кидаться на людей с поцелуями - это дичь
если ты считаешь иначе, представь что на месте репортера твоя жена или дочь, а ее сгребает в охапку какой-то бухой фанат и лобызает, типа по приколу
и от избытка чувств еще и за сиську хватает, чтобы потом друзьям показать в соцсетях какой он крутой
как бы ты отреагировал? а давайте- пусть все ее вылижут, это же весело
да и пох что ей не нравится, че такого? так?
Двойные стандарты, только и всего.
Какие двойные стандарты со стороны недовольных подобным поведением девушек? Если мужчинам не нравится, то они тоже должны это активно высказывать и показывать. Однако, их негативной реакции ещё нужно поискать.
Абсолютно верно, что такое поведение недопустимо и для мужчин, и для женщин. В этом и есть равенство, а не в "нормализации" домогательств со стороны обоих полов.
хех, ну вот и ты смещаешь акценты в угодную тебе позицию)
Если мужчинам не нравится, то они тоже должны это активно высказывать и показыватьСогласен. Вот только из пресловутой борьбы за равенство(которая заключается не в возведении женщины до уровня мужчины, а как раз таки в равенстве полов) следует, что в случае домогательства до мужчины(пример в оп-посте) женщины, равно как и мужчины должны высказывать свое недовольство. Вот только почему-то им насрать на мужчин. Домогаться могут только женщин. В этом то и есть двойные стандарты.
>женщины, равно как и мужчины должны высказывать свое недовольство
не должны, а имеют право высказать своё недовольство, если таковое имеется, если недовольства нет, то всё ок. И должны иметь право избежать подобных домогательств коли оно им мешает.
Неужели возможно сравнивать число и характер женских и мужских домогательств? 😳
Лично я против и тех, и других и поддержу любую петицию/митинг/пост и т.п. по этой теме.
ну ведь суть не в сравнении количества и качества, я этого то не отрицаю
суть в самом факте, согласись? женщины ратуют за равенство только в плане доп.прав, но как только в дело вступают доп.обязательства у них сразу хата с краю(да я обобщаю всех под одну гребенку, но менее правдиво это не становится). другими словами, КМК вся суть современного равноправия - женщина>=мужчина, но мужчина<женщина
зы пытался дополнить прошлый коммент, но пусть тут будет
"""ps да и давай будем объективными, взять сотню женщин и спросить - девушка целует незнакомого парня - домогательство или нет, какой будет ответ? 99% что нет. 1% простая погрешность
pss вот взять хотя бы тебя, спросить тебя в отрыве от этого поста и комментариев тот же самый вопрос, что ответит, так сказать, сферическая @NinaChe в вакууме? По честному?"""
Но так всегда и во всём: все рады получить больше привилегий, но не хотят обязанностей. Это человеческая натура..
Я не могу отвечать за всех женщин и в том числе за феминисток (коей не являюсь, но чьи идеи часто поддерживаю), но скажу за себя: я не верю в полное равноправие между ж и м. Да просто физически это невозможно. Но во многих сферах это более чем возможно и необходимо. В том числе доступность/недоступность к телу.
Потом не опускайте влияние СМИ и фильмов/музыки и т.п.: тема женского харасмента (о Боже, как это странно звучит на русском) форсируется везде и всюду, особенно в последнее время. Поэтому и женщины многие проснулись и поняли, что до них реально нередко домогаются. А ведь зачастую это рассматривается уже просто как особенность мужской натуры (мол, падок, полигамен, страстен и несдержан, что поделать). Если сделается тот же курс и на мужской харасмент, то и эта волна подхватится также, как мужчинами, так и женщинами. Так что дело и за ними.
О последнем: о, вы не на ту нарвались) Это домогательство однозначно. Понятное дело, не жёсткое, так как навязанная картина мира с трудом позволяет рассмотреть в данном поцелуе злые умыслы у девушки. Элементарно девушка не способна изнасиловать.. (хотя я уверенна, многие докажут обратное). Но если трезво посмотреть на ситуацию, то они почти идентичны.
эх.. как же мало вас таких...
"Поэтому и женщины многие проснулись и поняли, что до них реально нередко домогаются"
за примером далеко ходить не надо - голливуд, вайнштейн и иже с ними.
вот давай на чистоту, большую часть актрисулек, с детства добросердечные мамаши подкладывают под влиятельных дядечек, дабы выбить роль посмачнее. Естественно эти молодые особы взрослеют очень рано, раньше сверстниц. Я сейчас не учитываю всевозможные виды псих.травм. разок другой ее мамаша подложит, а на третий она сама рогатину раздвигает перед такими вайнштейнами. считать ли это уже на таком уровне домогательством? Когда они осознанно меняют свое тело на роли? имеет ли смысл, спустя десятки лет, веря им только на слово, понимая что они делали это с выгодой для себя, рушить карьеры других людей (мужчин актеров, не вайнштейна, а тех кого с бухты барахты начали обвинять)?
"Это домогательство однозначно. Понятное дело, не жёсткое *** Но если трезво посмотреть на ситуацию, то они почти идентичны"
Даже ты признаешь неравенство этих случаев, хотя по сути они должны быть равны. Но ты и признаешь что женщины и мужчины не равны. Так что твоя позиция, так сказать, обоснована)
"Элементарно девушка не способна изнасиловать.."
ну как сказать связать, накачать виагрой или что там сейчас модно, и вдоволь наскакаться верхом - чем не изнасилование? Да и побочные предметы фаллической формы в полицейских отчетах у нас в стране не редко фигурируют... Так что тут все зависит от фантазии конкретной особи женского пола.
Ну во-первых, на их ранимые души, согласно вам, повлияли их матери, поэтому спрос прежде всего с них. Кем вырастет такая девочка, если у неё такой пример матери? А во-вторых, чаще всего это делается по молодости, а в молодости мозги вообще по-другому устроены. Потом сам факт наличия такого поведения в жизни этого мужчины (плевать на его должность) уже заслуживает наказания, а уж какое, не мне судить.
И не забывайте, что с высоты прожитых лет мы на многое смотрим иначе: и эти актрисы тогда могли не понимать ужаса своего поступка, а сейчас видеть в этом продюсере похотливого мужика, попользовавшимся ими. А тогда кто знает, что у них было в головах? Кто-то действительно проявил слабость и не смог сказать твёрдое нет, кому-то хорошо промыли мозги, кто-то попал под его шарм и влиятельность, а кто-то и вправду переступил через себя ради роли. В любом случае, его это не оправдывает! Сколько он сгубил девушек.. Мы видим только истории известных и успешных актрис. А кто знает, сколько их там было? Что с ними стало? Как это отразилось на их психике? Как может быть его жалко - не понимаю..
Про увольнения остальных, возможно, это слишком жёстко (возможно), но на это нужно смотреть в другом ключе: это станет уроком и для тех, и для других. Если это станет толчком к новому видению отношений м/ж, то это того стоит.
Про изнасилование я так и сказала, что найдутся доказательства обратного)
Я имел ввиду немного другое, даже если рассматривать ситуацию в отрыве от псих.травм, даже если учесть что изначально они подверглись насилию, они достаточно быстро начинают понимать - хочешь роль - встань на колени и далее идут на это уже осознанно. А спустя двадцать лет с криками "я была аленьким цветочком, а это животное меня растерзало" они рушат карьеры невиновным людям. Да я опять обобщаю и утрирую. Но так это лучше отражает смысл.
я ни в коем случае не защищаю вайнштейна и подобных ему. Лишь говорю что девушки в данной сфере чаще всего сами идут на это, абсолютно добровольно.
"станет уроком и для тех, и для других"
например, для смертной казни в америке, лет десять собирают и перепроверяют доказательства. А тут достаточно одного слова, пардон, обрюзгшей, уже никому неизвестной старлетки, и все, жизнь человека сломана бесповоротно. разве это нормально?
сексуальное насилие это в любом случае плохо. Хотя когда по обоюдному согласию - это хорошо и одобряется (отсылка к бдсмщикам как к секс.меньшинству).
Хотя и глупо будет отрицать, что в людях до сих пор на уровне подсознания живут парадигмы времен каменного века - когда мужик увидел бабу, треснул по голове, отлюбил в пещере, и все дети-семья-стабильность. Отсюда и идет стереотип мужчина-добытчик защитник а женщина-хранительница очага. Именно поэтому КМК девушки порой любят когда их добиваются силой(и это далеко не редко, взять хоть стереотип о том, что когда она говорит нет, то подразумевает да - об этом сами девушки говорят, а мужики как недалекие сразу подхватывают)
Вообще довольно странно, как мы с обсуждения поцелуев МЖ/ЖМ и их неравенства в условиях МИРОВОГО РАВЕНСТВА ПОЛОВ дошли до изнасилований в Голливуде)
В общем согласна с вами, кроме одного: мне не жалко таких мужчин.. Они искали лёгкого секса? Они расплатились за него. Девушки тоже, видимо, расплатились за своё лёгкое поведение. И пусть это послужит уроком всем!
"которая заключается не в возведении женщины до уровня мужчины, а как раз таки в равенстве полов" Чта?
Нужно учиться контролировать свои эмоции и чувства, а то так далеко зайти нужно. Ведь не зря говорят, что свобода одного человека кончается там, где начинается свобода другого. Внутри всегда должен быть некий тормоз.