1131

Следы динозавров как спорное явление.

В прошлом посте многих заинтересовал интересный феномен - сохранившиеся следы динозавра. Кто-то просто удивлялся этому явлению, кто то шутил про нефть, куда же без них) а кто-то обвинял в пиздеже наглом обмане.
Поэтому я решил сделать отдельный мини-пост) правда вышел он совсем не в мини-формате.

Специально для:
@DawkinsR @D1ABL0 @minuteman @308Gramm @Barmaleiwe

Для начала немного экскурса в историю:
В 1908 году в Техасе произошел мощнейший ливень с не менее мощным потопом, нанесшим приличный урон всему и вся. Однако вместе с этим, он открыл миру интересные находки
"это был потоп века, и потоп, который сорвал покровы с веков" © Лори Джасински


Первое из открытий такого рода(следы динозавров) было фактически сделано следующей весной,школьником, который просто бродил вдоль реки. Впоследствии следы были сразу же идентифицированы как следы динозавров, основываясь на более ранних сообщениях о похожих следах динозавров из Новой Англии, где их также первоначально принимали за следы древних птиц. В 1917 геологами было подтверждено динозавровое происхождение следов и даже определили принадлежность - Тераподы.


История нахождения многих следов довольно интересна, но и в то же время однообразна, однако истинного внимания заслуживает только один случай, когда нашли следы человека)
но об этом после, а пока о том, каким же образом отпечатки сохранились на века:

в те времена место "прогулки" динозавров было вовсе не берегом, а мелководьем, то есть следы были оставлены в илистых отложениях, которые при отливах высыхали на солнце. но естественно сохранялись не все следы, а лишь те, которые были резко и одномоментно прикрыты "селем" поверхностым наложение создавшим отдельный пласт, который в итоге каменел.



так что же там со следами человека, спросите вы?
все очень просто: креационисты увидев странные следы, рядом с динозаврами развили целую теорию, которая бросила серьезный вызов палеонтологам и археологам. Согласно теории люди и динозавры жили вместе, и обитали в одних и тех же условиях, а земле не более 15к лет.

Вся эта еретическая эпопея с фальсификациями и подделками длилась почти 70 лет, была написана тонна книг, снято несколько фильмов, но в итоге все пришло к торжеству науки:

знаменитые «человеческие следы» на Участке Тейлора оказались удлиненными отпечатками следов динозавров, которые временами вдавливали свою плюсну(подошву и пятку) в грунт.

Когда отпечатки пальцев на таких удлинённых следах повергаются воздействиям вроде заполнения осадком, заплывания грязью, эрозии или комбинации этих факторов, отпечаток плюсны в их задней части часто представляет собой продолговатую форму, которая отдалённо напоминает большой человеческий след.


ну и напоследок несколько фотографий следов древних рептилий.


некоторые пласты потом деформировались, и следы пошли по "стене"

Лига Палеонтологии

2.5K поста15.2K подписчиков

Правила сообщества

Бан-лист пополняется за:

– Провокации в дискуссиях, излишнюю агрессивность, троллинг, расизм.

– Ничем не подкрепленные нелепые гипотезы, предположения, фальсификации.

– Креационизм, MLP-фэндом – им не место в научном сообществе.

– Оскорбления любой разновидности, Будьте вежливы!

– Поднимание тем политики – для неё есть отдельный раздел.

– Рекламирование чего-либо.

– Многократные нарушения критериев постинга, и игнорирование пометок для исправления.

– Активное отрицание эволюции как факта:
Вы можете признавать Синтетическую Теорию Эволюции или научную парадигму в целом, можете не признавать их, но сама эволюция есть как факт, доказанный экспериментально: опыты Шапошникова и эксперимент с E.Coli,

E.Coli и антибиотик, Методы борщевика, Карта эволюции.
Теория же описывает процесс и механизмы эволюции, и является высшей формой организации научного знания:

Почему СТЭ все ещё теория?


Критерии одобрения постов:

– Посты соответствуют тематике сообщества ⇑

– Посты не должны содержать ненаучную ересь и фальсифицированные факты (Например люди-великаны)

– Тег Копипаста, если статья не ваша, так же желательна ссылка на источник.

– Тег Юмор, если пост несет исключительно юмористическую тему.

– Видеоматериалы обязаны сопровождаться кратким описанием.

– Название постов не должно вводить читателей в заблуждение.

47
Автор поста оценил этот комментарий

То месяц от тебя пост ждёшь, то два поста за день. Какой ты непостоянный.)


