится спрос, а за ним и цены. Но когда большинство населения будет обеспечено жильем, спрос значительно упадет и с ценами все будет нормально. Например в Германии вводится в эксплуатацию меньше жилых метров чем у нас, по причине меньшей востребованности и насыщения рынка. Так же в РФ сыграет свою роль священная вера в то что недвижимость всегда в цене, но это будет иметь временный эффект.
Про потребность населения это развод. Сразу подтянутся спекулянты, рантьё и прочая нечисть. Ни разу не слышали историй про владельцев десяти однушек в спальном районе?
Если не ошибаюсь РФ недавно перегнала темпы строительства СССР. А толку никакого. У кого то по 10 квартир в аренде, а у кого то одна в ипотеке на 20 лет.
В германии посмотрите когда сделали низкие ставки по ипотеке что стало с ценами на недвижимость?
да-да, мы поняли. пиндосия - говно, Великая Россия - рай божий на земле, а каклы - пидарасы. можешь не продолжать
Пикрелейтед прикрепляю.
P.S. 350к долларов. Любой бомж может купить.
Ога, переносить российские реалии на другие страны, а также передергивать, искажая факты, это так по-русски :) даже нет, не по-русски, русские в целом хорошие люди, как мне кажется.
так по-идиотски. Вот. Вот так.
Попробуй открыть учебник первого курса по экономике (любого университета, это базовая информация) и почитать про рынок и как он работает (не тот рынок, что у тебя на соседней улице).
Тогда попробуем поговорить дальше.
По делу то есть что сказать? Я тебе даже не смотря на твои детские оскорбления свой тезис сожму до одного предложения:
Низкие ставки по ипотеке ведут к взрывному росту цен на недвижимость.
И вот когда ты по делу начнешь говорить, тогда попробуем говорить дальше.
В таком случае, жду список с частотой этих самых взрывных ростов с 1939 (конец великой депрессии) по 2015 годы.
А вот и график по процентам по ипотеке подъехал.
Теперь можно сравнивать.
1980 год ипотека под 15% дом стоит 110к$.
1990 год ипотека под 9.8% дом стоит 120к бакинских.
2000 год ипотека под 9.7% дом стоит 120к бакинских.
2006 год элегантно снижаем ипотеку ниже 6% годовых и надуваем пузырь ипотечного кредитования.
2007 год ипотечка под 5% и пузырь надут, дом стоит 200к.
Пузырь лопается кровь кишки распидорасило и ваш дом стоит опять 120к.
Сейчас кто-нибудь выйдет и скажет: ну вот посмотрите и где же рост бвахахахах
Только что то мне подсказывает, что за подобную реплику от человека взявшего ипотеку в 2008 году можно и по лицу получить)
Почему я тебе должен что то доказывать? Ждет он, бляха муха.
Ты же экономист, учебники советовал читать.
С 1890 по 2012 подойдет? (см график. стоимость сферического дома в вакууме по годам)
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Case-Shiller_data_from_1890_to_2012.png
слишком большой файл сюда не влезает
В 80х у них была ипотека такая же как у нас сейчас. В девяностых 7-10%. После 2000 начались ваши хваленые 3%. Точные данные бы поискал, но лень на тебя время тратить.
Еще вопросы есть?
ставки по ипотеке http://www.freddiemac.com/pmms/pmms30.htm
Кстати если Россия грамотно будет себя пиарить, а СШП себя в свое время, то многие обеспеченные (в том числе бывшие соотечественники) вслед за Дипардье и Роем Джонсоном к нам поедут. Возможно что эта парочка как раз и есть начало пиар хода. А они тут творчеством будут заниматься перенимать будем друг у друга опыт, И люди в мире будут хотеть жить как они, а если у нас еще и просторы - частный дома за цену квартиры в замкадье, квартир тоже везде полно и места так же стройся - не хочу. Производств только мало в городах замкадья. И поездов скоростных нехватает. И КПД среднестатистического работника стремится к 0 по ряду причин.
Вот не понимаю я логику пикабу. В целом, обычно ватные новости плюсуют, а вот дебрях комментариев могут заминусить, если сказать что-нибудь очевидное, но антилиберастическое. Например, что в США не все идеально, а Мальгин гнойный пидор.
