Фотография марсианского льда снятая в 1979 г. зондом Викинг-1.
Викинг-1 был вторым зондом, успешно севшим на Марс. Первым был советский Марс-3 в 1971 г. Викинг-1 положил начало упору НАСА на исследование именно Марса, что много позже привело к более известным марсоходам "Spirit", "Opportunity, и "Curiosity". В СССР же тем временем основной упор был на исследование Венеры в программах "Венера" и "Вега".
Жаль мы просрали все эти программы.да и вообще очень отстали от наса.даже наша молодежь сейчас ходит в футболках и кофтах наса кстати
Так вы определитесь уже, что вам больше нужно, нормальные зарплаты педагогам и медикам, или бюджет вбухивать в космическую программу карманы чиновникам?
Рыночной экономики без демократии не существует. Если вы мне сейчас Китай вспомните так я вам скажу что в Китае нет рыночной экономики от слова вообще. Внутренний рынок Китая не конкурентный и очень маленький. Китай просто мировая фабрика которая выполняет заказы. Но в большинстве своем живут китайцы очень плохо. Развиты только прибережные мегаполисы.
Я понимаю что идеальных, теоретически выверенных, вещей/процессов/людей не бывает, это понятно. Но все что ты сказал это не более чем плод твоей фантазии и подмена понятий когда демократией называют то что демократией не является. И на основании этой подмены (софистики) потом делаются какие то выводы. Например общественно политический строй в РФ не является демократией что бы там не декларировалось в бумагах. В РФ нет рыночной экономики. Любые выводы об демократии и рыночной экономике, которые исходят из того что РФ - демократия и что в РФ работает рыночная экономика - ошибочны в принципе.
Может быть вы хотели сказать НЕ меньше? Не утрируйте. По сравнению с тем скоколько денег разворовала шайка Рогозина + общий бюджет Роскосмоса - у НАСА траты такие огроменные, что на сотню Рогозиных бы хватило. Даже с тем учетом что деньги просто нещадно воруют в огромных количествах - бюджет у росийского космоса просто мизерный в сравнении с НАСА.
Мне, кстати, нравится этих людей троллить: большинство не представляет, как NASA расшифровывается
Беда в том, что НАСА спонсируется множеством стран. И я сейчас не о деньгах, а об интеллектуальном вкладе. Ну, а ради справедливости Роскосмос, кстати, делает то, чего не делает НАСА. Заметьте, я не говорю, что это что-то полезное)) Хотя полезное тоже делает. Хотя, у этих двух организаций очень разные среды обитания, так что не мудрено.
Напомнило "А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать.")))
кто ЯЭДУ делает? без нормального энергообеспечения все эти "успехи и достижения" - детский лепет на лужайке. вот именно, что для детей в маечках, для пиара, хайпа и прочего визга. в космосе же "беплатного" окислителя нет, как на Земле, поэтому ядерная энергия - это единственно возможное будущее в реальном освоении космоса. И это делаем сейчас только мы и больше никто
Ну и что по нему сделано за 10+ лет? Нет ни реактора, ни холодильника, ни двигателя, только макеты макетов и их макетные испытания. То же самое, что и со всякими Федерациями и лунными базами Роскосмоса, 10 лет пустых разговоров и картонных моделей, а на выходе пшик.
Сравните хотя бы с тем же Kilopower от НАСА: за 3 года со старта проекта собрали действительно работающий экспериментальный реактор, который стабильно выдавал электрическую мощность и успешно прошел наземные испытания.
Масштаб поменьше, планы не такие грандиозные, зато реально сделано что-то работающее, а не просто слова и картинки.
все, что надо, то и сделано. работы идут по графику. холодильник, кстати, не так давно испытали. реактор давно уже.
вот, почему так? если "у них" макеты и наземные испытания - вы тут все от восторга пищите, а наши макеты и испытания, вам, значит, не нравятся :)))))
меня поражает этот безоговорочный пиитет перед Западом. раньше бы сказали "низкопоклонство" - и это именно так.
что бы и как бы не сделали "там" - это кул. а что бы и как бы не сделали здесь - "совок", "распил", "сколен" и т.д. и т.п.