Спасибо за пост. ^.^ Самому интересно)

раскрыть ветку (1)
93
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
ну, суммарно эти 2 поста времени все равно заняли меньше, чем один текстовый)
а вообще это просто эйфория от сданного экзамена)
показать ответы
106
Автор поста оценил этот комментарий
Это я, это я шутил про нефть!! Я знаменит
раскрыть ветку (1)
138
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
30
Автор поста оценил этот комментарий

"развили целую теорию"
наверное как обычно сморозили хуйню, люди поверили, а ученым разгребать все это дерьмо

раскрыть ветку (1)
27
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
вот и находятся те, кто меня понимают))

только к этой хуйне выпустили дохрена книг и даже фильмы снимали. там дичь полная.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Но ведь люди и динозавры жили в одно время
раскрыть ветку (1)
30
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий

мы помним ту войну)  

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда гиф?

раскрыть ветку (1)
17
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
гиф из поста) http://pikabu.ru/story/high_elf_4622686

а вообще из видео https://www.youtube.com/watch?v=bKPjFC7O6-U
@sidneyshow74 там была ссылка на видео)

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

А как на палеонтологов поступают? С чего начать? Какие ВУЗы есть в РФ?

раскрыть ветку (1)
11
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий

геология, археология и палеонтология тесно связаны. но все таки палеонтология как профессия по большей части сводится к работе в НИИ, анализу и изучению того, что откопали остальные.


Кафедра палеонтологии есть на геологических факультетах Московского государственного университета, Санкт-Петербургского государственного университета, Новосибирского государственного университета. Кроме того, можно заниматься изучением ископаемых остатков, имея высшее биологическое образование со специализацией в зоологии или ботанике.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы что -то утверждаете в своем посте,то было бы логично проиллюстрировать это однозначно трактуемыми фото..А так - похоже на  кармодрочерство..

раскрыть ветку (1)
6
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
если разбирать отдельно креационисткую теорию, то мне одного длиннопоста не хватит, здесь же я разбираю недомолвку из предыдущего поста, тк не ожидал, что стольким людям будет непонятен процесс. а креационисты лишь странный бонус к посту, несущий декоративную функцию.
1
Автор поста оценил этот комментарий

В тему про большие человеческие следы. Недавно видела передачу по телевизору, где вещали о множественных находках гигантских скелетов людей, якобы, на Земле раньше обитали великаны. И различные доказательства данной теории. А что можете сказать на этот счет вы? Неужели, все выдумка и красиво притянутые факты? Откуда же тогда большие скелеты? Или они тоже всего лишь динозавры? В общем, показалось забавным, буду очень рада, если ответите.

раскрыть ветку (1)
8
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий

большие скелеты это фальсификация) фотошо и дешевая буча в сми.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Возвращение_в_долину_гигантов
http://scisne.net/a-209


а максимальный размер среди обезьян был у гигантопитеков 

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем динозавр ходил на "пятках" ?

раскрыть ветку (1)
4
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
Метатарзальные следы динозавров привели к новому пониманию локомоции и поведения динозавров. Хастингс и я думали над следующим: что могло бы заставить некоторых двуногих динозавров иногда оставлять метатарзальные следы, явно «стопоходящего» плана? Одна из возможностей этого, которую мы рассматривали, состоит в том, что такие следы, возможно, были сделаны динозаврами, идущими в пригнувшемся, присевшем положении, возможно, во время поиска пищи или выслеживания добычи. Такая пригнувшаяся поза значительно уменьшила бы угол сгиба в лодыжке, таким образом создавая метатарзальные отпечатки. Другая возможность состояла в том, что некоторые динозавры, возможно, старались принять близкое к стопоходящему положение ног при ходьбе, пытаясь обрести более надёжную опору на мягком или скользком осадке. Или, возможно, у некоторых динозавров было необычное строение ноги, которое способствовало такому поведению (большинство метатарзальных следов представляется оставленными несколько меньшими динозаврами с более узкими пальцами, чем большинство следов пальцеходящего типа близ Глен Роуз). И последняя возможность состоит в том, что следы представляют какой-то вид патологии, что кажется менее вероятным из-за количества следов, демонстрирующих это явление, и длины шага (в целом, по крайней мере, такой же длины, какая ожидается для типичных следов пальцеходящего типа). В любом случае, имелось явное свидетельство того, что удлиненные участки в задней части следа были метатарзальными отпечатками, а не просто разрушенными образцами типичных трёхпалых следов динозавров или случайными результатами погружения ступни динозавра в глубокую грязь, так как плюсны часто отпечатываются полностью и плоско, особенно на участке Альфреда Уэста (Kuban 1986d, стр. 58-62).
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Незнаю, насчёт динозавров, а вот то, что земле не больше 15 ка лет мне как то проще поверить, чем в миллионы лет эволюции... Только не надо пальчиками своими в минус тыкать, это моё мнение, имею на него право
раскрыть ветку (1)
5
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
веришь ли ты эволюцию и гравитацию или не веришь, им до лампочки, они просто существуют как явления природы. советую почитать правила сообщества, прежде чем продолжать дискуссию.
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по фото - неубедительная теория.Рисунок не похож на фото. Я не альтернативщик,просто смотрю непредвзято,со стороны..