Фрицморген у которого ты берешь аргументы тоже не всегда прав, но он хотя бы умеет отстаивать свою точку зрения без лишних эмоций и с отличной логикой.
Больший процент людей в США, которые могут позволить себе ипотеку связан только с тем что в США уровень доходов населения немного выше (даже вернее сказать выше покупательская способность).
А то что абсолютные проценты там по ипотеке ниже, отношения к этому никакого не имеет, т.к. % относительно инфляции примерно такой же как у нас.
ИМХО, здесь в конечном итоге цена на недвижимость больше регулируется предложением. Если пересчитать один и тот же 20-летний кредит на два ляма под 13% (как в РФ) и на 3% (как в США), то месячная выплата в первом случае будет в 2 раза больше - будет в несколько раз больше людей, способных на такие ежемесячные выплаты.
То есть, если сделать такую же ставку при тех же строительных мощностях, то зуб даю - цены на хаты пробъют новый потолок. Если волевым решением правительства или божьей помощью сделать зарплату в РФ как в США - цены пробьют таких потолков несколько.
Так вот, в США просто строят больше недвижимости, поэтому конкуренция за нее не такая большая (SF-NY-LA в расчет брать не будем). Если будут строить меньше- снизится предложение и будет такая же ситуация как у нас.
Вам никто не говорит, что ипотека в России выгоднее чем в США. Если вы удосужитесь почитать хотя бы "объяснения для тех кто сам не осилил разобраться" в данной ветке комментариев, то поймете что ипотека под 3% в США ни на грамм не выгоднее ипотеки под 12% в России.
В этой самой ветке, весьма обширной в плане текста, на которую вы ссылаетесь, я не увидел ни одного опровержения тому, что сумма, которую вы будете платить за ипотеку в месяц, составит в США намного меньший процент от средней зарплаты (около 30%), чем необходимо выплачивать в России (почти 150%), при оценке двух примерно одинаковых средненьких домов в средних по "столичности" регионах. Что, на мой взгляд, и является самым критичным и важным показателем, характеризующим доступность жилья как таковую.
Возможно, я был невнимателен. Не укажете, где я это мог упустить? Я без сарказма пишу, на самом деле интересно.
Я и @sadface4 пытаемся указать людям на следующую ошибку в их расчетах, а именно:
большинство здесь отписавшихся сравнивает процент на ипотеку, как будто и в США и в РФ инфляция околонулевая - это грубейшая ошибка.
Если вам что-то не понятно, то я с радостью постараюсь объяснить.
В России ты возьмешь сферический дом в вакууме за 100к баксов.
В США ты возьмешь точно такой же дом за 1500к баксов.
В России ты за него переплатишь с 15%ипотекой на 20 лет 216 068 $
В США ты за него с 3% ипотекой за 20 лет переплатишь 496 559 $
Потом встречаются американский русский и русский русский и говорят:
АР: Ну чо ты сука отсосал я переплатил за ипотеку всего лишь треть от стоимости дома
РР: Сам соси я меньше тебя в два раза переплатил
Да я ради красного словца. Хохлы такие же долбоебы, какими были русские верящие в американскую мечту показываемую в голливудских фильмах. Кто виноват, что на украине лаг в 20 лет?
P.S. Т.к. я сам наполовину хохол могу шутить про них столько, сколько мне вздумается, ок?
Во. На правах дебила спрашиваю.
Сбрось нам фотку дома, что взял твой одноклассник и его стоимость.
Людоедские!) У меня тут под 1% выдают на учёбу, а государственный кредит вообще беспроцентный и в зависимости от платёжеспособности может быть частично прощён (правда, лимит 15 000 евро)
не заблуждайтесь особо, было бы всё так просто - не росло бы число тех, кто арендует жильё и не уменьшалось бы число тех кто им владеет. есть налоги, страховки, частая смена работы (сопровождается сменой дома и как правило ценой в 5-8 процентов от стоимости недвижимости). Те кто живут в России, перекладывают американские зарплаты на российские расходы. От штата к штату разнится, но, школа, садик, медицина, плата за жильё (рент или владение) - 80% от зп.
А если почитать его блог, то экономия на арендной плате жилья - это только одна из причин, но там и соц.эксперимент и многое другое. Ссылочка: http://frominsidethebox.com/?reverse=true
Почитала. В общем причины "я приходил в квартиру только спать." на мой взгляд более чем достаточно, чтобы не платить за аренду квартиры.
За 20 баксов можно купить абонемент в любой спортзал и там принимать душ. :)
Ну максимум за 50 баксов в месяц.
Таки да, за пару лет купит себе квартиру и не будет должен никому. Он - умница.
Походу, у них такой образ жизни на поток поставлен:
Двое бездомных подрались в Сан-Франциско, споря о квантовой физике, и теперь зачинщик драки отдан под суд. Об этом сообщает в четверг, 25 июня, местное интернет-издание SFGate.
Суд округа Сан-Матео начал рассматривать дело против 40-летнего бездомного Джейсона Келлера, обвиняемого в нанесении побоев. Драка между Келлером и другим бездомным Стефаном Фавой произошла 30 марта 2009 года на Большом авеню в Сан-Франциско. Согласно материалам дела, Фава обсуждал со своими знакомыми (другие бездомные, имена которых не сообщаются) "квантовую физику и расщепление атомов".
http://www.sfgate.com/crime/article/Physics-discussion-ends-... их там трое было. А почему "образ жизни поставлен на поток"?
Так-то я и на примере Перельмана много чего придумать могу. Мол, все учёные в России нищие.
P.S. А это недалеко от правды.
Я имел в виду, что те бездомные могут тоже экономить на аренде квартиры, ведь не указано, что они безработные, а их образовательный ценз явно выше церковно-приходской.
Просто картинку для иллюстрации своей мысли взял некорректную.
Надо было поискать фотку бездомного негра - звезды НБА - который живёт в трейлере со спутниковым интернетом и раскладной спортплощадкой.
У вас ведь тоже кряква вместо sarcelle d'hiver. #comment_54843420
Я не бог весть какой орнитолог, но на той вашей картинке всё-таки кряква.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кряква#/media/File:Anas_platyr...
Чирок свистунок наделён чёрным клювом. Среди чирков жёлтый клюв только у чирка желтоклювого. Но у него нет зелёного оперения на голове, как у кряквы, вот его фото:
Кстати, вспомнился мужик который так же в москве копил на квартиру и жил в гараже (или в контейнере)
Кому интересно воть. ссылка первая что нашол. http://fishki.net/1208321-moj-dom-garazh.html
Тот мужик месяц назад отписывался по поводу этой бытовки (сам давно уже в квартире живёт, ту бытовку два года как продал)
http://www.yaplakal.com/forum46/st/1525/topic655903.html
Походу сейчас там запланирован снос всего ГК и полное освобождение земельного участка, так что новому вледельцу модульную конструкцию придется разбирать и перевозить на новое место.
Да м не копят американцы на квартиры, там часто и не оч выгодно их покупать. А вообще интересно,за два дня читаю о втором таком программисте, что живет в машине и платит кредиты за учебу.
Зависит от района города, в центре естественно цены аховые, но чем дальше от центра - тем дешевле.
2 мили это ж мало.
а вообще мы в ЛА снимаем квартиру 95м (большая гостиная и две спальни) за 1200$, не считая коммуналки. До центра города 30 минут езды примерно. В мск в 15 минутах от Войковской снимали квартиру 65м за 2000$.
И это учитывая, что тут зарплата выше, чем в России стала.
Аренда самой захудалой квартиры в районе Гугла - 2000 в месяц. За 2 года он сэкономит 48 тыс., этого и на первый взнос на коробку от холодильника не хватит.
Нет, там весь цимес в коротенькой приписке "и инвестиции". Человек живет в грузовике, чтобы поиграть на бирже. ОК.
Хватит на 10% от квартиры. Достаточно того что он отдаст долги за обучение.
А живет он ничем не хуже любителей играть в компьютерные игры, которые ничего не видят кроме компьютера и кровати.
В его случае это того стоит. Более того, вполне возможно, что в 25-30 лет ему вообще уже не будет нужды на кого-нибудь работать, а уже он будет нанимать людей в себе в компанию.
Более того, какая разница где спать? Если люди проводят большую часть на работе и т.д., а домой приходят только поспать?
Щито?
Инвести́ции — денежные средства, ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права, иные права, имеющие денежную оценку, вкладываемые в объекты предпринимательской и (или) иной деятельности в целях получения прибыли и (или) достижения иного полезного эффекта.
Он инвестирует в свою, мать её, жизнь. Счёт в банке или что там у него. Неужели надо пытаться ко всему придраться? И уже расписали, что за 2 года у него будет под 200 тысяч долларов при такой жизни + проценты + бонусы.
Короче в статье напиздели. Получая 100.000 в год как минимум, экономит он едва ли четверть зарплаты. Ну еще не тратится на авто - до работы две минуты пешком.
У вас иллюзии по поводу зарплат. У стажера без опыта работы будет как раз такая зарплата и больше ему платить смысла нет. 100 К - это будет уже программист с опытом в несколько лет и не начального уровня.
Аренда студии в Калифорнии в 50 км от Сан-Франциско - 2200 баксов БЕЗ паркоместа и без коммунальных. Так что в статье все сходится. Кроме того там есть суппорт, тестировщики и куча других профессий.
При правильных инвестициях он через пару лет будет новым Стивом Джобсом. :)
Жилье в районах гугла стоит бешеные деньги, ездил летом, самая дешевая была 3800, искали в радиусе 5км от моего офиса, которая напротив одного из гугловских кварталов. Все остальное было 5к+.
И еще там налоги 40%(для семейных 30-33%), даже при зп 100к в год получаешь чистыми 60к, или 5к/месяц.
Так что все правильно мужик посчитал.
P.S. Жилье искал не я, так что возможно это косяк нашего трэвел менеджера, но и она уж не в первый раз это делает.
5 км - это 2 мили. Никто не снимает квартиры в пешей доступности от офиса. Потому что на машине на работу можно доехать за 15-30 минут по хайвею. Поэтому снимают в коммьюнити там, где будут и школы и супермаркеты и прочее, а это явно не офисные кварталы.
в сан-фране? http://fortune.com/2015/09/25/san-francisco-cheapest-home/ 350к. Гугл платит 100к
Я все понимаю, накопить так можно быстрее. Но зачем так жить? Получать огромные деньги и жить как бездомный. Это из серии: купить айфон и пол года жрать доширак.
Зато год потерпел, а потом кредитов нет, зато есть дом и гигантская зарплата. Ах да, в гугл-кампусах есть почти всё для жизни - кухни, парикмахерские, тренажерные залы и тд. Слышал даже историю похожую, там мужик прямо в офисе спал.
Короче, тот самый случай, когда
Подтверждаю, сам жил почти 2 недели подряд в офисе Фэйсбука. Из минусов нужно только чистую одежду взять прозапас, там даже прачечная есть.
ну нужно быть зареганным там, т.к. eat own dog food - типо неплохо бы пользоваться тем что разрабатываете чтобы прочувствовать "боль" юзеров. И многие внутренник продуты требуют аунтификацию через fb. Но никто не заставляет ленту там читать и тд, есть же messenger.com
У нас один мужик из Можайска работал и тоже на работе спал.
Домой ездил через день-два.
Душ для сотруднков у нас тогда был на каждом этаже (это было 5-7 лет назад, сейчас уже закрыли их) и столовая у нас есть.
А потом он че то в микроволновке сжёг, всё продымил и ему выговор влепили.
Да у нас и сейчас иногда люди на работе ночуют, надувные матрасы в помощь.
Так что тут нет ни какой магии Гугла, все молодёжные коллективы работают без предрассудков и зажатости.
Блин. Забыл запятую после "через день". Получилось будто мой одноклассник поедет после завтра сразу после уроков. На самом деле он ездит каждые два дня, успевая ещё и на обычные уроки. Если я кого-то ввёл в заблуждение - извиняйте.
Если бы я жил в Можайске - я бы тоже не ночевал на работе.
Но чувак про которого я написал - поступал иначе.
Это же пример того, что не один Гугл такой офигенный
Скорее офигенные именно молодые и уверенные люди, которые поступают не так как велит общесво, а так как им удобнее.
Именно такие люди меняют мир, а не громкие имена корпораций.
В гугле у джуниор-девелоперов зарплата 120к-140к, с учётом налога получаем 7-10к в месяц. Почти все эти деньги мужиком не тратятся (напитки еда там тоже бесплатная, даже пиво, при желании вообще ничего можно не тратить).
Ах да, ещё бонусы забыл...
Пиздеж, от 110k, есть правда стокс еще, но налогов где-то 40%, -2к на жилье, чистыми друзья откладывают 3-4к - больше ни у кого не получалось.
Те кому прям позарез деньги нужны в гугле в швейцарию переездают, там ЗП вроде как выше и налог ниже, из fb - в Сиэтл.
нехуево вы пиздите.
вы назвали приличную синьёрную зп. джуниор нехуя столько не зарабатывает там.
вот ненадо мне левых источников. я сам работаю в айтикомпании первого эшелона и прекрасно знаю зп гугла, фейсбука и прочих гигантов.
нету там зп для джуниора которую ты описал. вообще ни разу нету её там.
А чего же вы не посмотрели в вашей же ссылочке
$79,326 - 35% налог? И требования же 3-4 года опыта в обявлениях? :)
ну если быть роботом и кроме работы никуда не ходить, мыться жидким мылом из туалета, носить чужие обноски и забыть о гаджетах и мобильной связи - то года за 3 он справится. Но нахуй так жить то?
ну если быть роботом и кроме работы никуда не ходить, мыться жидким мылом из туалета, носить чужие обноски и забыть о гаджетах и мобильной связи
1. Никуда не ходить - легко, когда не с кем, ну то есть одному везде скучно, так что ходить незачем.
2. Моется он, как написано, в душевой спортзала.
3. Гаджеты и мобильная связь - см. 1 пункт, не нужны.
4. Только с одеждой вопрос не понятно как он решает, наверное, покупает.
>> Но нахуй так жить то?
Если не знаешь, как иначе, то и такая жизнь хороша - любимая работа, спортзал каждый день и время на дорогу не тратишь. Шик!
Осуждать проще всего.
Вот скажи, где ты живешь: дом или квартира?
где работаешь...
Ты же живешь лучше наверняка.
Не надо всех людей мерить по себе и считать свой стиль жизни за какой-то стандарт.
Я вот работаю в Касперском, зп у меня я думаю нормальная.
Но развлекаюсь я как и раньше, когда получал раз в 8 меньше - сижу на жопе дома и играю в комп, иногда на нем же смотрю сериалы и читаю книги. По выходным гуляю с девушкой на улице и хожу в музеи, много денег на это не уходит. Развлекаться как-нибудь дороже и активнее я мог бы, но просто даже не хочу, не привык.
Уровень потребления тоже примерно на уровне старых времен. Итого я трачу в месяц тысяч 20, учитывая что живу в своей квартире, на которую я вот так за несколько лет и накопил.
Ты конечно скажешь, что нахуй так жить, но мне реально так комфортнее.
мой батя, если смена на заводе заканчивается поздно и транспорт уже не ходит, спит в цеху на стуле и в печи для обработки метала печет картошку
Так он ради всего тобой перечисленного так живет. Или ты думаешь он деньги бедным раздавать будет, после того как кредиты погасит?
Нет, но потом его это не будет заботить, смекаешь? Не надо засыпать с мыслью "бля, 3 кредита непогашенных", "как бы дотянуть до следующей зарплаты", да и работать, думаю, поменьше можно будет)
Не надо пездеть) денег много не бывает! просто аппетиты вырастут. И будет потом жить в грузовике чтобы купить себе яхту или еще какую хуиту. На приведенные тобой 10к баксов можно отлично жить не отказывая себе в комфорте и спокойно платить по счетам. Все эти попытки сэкономить это тупик. А вот попытаться заработать больше - границ абсолютно никаких