поймите, что как бы вы не пресмыкались перед ними, они вас за своего никогда не посчитают, и не зауважают. нам надо уважать себя за то, что мы имеем и можем, а не пускать слюни по чужим достижениям.
если "душа болит за страну" - пожалуйста: институты, университеты открыты. никаких проблем. вы можете сделать все, что хотите только здесь. "там" вы никому не нужны, если вы уже не достигли высот (опять же, будучи "здесь"). и ракеты делают не Нобелевские лауреаты.
атоммаш у нас лучший на планете, так что без паники - будет ЯЭДУ, причем это именно Новаторский проект, который меняет Будущее.
Про какой еще пиетет вы говорите? По факту есть две государственные организации. Одна запускает межпланетные станции и делает кучу всего, а вторая только распиливает бабло и 10-15 раз в год запускает на орбиту чуть модернизованные ракеты, созданные 50+ лет назад. Что нового сделано Роскосмосом за последние 10-15 лет (кроме новых схем распила и увода заграницу бабла)? Раньше (5-7 лет назад) хотя бы по количеству запусков были на первом месте, а сейчас провалились до 3-4 места. Пока все новые "достижения" Роскосмоса находятся в виде пиздежа рогозина и в макетах и картинках, показывающих как будет хорошо в светлом завтра.
одними межпланетными станциями жив не будешь. кучу всего чего? а где пилотируемая космонавтика? и бабло не пилят? ага. ну прямо питаются радугой и какают бабочками
Что они там пилят и как, меня не волнует. Это проблемы американских налогоплательщиков и правоохранительной системы США, меня лично это не касается. Я лишь сужу по результатам деятельности.
С пилотируемой космонавтикой все у них будет нормально через пару-тройку лет. А вот, что с ней будет в России, когда НАСА перестанет закупать места на Союзах и после того как прекратят закупки двигателей РД-180, а также после того как МКС затопят - вот это лично меня гораздо больше печалит. Летать космонавтам станет просто некуда. Судя по всему на этом космическая программа в России закончится и максимум чем будут заниматься так это выводом военных и метеорологических спутиков.
а вот неправда ваша. нельзя "тут смотрите", а тут "не волнует". все работает в комплексе.
с чего вы взяли, что у них "все будет нормально"? как будто там нет и никогда не было проблем? как будто они не просирали людей и ресурсы зазря? странный, ничем не замутненный оптимизм
а между тем проблемы есть всегда и у всех
"печалит"? - работайте. делайте, что должно и будь что будет. не надо сопли размазывать. не будут покупать - найдем применение сами. идут работы по ядерной установке - это главное в космосе. идут длительные эксперименты Марс--500, Сириус. никто без нас никуда не полетел еще - и МКС тому пример.
кстати, когда приводишь пример наших свершившихся достижений - обязательно "а у них точно будет лучше". когда-нибудь. точно. и ничего, что графики срывают, просто что-то не получается. будет же лучше.
когда приводишь пример наших уникальных разработок на будущее - "а вы еще не сделали, и никогда не сделаете - Рогозин же!" ну ж вот же блин :))))) какая-то бабская логика :)))))
Нет не в комплексе. Почему меня должны волновать проблемы налогоплательщиков других стран? Пускай они сами разбираются кто и что там ворует и распиливает.
Я вам задал конкретный вопрос: что сделал Роскосмос за последние 10-15 лет?
" не будут покупать - найдем применение сами" - а че ж сейчас не находим? Ради интереса посмотрите сколько Энергомаш производит РД-180 для США и сколько для Роскосмоса. А экипаж космонавтов на МКС зачем Роскосмос сократил? Почему сейчас все это не применяется?
Ваша позиция обычное ничем необоснованное шапкозакидательство. Оптимизм это, конечно, хорошо, но на нем одном ничего работать не будет. Пока, если сравнивать реальные события, то факты говорят о том, что Путин, Рогозин и Ко, постепенно хоронят и демонтируют космонавтику.
И как там, кстати, поживает модуль "Наука" для МКС, который уже 20+ лет не могут собрать и доставить на орбиту. Уже сама станция скоро будет закрыта, а модуль все никак не достроят.
Трудности в космических программах были и есть у всех. Все кое-как справляются с ними. Где-то быстрее, где-то медленнее. Кто-то больше денег на это тратит, кто-то меньше. Но везде есть положительная динамика. В Роскосмосе этой положительной динамики нет уже очень давно, она негативная абсолютно по всем показателям: по количеству запусков, по количеству новых проектов, по количеству выполненных запланированных проектов, по срокам выполнения, по качеству исполнения.
А ядерный двигатель этот имеет все шансы отправиться туда же где пребывают корабль "Клипер" и прочие проекты, по которым показывали красивые картинки и макеты для журналистов и начальников.
если вы не понимаете, что общество - это система, и как система очень взаимосвязанная. и ничего не бывает "просто так", в вакууме - то можно дальше не продолжать: пусть будет "у них" радуга и бабочки, а "у нас" грязь и ужас.
я не говорю, что у нас нет проблем, и не утверждаю, что я всем доволен. но я не готов принять лубочную картину мира в стиле "пони против мордора"
"я не готов принять лубочную картину мира" - Где вы блять ее увидели в моих сообщениях? Я прекрасно знаю и про трудности индийской космической программы, и про частные компании в штатах, и про другие беды других космических агентств. Можно и про SLS написать, что сенат там лоббирует трату миллиардов долларов ради программы с весьма сомнительной пользой.
Но это все проблемы других стран. Я живу в России и меня в первую очередь волнует наша программа. Разница между Роскосмосом и другими агентствами в том, что наши только треплют языком, показывают макеты и картинки и нет абсолютно никаких позитивных результатов. Вообще никаких. Только ниспадающая динамика.
НАСА может похвастаться планомерной программой марсоходов, зондами в дальних частях солнечной системы. Китайцы посадкой лунохода и строительством собственной космической станции. Японцы зондами к кометам и астероидам. А что у Роскосмоса, кроме роли извозчика к МКС на советских старых ракетах и запуска военных и коммерческих спутников (это кстати уже тоже просрали)?? В этом и есть разница. У других есть и трудности, и проблемы, и, наверняка, и свои распилы имеются, но есть и позитивные результаты. У Роскосмоса же картина совсем другая - никакого позитива.
вы сейчас озвучили чужие ситуативные проблемы, а системные не назвали или "не заметили". при этом про РФ пишете, конечно, системно. ну все дураки, и конечно же, и это мы. только мы. понятно, доступно. красиво.
ну хочется вам так видеть мир - пожалуйста, смотрите на него так. врядли я смогу это исправить. только не соглашусь и все.
кстати, мат обыдляет. это же не просто так табуированная лексика. мода на мат - ложно понятая свобода.
То есть по существу вы ничего не можете сказать? Я вам несколько разных вопросов задавал - вы их все проигнорировали. И что значит "системные"? Я лишь сравниваю результаты деятельности агентств.
конечно я ничего не могу сказать по существу. слив засчитан. какие еще вопросы? и вот вы победили. НАСА победила. рашка в говне. все хорошо. у всех все хорошо, кроме раши. ну где-то наблюдаются мелкие вопросы - конгресс не туда миллиарды отлил. в следующий раз отольет туда. и все будут счастливы. индийцы на орбите (почти), японцы идут к звездам (как бы), а мы в сортире. все правильно, я нигде не ошибся?
У вас с головой проблема? Вы видите только черное и белое? Вы только обсираете высказывания других людей применяя демагогические приемы вроде преувеличения или подмены понятий. Те слова, которые вы тут наваяли, и которые приписываете мне, я не применял. Вы сознательно уходите от дискуссии. Я вам говорю "проблемы есть и там и тут, но в Роскосмосе не наблюдается тенденций по их решению", а вы мне в ответ пишете какую-то портянку, сляпанную из карикатурных клише. Если вы не настроены на диалог - какого хрена вообще в него ввязались?
да такого, что нет у вас никакого конструктива. тенденций не наблюдается? ну хорошо. я вам что, должен сейчас квалифицированный срез по отрасли сделать? может данные дсп предоставить? ну чтобы вы мне, наконец, ПОВЕРИЛИ. дануна. пусть рашка катится туда, где она всегда была - в говно. мы всегда были в говне, на корячках, на глинянных ногах, растоптаны и раздавлены, деградированы и девальвированы. оглушены и ограблены, потеряны и дезориентированы. и всегда было дофига этаких распракрасных желающих этим воспользоваться. таких, у которых было все хорошо, и тенденции перли откуда надо и куда надо. но что-то ни разу не получилось. все видят то, что хотят увидеть. сложно быть объективным
Вам, как говорится, хоть в глаза ссы - все божья роса. Обосрали всех комментаторов, сами по делу ничего не сказали, никаких аргументов не привели. В общем на этом мы и закончим. Жаль времени потраченного на попытку вести диалог с таким как вы.
я привел проект, который реально нужен для освоения космоса - это ЯЭДУ. все эти автоматы на чахлых батарейках и панельках - от них ни жарко ни холодно, пока у вас там нормального энергетического блока нет или возможности достаточно быстро долететь, не выводя при полгода окислитель с топливом, чтобы на годы полета хватало.
но вам не нравится. ничесе - сроки сдвинулись! а когда делают НЕЧТО НОВОЕ, они всегда сдвигаются. НАСА пилотируемую капсулу уже лет 10 сроки сдвигает, и это как бы уже давно не новое, как бы.
и что я могу поделать? в этом случае. да, только прикалываться над вашими ублюдскими идеалами.
понятно, что любую козявку из НАСА выколупаете и будете ей восторгаться. а наши изделия травите - это позиция пропагандиста, не видящего "благоприятные тенденции", по тому что работа такая - не видеть
это вы видете там только белое, а только здесь черное. хохлы на зарплате, видимо. свой космос просрали, сейчас заняться нечем, кроме как на насу молиться
По графику ничего не идет, в том-то и дело, все сроки давно сорваны. В изначальном проекте работы завершались к 2018 году, на дворе уже 2019, а конца до сих пор не видно. Просто откройте таблицу и посмотрите, сколько этапов завершено:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерная_энергодвигательная_уст...
холодильник, кстати, не так давно испытали. реактор давно уже.
Не испытали. Испытывали отдельные элементы, такие как генератор капель от холодильника или корпус от реактора, но полностью ни один компонент даже не собран до конца, испытывать пока нечего.
если "у них" макеты и наземные испытания - вы тут все от восторга пищите, а наши макеты и испытания, вам, значит, не нравятся :)))))
Потому что «у них» за макетами и другие этапы начинаются. Опытный экземпляр Ориона собран в металле и летал в космос, опытный образец Kilopower собран в металле и выдавал электроэнергию, и уверенности в этих проектах гораздо больше, чем в какой-нибудь Федерации или ЯЭДУ.
как, вы еще не слышали? последние новости: рашка - все!
.... а опытный экземпляр Ориона собран в металле! уверенности в нем стало еще больше
То есть когда вас припирают неудобными фактами, которые вы не можете оспорить, то вы включаете идиота и клепаете отписки в стиле "мой оппонент дурак, видит мир в розовых пони и рашка все"? Я так понял, что по делу вам нечего сказать, да?
конечно, нечего. полная победа НАСА! факты настолько неудобны, что поцтреот слился мгновенно. ЯЭДУ мне запихали в википедию. и не о чем вообще говорить. никаких вообще никаких и ничего. полное фиаско космической программы рашки. крыть нечем. никак и ниоткуда. поражение полное, развал, боль. и это продолжается уже десятки лет. какой кошмар! сколько еще это будет продолжаться? еще пару лет от силы? не больше! все говорят. и давно говорят. уже можно доверять. данные наиболее доверенных лиц. спасибо, друг! теперь я все понял. спасибо, я слился - заскринь пожалуйста, распростаняй. мир должен узнать об этом.
Вообще-то космос, вопреки всеобщему представлению, не совсем пустой. И там больше всего именно водорода. Ну это так, занудства немного))
да, и с помощью ядерной физики мы получаем бесконечную энергию, а химически - окислитель нужен, и его-то нет
Вечный двигатель невозможен. Если вы учились в школе и бывали на уроках физики, то вы бы это знали. Бесконечной энергии нет.
ну условно, конечно. т.е. настолько много, что можно считать бесконечно много. вот почему у нас кислород воздуха не продается? его потребляют люди, его потребляют двигатели, предприятия. в любом объеме. и никто не оформляет прав собственности, не идет продаж. не по тому, что он бесконечен, а по тому, что его настолько много, что продавать его нет смысла. он "условно-бесконечен". так же и с водородом во вселенной и энергией его ядра
Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства(англ. National Aeronautics and Space Administration, сокр. NASA)
а что вы сразу впадаете в истерику? работы идут по плану. и при чем тут Рогозин? я тогда на Маска должен переключиться, что у него капсула взорвалась, так?
американцы отстали от нас в пилотируемом космосе на десятки лет - это факт. ни Боинг, ни СпейсИкс не могут сделать простой пилотируемый корабль - сроки переносятся, капсулы взрываются. это при жирном финансировании, которое русским и не снилось. системы обеспечения международной станции построены на наших технологиях - это тоже факт.
и при чем тут Рогозин?
При том, что он руководитель Роскосмоса и несет за его работу персональную ответственность
американцы отстали от нас в пилотируемом космосе на десятки лет
Очень смешно. Ты говоришь о техническом отставании той страны, что запускала Шаттлы? То, что они используют наши "Союзы" не говорит об их отставании. Пока это дешевле, с 2020 года, вероятно, будут летать на своих.
СпейсИкс не могут сделать простой пилотируемый корабль - сроки переносятся, капсулы взрываются.
"Не могут" и "Не сделали" - это разные вещи. Напомни, что там с "Федерацией", кстати?
и не надо и Роскосмос с говном мешать. в России делаются крутые вещи, и это то самое Новаторство, по которому вы слюни льете глядя на Запад, а у себя под носом не замечаете.
А теперь факты:
1. Россия проебала рынок коммерческих непилотируемых запусков. США и Китай уже запускают больше, чем РФ.
2. Россия также проебет рынок пилотируемых запусков. Ей на пятки наступает Китай с Шэньчжоу, и США.
По факту, все якобы "крутые вещи", которые якобы делает Роскосмос, не стоят ничего, если они теряют долю рынка. А они её уже потеряли.
спасибо, что глаза открыли. совсем залип от этой кремлевской пропаганды. да, мы просрали космос, просрали все. мы катимся в сраной рашке в сраное говно сраново говна. во всем виноват Рогозин. шаттлы - это запредельное техническое достижение, особенно неуправляемые боковые ускорители на твердом топливе, Которое в отсталой рашке даже не считаются допустимыми для пилотируемых полетов. но это не по тому, что они могут вызвать катастрофу, что доказано двумя катастрофами Шаттлов, а только по тому, что мы отстали. безнадежно, безвременно отстали. а то, что они летают на наших кораблях 150 летней давности (там на болтах еще гравировка императорского его величества каретной мастерской имеется), и используют систему жизнеобеспечения международной станции нашей разработки, скафандры, методики поддержания здоровья космонавтов в длительной невесомости - то это только по тому, что они умные, а мы дураки. спасибо, я все понял. да, мы все потеряли. китайцы и сша - самые крутые по тому что "доля рынка". записал, запомнил, распространю
Ну вот и истинное лицо с нулевой аргументацией и подменой причинно-следственной связи :)
1. Для чего боковым ускорителям быть ЖРД ? Зачем ими управлять в атмосфере?
2. Аварии вызываются не типом топлива, а конструкцией и несоблюдением условий.
3. Модуль жизнеобеспечения "Транквилити" находится в американском блоке, собран Итальянцами. Какую такую целую "систему жизнеобеспечения МКС" сделал Роскосмос? Только не говори про "Звезду" плз.
4. Раз уж заговорил про скафадры: https://habr.com/ru/post/379243/ Цикл статей от работника Звезды, который теперь работает на NASA.
да, такой я гадкий
1. ну вот и летайте на петардах дальше - мне не жалко
2. а! отлично. а если условия сужены? ну вот и соблюдайте их, если не можете сделать нормальный жрд :))))
3. ок, молодцы! следующую станцию сами соберете? нет проблем
4. ну и пусть работает. какие проблемы? у нас и другие специалисты есть. он же не один на Звезде был
вы конкретно что мне хотите доказать?
почему "к сожалению"? яиц не хватает за кордон отвалить? границы открыты, ю-уэлкам ин фридом :))))
Исследователи космоса
16.3K постов46.4K подписчиков
Правила сообщества
Какие тут могут быть правила, кроме правил установленных самим пикабу :)