раскрыть ветку (1)
6
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
я не стал перегружать пост, здесь это ни к чему, рисунок лишь условный набросок, если хочешь нырнуть в омут  всего этого ... альтернативного мнения, то можешь загуглить "следы человека и динозавра, креационизм и опровержения" ну или что то в подобно роде. я думал мне плохо станет или стул прогорит, пока я искал механизм застывания следов.

а вообще крайне не рекомендую, ибо там столько дерьма и теорий для неподготовленного человека, что диву даешься.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, случайно не знаете фантастическую книгу, где были люди и разумные  ящеры в далеком прошлом. Ящеры были "биологами" типа генетики, выращивали себе все необходимое. Читал давно, не могу вспомнить ни автора ни названия книги.

раскрыть ветку (1)
3
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
нет, первый раз о таком слышу) вам можно попробовать сделать пост в книжное сообщество по поиску книг http://pikabu.ru/community/books
3
Автор поста оценил этот комментарий
Помню, читал пару лет назад "Запрещенную археологию", занятно чтиво, что думаете?
раскрыть ветку (1)
4
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
я думаю, стоит прислушаться к @Antropogenez http://antropogenez.ru/mif-video/69/
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
"Еретическая эпопея" Вау, прямо как с "батюшкой" пообщался. Хождения динозавров на "локтях" это надо же было такое придумать. А не смущает что следы "локтей-пятки" не больше следов от лап? Да и вообще как показывает практика что не укладывается в догматы "историков" и других "научных деятелей" , того как бы и нет, и там вообще динозавры на "локтях"ходили. Посмеялся от души, спасибо.
раскрыть ветку (1)
3
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
какие локти? плюсна.

я рад, что научные труды кому то доставляют хорошее настроение, но все же надо быть более объективным и логичным. и да грязь отлично деформируется, это знает любой, кто  заходил в речке дальше пляжа.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Можно кратко?

раскрыть ветку (1)
3
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий

в те времена место "прогулки" динозавров было вовсе не берегом, а мелководьем, то есть следы были оставлены в илистых отложениях, которые при отливах высыхали на солнце. но естественно сохранялись не все следы, а лишь те, которые были резко и одномоментно прикрыты "селем" поверхностым наложение создавшим отдельный пласт, который в итоге каменел.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Интересно, а где-нибудь в наших мерзлотах есть шанс подобное найти? Мамонты же попадаются или трилобиты(?) всякие...
раскрыть ветку (1)
2
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий

это след из пустыни гоби) тут правда другой механизм сохранения)
а вообще если погуглить про следовые пути динозавров в России, то и у нас найдется) ведь раньше материки были немножко по другому расположены)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий
Беглым взглядом прочитал ссылку как .../milf-video/69/
Да, знаю, я один такой.
Я избранный.
Это моя судьба.
раскрыть ветку (1)
1
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий

могу подсказать, как получить доступ на порнохаб) это полезно для здоровья.

Автор поста оценил этот комментарий
Я не знаю, кто вы по профессии или на кого учитесь, но как студент стройфака, хочу сказать, что вы пишете полную хрень. Срок службы бетона оценивается в 50-100 лет, максимум 150 лет. И это при условии четкого соблюдении технологии изготовления и создания мер защиты. А вы хотите, чтоб ему ничего не было под землей через тысячи и даже миллионы лет, в изначально агрессивной среде.
раскрыть ветку (1)
1
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
я медик, и знаю лишь то, что чистый бетон без арматуры прослужит дольше.

а еще смотрел передачу, где важные ученые рассказывали о том, что древний бетон, тот который без добавок и арматуры(мб я криво изъясняюсь и правильнее называть железобетоном)  отлично сохранился спустя пару тысяч лет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
подскажи марку бетона, чтобы миллион лет продержался
раскрыть ветку (1)
1
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
не знаю насчет миллионов, но чистый бетон без арматуры, продержится несколько тысячелетий не деформируясь.  а если его еще пластом прикрыть, то думаю дотянет до миллиона.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Но эта дичь жива до сих пор. Да-да. Многие все еще на это ведутся. Я и сам, например, не нашел никаких объяснений "камням Ики ".

раскрыть ветку (1)
1
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
не нашел никаких объяснений "камням Ики ".
какие могут быть объяснения)
все что нужно про них знать:
Несмотря на то, что некоторые люди считают, что камни Ики имеют древнее происхождение, доказательств этого на данный момент не существует. Определить реальный возраст камней также невозможно, поскольку на них отсутствует органика, а месторасположение пещеры, где они якобы были найдены, держится в секрете.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кем можно работать потом после получения такого образования? Работу сложно найти. Можно стать палеонтологом буду имея образование инженера конструктор?)
раскрыть ветку (1)
1
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
Кем можно работать потом после получения такого образования? Работу сложно найти.
можно стать палеонтологом с высшим) работать в нии всяких, заниматься помимо палеонтологии остальной научной деятельностью)
не самая выскооплачиваемая и популярная профессия)
Можно стать палеонтологом буду имея образование инженера конструктор?)
если речь о квалификации, то я думаю вряд ли) только если второе высшее получать
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
То, что оплачивается не очень, наверное, никого не удивит, потому что этот мир двигают вперёд не те, кто много зарабатывает.
раскрыть ветку (1)
0
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
ну просто мб кто то думает, что можно пойти в науку и получать как в америке. но реальность иная.

я в 16 лет думал, что хорошие врачи много получают)) но реальность жестче.

1
Автор поста оценил этот комментарий

надежней целиком в бетон залиться.. материала для исследователей больше

раскрыть ветку (1)
0
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий

я конечно эксперимент не проводил, но чем будет отличаться гроб, от бетона? тело так же сгниет, ведь у нас всегда с собой куча бактерий.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Конкурс большой после получения образования? Инженером конструктором можно устроится с большим шансом а вот в НИИ палеонтологом? и кем возьмут лаборант или ученый? ) вообще чем конкретно можно зарабатывать?) Если хочу поступит и сменить род профессии идея хорошая?
раскрыть ветку (1)
0
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
Конкурс большой после получения образования?
я не получал образования, поэтому не могу гарантировать ничего)
Инженером конструктором можно устроится с большим шансом а вот в НИИ палеонтологом? и кем возьмут лаборант или ученый? )

лаборантом могут взять кого угодно, можно попробовать в аспирантуру.

Если хочу поступит и сменить род профессии идея хорошая?

почему бы  и нет) но зп там будет существенно ниже, чем у инженера-конструктора.

23
Автор поста оценил этот комментарий
Художественное кино про людей-наездников на динозаврах - это охуенно же, такое палеонтологическое фентези :D
раскрыть ветку (1)
0
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
#comment_79824707  да, тяжела была наша война)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Мой пост с крупнейшего по количеству обнаруженных следов ящуров плато http://tomkad.livejournal.com/178225.html
Ходжапиль, Туркменистан
раскрыть ветку (1)
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
интересные фото, почему не перенести пост на пикабу?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

получается косточки и иже с ним лучше в реках искать?

раскрыть ветку (1)
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
не обязательно) в реках лучше искать тех, кто там когда то жил)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нашли. Ето какое-то немецкое скетч шоу. Лень не даёт мне погуглить по предпросмотру. Но думаю, интересующиеся сделают ето и найдут.
раскрыть ветку (1)
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
2
Автор поста оценил этот комментарий

Привет) я тут не по теме поста - а как добавить пост в лигу палеонтологов? он, правда, весьма специфичный, по палеоботанике. новое растение нашли этим летом, и теперь его описывают. сама реконструкция тут https://www.instagram.com/p/BLwDRvXjXdb/?taken-by=antonperm5... но ещё и скину фото самого отпечатка. я понимаю, что есть много испорченных людей, они мне после этой публикации писали в вк, но на мой взгляд, это смешно))

раскрыть ветку (1)
Чумной доктор
Автор поста оценил этот комментарий
сделай к картинке грамотное описание, добавь, если конечно есть, еще фотку, и пости, там при написании тегов, если напишешь палеонтология, то поставив галочку "опубликовать в сообществе" тебе будут предлагаться разные сообщества, в том числе и наше.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества