Скупой платит дважды, глупый - постоянно

Пришел к нам в офис как то клиент. Решил купить один из строительных материалов который мы производим, для фасада своего дома. Определился с материалом, попросил найти мастеров для монтажа. Я и нашел. Отправил к нему. Во второй же день на объекте получился конфликт между бригадой которую я отправил и той что работала на объекте по другим работам. Первая бригада не давала возможность работать второй. Там занято, тут мы еще работаем, туда не ходите, сюда не вставайте и т.д. Вобщем кое как разобрались и нашли компромисс. Дом был в два этажа и обычные бригады по отделке фасадов тратят на каждый этаж в среднем по три четыре недели. Но не та бригада которую я отправил. Они закончили верхний этаж за 4 дня. Мастера они очень высокого уровня. Так вот клиент не хотел расчитываться с ними, аргументировал тем что работа оказалось не такой сложной, ушло всего четыре дня, соответственно не может работа на четыре дня так дорого стоить. Мне опять пришлось вмешаться и заставить клиента заплатить за работу. Плюс ко всему, первая бригада присела на уши клиенту, мол они сделают быстрее и качественнее. Мол быстро сделанная работа не может быть хорошей. В результате клиент отказывается от моих мастеров и первый этаж передает первой бригаде. Так и сделали. Через неделю звонит клиент и просит показать как работать с материалом. Я приехал, показал, хоть и не особо хотел. Еще через неделю опять вызывают, просят показать как обрабатывать поверхность. Опять показал. Когда они позвонили на третий раз мне пришось их послать по известному адресу с аргументом что если не мастер то нехер браться. Дело было под конец осени, после этого я про них забыл.... До весны. Весной клиент вызывает на объект с претензиями к материалу. Приехал, смотрю, второй этаж выглядит идеально а первый осыпался. Материал поставлялся одной партией, ясно что мастера что то напортачили. Бригаду которой он доверился найти не может, пришлось опять вызывать моих, которые сняли деньги как за демонтаж старого материала, так еще и покрытие нового, плюс повторный закуп дорогого материала. И кстати, на этот раз мастера потребовали 100% предоплату, явно показывая ему что считают его непорядочным человеком... Закончили за три дня.
А я думаю, на хера люди усложняют себе жизнь?...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
433
Автор поста оценил этот комментарий
А я думаю, на хера люди усложняют себе жизнь?


1. Обыватель ничего не смыслит в стройке и разбираться в этом не хочет/не имеет времени.
2. Неопытному заказчику везде мерещится обман, но при этом он страдает излишней доверчивостью (такой вот парадокс).
3. Излишняя экономия там, где она вредна.
4. Огромное количество рукожопов в сфере строительства.
5. Некоторые люди просто тупые.

раскрыть ветку (212)
216
Автор поста оценил этот комментарий

"Неопытному заказчику везде мерещится обман, но при этом он страдает излишней доверчивостью.." - это как пенсионерки, которые постоянно подозревают, что их хотят нае.. ть, а потом отдают все свои сбережения мошенникам.

раскрыть ветку (8)
61
Автор поста оценил этот комментарий

Это как моя мама, которая постоянно поучает меня во всём, что надо быть осторожным с людьми. А несколько лет назад я еле отговорил её покупать пылесос за 70к....

13
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тут в видосике есть несколько "типичных заказчиков" :)

Предпросмотр
YouTube16:36
раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Слишком много технических терминов!!

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Подписался под первым комментарием к видео. Солидарен.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

если ничего не понимать по теме, то да, так кажется. на самом деле, просто манера общения такая.

вот тут посмотрите, например, о чём речь

Предпросмотр
YouTube20:21
1
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем запики словами прерывать?

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего не понятно, либо эти "технические термины" оставить как есть (без пиков), либо перевод в субтитрах надо.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Слишком много животное себе позволяет грязных слов. Я даже удивлён, насколько человек может деградировать.

7
Автор поста оценил этот комментарий
На стройке большие деньги накопленные годами сливаются очень быстро.Поэтому большой риск их проебать впустую на жуликов "мастеров".Потому люди и шугаются всего
раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Шугаются, но тем не менее платят вдвое, а то и втрое. Потому что исправлять косяки всегда намного дороже, чем сделать сразу нормально.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому лучше довериться тем с кого потом можно спросить а не тем кого потом ищи ветра в поле
раскрыть ветку (8)
7
Автор поста оценил этот комментарий
В итоге получается, что делать надо всё самому.
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот к этому комментарию все и шло...

Только сейчас сами ничего не делают, даже детей...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы свой опыт на всех других не перноси́те.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если есть овердохуя свободного времени, чтобы изучить вопрос досконально и суметь применить опыт десятилетий.

Как показывает практика, хорошему программисту или логисту строить себе дом самостоятельно не стоит. Лучше, все-таки, каждому заниматься своим делом.

раскрыть ветку (4)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В строительстве дома ничего сверхсложного нет. Берешь шаблон и хуячишь.

раскрыть ветку (3)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В теории да, но только на практике начинаются проблемы, то нужна машина чтобы съездить докупить мелочь, то нехватает инструментов или расходников и самое главное где взять свободное время и деньги. И еще где жить во время постройки дома, хорошо если рядом место для жилья, а если стройка находится в 40-50 км это сколько надо на бензин, или надо ставить сарайку-тире бытовку
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только нужно взять нормальный проект и вообще не отходить от него. Ни на сантиметр, ни на копейку. Тогда вероятность проёба будет снижна.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это всего лишь коттедж.

3
Автор поста оценил этот комментарий

У меня друг делал ремонт у себя на объекте, бригада наемная. Заказал прораб материалов на 2000уе, а друг возьми да перепроверь. И как вы думаете, насколько прораб наебал? На 1100уе. Т.е. мозга у человека вообще нет, чтобы настолько за раз наебывать заказчика, который не первый раз покупает ему материал..

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Как наебал то?
поставщика дал с завышенными ценами? Заказал больше и остаток спиздил? Я понимаю "заказал" - написал список с названием и количеством.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Заказал у того же поставщика, что и всегда до этого, но цену дал другую. Друг всегда платил сколько прораб называл. Вначале с прорабом ездил, а потом стал доверять. Давал деньги или оплачивал. А тут немного удивила сумма. Проверил на сайте, созвонился с заказчиком и "удивился"

40
Автор поста оценил этот комментарий
И жадные
раскрыть ветку (80)
247
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Образ строителя уже сложился - наебунги.  Может,ты и хороший работник, но 99% твоих коллег - пидорасы высшей пробы. О чём ты жалуешься, и главное - кому?

Даже в том случае, если косяки не вылезут сразу, они проявятся через 3-5 лет. И их никак не спишешь на материалы или фазы луны. Вы все, в массе своей - пидорасыплохие работники. Я свой домик заказал под ключ и контролировал только сроки. Столько косяков - от проекта до исполнения вылезло - пиздец.

Да, я знаю, что ты скажешь - нужно обращаться к проверенному производителю и тд и тп, но я откуда знаю - кто из вас проверен.

Положа руку на сердце скажи - вы все всегда всё делаете по СНиПам и ГОСТам.

Как? Сможешь сказать? Нет, тогда не питюкай...

раскрыть ветку (68)
71
Автор поста оценил этот комментарий
Иногда не наебунги, а просто настолько долбоебы и ркуожопы, что даже не осознают, как хуёво они делают... У меня один родственник такой - "профессиональный строитель"... Попросил его помочь протянуть кабели - он их самовольно порезал не так (уложил натянутыми и запаса не оставил - зато метр сэкономил) и пока я по телефону говорил, "из благих побуждений" полез в этажный щиток бойлер мимо счётчика цеплять, в итоге "ошибочно" откусил этажное освещение, ящик провайдера и квартиру соседей плюс коротнул магистральную фазу на землю, я как раз тогда глянул в его сторону, поэтому получил проблемы со зрением из-за дуги (благо обратимые, смог подлечиться)...
раскрыть ветку (22)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Пиздец!
23
Автор поста оценил этот комментарий

Мусульмане доставляют иногда. Все как один: "Аллах всё видит. Я не могу плохо сделать."

А что за дичь при этом творят пока не смотришь... Санузел делали у меня. Потом с двух стен вся штукатурка упала.

Они извёстку или мел, не знаю, что там было до этого, со стен вообще не снимали. Ибо долго. Просто ботонконтактом мазанули.

Причём я их не нанимал.

Нанял контору, которая на сайте хвалится, что у них славяне только работают. И что кучу госзаказов сделали и школы и здания администрации обделывали.

Взяли предоплату 30%

В первый день привезли материал и забрали всю сумму.

Потом пропали на 3 недели, кормили завтраками.

В итоге привезли одного узбека. Он всё и делал.

Я с ним разговорился, оказалось, что они заказов понабрали, мастеров у них не хватает, сроки везде горят, они первого попавшегося узбека наняли и по 3 раза в день перевозили его с объекта на объект.

раскрыть ветку (18)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Так Аллах под открытым небом видит, в помещениях не видит, в общем, мусульмане и прибухивают в помещениях.
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тут такая тема. Человек который, к примеру, бухает автоматически исключается из веры. Так что мусульманин который выпил уже не мусульманин 😄
раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий
А вот и нет. Сугубо Ваши домыслы, уважаемый.
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по нику, Вы на опыте:)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну не то чтобы на опыте, но бывает несколько раз в год ))
Автор поста оценил этот комментарий

О религии (не путать с ведическим понятием "Вера") у Вас наивные представления. До атеизма и у меня были такие.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ты пикабушник 2 года, 2 месяца и 2 дня
5
Автор поста оценил этот комментарий
И правда "обделывали", похоже...
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Аллах видит, ага. Ко мне в два часа ночи приперлись знакомые узбеки, бухие в хлам. Дай говорят что нибудь на закуску, я в холодильник полез а там только сала шмат. Ну говорю ребят, у меня тут только сало, вы мусульмане, вам нельзя такое. Они при мне этот килограмм сала в прикуску с хлебушком на троих сожрали, только треск стоял )) сказали аллах ночью в помещении не видит, харам не будет.
раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Так это не мусульмане. Мусульманами не старовятся от того что так сказали. Нужно соблюдать всё что говорит ислам. У вас тоже таких много. Говорят что христиане а недалют всё наоборот. Такие везде есть и пофигу что они говорят и кем себя считают
раскрыть ветку (4)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Честно, я не знаю. Я не верю ни в одну религию, единственное что у меня не вызывает отвращения это буддизм, но пока некогда заниматься этим.
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Никто нк может тебя осуждать в этом. Это твоё личное дело. Если тебя убедят в правильности какой то веры то возможно ты её примешь. А пока тебя никто не убедил, то и осуждать не может
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

прям красава. Если ты еще и верующий, этот комментарий - половина убеждения за твою религию.

Автор поста оценил этот комментарий

Религии как явление в вере не нуждаются, они - факт. Наличие религий - это знание.

Автор поста оценил этот комментарий
Вот поэтому нужно идти только в проверенные конторы...
раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А как узнать, какие из них проверенные? Верить рекламе?

Приходится самому и проверять...

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Узнать у родственников и/или знакомых.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот у меня родственники ремонт не делали в последнее время. А знакомые нанимали ремонтников, которые только косячили, а некоторые тупо жили у него в квартире и ничего не делали.

Каждая бригада что-то поделает, где-то накосячит. Выгоняют их, нанимают другую, она подправит за первыми, ещё что-то поделает, потом сама косячить начинает. И так друг за другом.

Была одна нормальная вроде под конец, они через месяц куда-то уехали и больше на связь не выходили.

А другие знакомые наняли ремонтника, который всем соседям делал ремонты и все хвалили. А он с них взял деньги, покормил завтраками и пропал.

Автор поста оценил этот комментарий
А с родственником что? Одни тапки остались?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего с ним не случилось... Нагадил и сьебался...
66
Автор поста оценил этот комментарий

Абсолютно согласна. Честных строителей один на миллион. Это как лотерея, особенно для неопытного заказчика. В итоге веришь тому, кто лучше приседает на уши 🤷🏼

раскрыть ветку (26)
32
Автор поста оценил этот комментарий

У меня был очень хороший мастер... До тех пор пока не пришло время расплаты, увеличил цену в смете почти в 3 раза от первоначальной, мотивируя тем что было много скрытых работ. Я сказал что за эти работы платить не буду, пока он мне их не покажет. В итоге половину из этих работ обосновать не смог. Часть действительно была сделана, хоть и без согласования... В итоге заплатил 1.5 цены от первоначальной, не критично, но и не приятно.

раскрыть ветку (25)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы не стал платить, есть смета - укладывайся, не можешь уложиться (ну всякое бывает) - согласуй со мной, не удожился и не согласовал - плати разницу из своего кармана.
раскрыть ветку (22)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Мне родственники так же сказали... Но я скорее за справедливость. Если бы он мне говорил что нужно сделать то и это, стоить это будет столько, я бы скорее всего согласился. Ну да ладно, не очень хотелось срач затевать, тем более ремонт он и его бригада делали в очень сжатые сроки. От момента подписания договора, до окончания прошло всего 2 месяца, из которых почти 3 недели ушло на полы и их заливку. Ремонт был капитальный с перепланировкой.

раскрыть ветку (15)
8
Автор поста оценил этот комментарий

нет, вы не за справедливость. справедливость подразумевает некое наказание за попытку наебать. если же вы никак не наказываете за строчку "прокатило" в квитанции, то абсолютно логично, что такие "прокатило" будут вас окружать. а что, наказания никакого, профит очевиден.

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно. Не умею я скандалить и отстаивать до конца. С машиной так же чуть не наебали с месяц назад, хорошо хоть бате позвонил, он шарит, сказал что мне по ушам ездили.
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

я в таких случаях меряю в проституткочасах (только жене не говорите). сколько часов у девушки хотел он с вас получить и сколько вы ему могли не выдать с его выкрутасами. тогда стимул лучше ощущается.

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну изначальная цена была очень демократичной: 240к рублей. Потом по окончанию работ общая сумма увеличилась почти до 600к. Сошлись на 350к. Вот такой расклад. Я так думаю там из этих 600, 200к прям откровенное наебалово, потому что он на 350к согласился не особо сопротивляясь, буквально пару дней поворчал (может понял что я могу вообще ничего не подписывать и он остался бы с 240к, которые я ему авансом заплатил).


Ну вот кстати, из того чего не было в смете, но как я потом выяснил, ощутимая статья затрат это доставка материалов, подъём на этаж и вывоз мусора. Он всё это сам делал, там суммарно вывезли ~10тонн мусора + материалов было на 5 тонн. Так то это немалые деньги всё это затащить и доставить. Но я так понял из-за того, что у него куча объектов и несколько бригад, то у него всё своё для вывоза и доставки.

раскрыть ветку (11)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тоже может быть всякое. У моей родственницы пришла женщина обои клеить. Приступила, а стены оказались не грунтованные ( косяк предыдущей бригады). Родственница на работе, освободится только к ночи. Эта женщина сама съездила в магазин, купила грунтовку, загрунтовала стены, в итоге на все это ушёл целый день. Изначально смета была одна, там речь о грунтовке не шла, так что же, не доплачивать ей было за работу?
раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Согласовать по телефону, хотя лучше по э/п чтобы в случае чего переписка была сохранена.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Родственница не могла ответить на личный звонок, был завал на работе. Та женщина ей скинула видео, то есть видно, что стены не грунтованы, без обмана. Это конечно исключение, такое редко бывает.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну видео, в принципе, является доказательством, а когда тебе пытаются выкатить стоимость в 2-3 раза дороже изначальной без чеков и обоснования лишних работ, то тут однозначно идут лесом работнички.
Автор поста оценил этот комментарий

Да, не доплачивать. Возможно за грунтовку было оплачено предыдущей бригаде и они бы после выяснения сделали бы ее. А так получается двойная оплата.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, было оплачено. Моей родственнице очень не повезло с первой бригадой, потому с ними и расстались. Они ее кинули и оставили множество недоделок за собой. Просить их доделать вряд ли был толк. При этом не доплачивать той женщине, которая заметила чужой косяк т исправила его? Как то чересчур.
Ну и с другой стороны, ее наняли для определённых работ. Обозначили сроки. Она не может выполнить работу не по своей вине и в косяках предыдущей бригады ее вины нет. Можно и не доплачивать за доп работы, но по совести тогда надо платить за простой
2
Автор поста оценил этот комментарий

может дополнительных? скрытых это рофл какой-то. надо было ему затереть про скрытую оплату тогда. которую он не увидел.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Акты скрытых работ на такие случаи должны быть.
21
Автор поста оценил этот комментарий
Положа руку на сердце скажи - вы все всегда всё делаете по СНиПам и ГОСТам.
Как?

А смысл тут что-то писать?
Ну напишу я, что в бытность мою строителем, я всегда руководствовался нормативными документами. И даже не совру. Тебе полегчало? ))

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

жаль нельзя  поставить ПЛЮСИЩЕ !!  подпишусь под каждым словом

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и я читаю, и думаю: а где вообще найти хороших мастеров? Ведь сразу хуевые попадаются.

Автор поста оценил этот комментарий

А вы кем работаете, извиняюсь, что всех в массе строителей, пидорасами называете?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

С исключением же. 1%

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так теперь 100% строителей считают что 1% это они.
Автор поста оценил этот комментарий
Он работает Д'Артаньяном.
Автор поста оценил этот комментарий

Можно подробнее про косяки? На что обратить внимание? Пока все устраивает,по срокам ок,но стали появлятся узкие трещины и высолы в некоторых местах на лицевом кирпиче,как только запустили отопление. Я так понимаю,дом сохнет и влага прёт наружу. Спрашиваю не с целью доебаться до строителей,а чтобы минимизировать риски и соломки подстелить...

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У меня маленький летний садовый домик. Каркасный, на винтовых сваях. Это не единственное моё жилище, мы проживаем там 3.5-4 месяца летом. Уже на следующее от строительства лето часть внутренних дверей перекосило. Из-за неправильно поставленной ендовы периодически подтекает крыша, наружная обшивка(имитация бруса) в некоторых местах рассохлась, в некоторых - наоборот топорщится, поскольку оборвало саморезы, которыми она крепится к стойкам. Перекосило, потому что нет укосин в стенах, а обшито всё без использования плитных материалов. Саморезы на наружную обшивку взяты 3.5на45, они просто слабые. Ендова - это просто ёбаный пиздец. Да много всего по мелочи.

Большинство проблем устранил, самое сложное буду переделывать позже.

Впоследствии, вдохновившись, с тестем построил такую же каркасную баню. Уже сам. И теперь прекрасно понимаю, где у строителей были ляпы, а где меня откровенно кинули.

От своих слов не отказываюсь, поскольку всегда, когда сталкивался с работой строителей, впоследствии вылезала их сексуальная ориентация.

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

ппкс

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пукан Пидараса, Который Спал?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Пига пени коворит спасибо
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

ну, если уж на то пошло, то порой, сделать по госту и сделать хорошо - сильно разные вещи. вот есть производитель абстрактной пасты для замазки окон, ему надо её продать. как? а он заносит за внесение этой ебучей пасты в гост. и вуаля, её все покупают.

44
Автор поста оценил этот комментарий
Самое интересгое, что и клиенты часто попадают на ровном месте, хотя хотели как лучше и не экономили.
Летом я захотел навес переделать, поменять металопрофиль на тентовую ткань, как на фурах, что бы было светло во дворе.
Нашел в своем регионе фирмы, одни оказались вроде как адекватные, куча рекламы, цены средние.
По телефону назвали стоимость материала 350р за кв.м + монтаж около 12.000 за 80кв.м
Приехали на замер и стоимость поднялась, там доделать, там латки, там заплатки.
В итоге посчитали 50.000 работа-материал, деньги перевел 50% аванс, 50% по завершению монтажа.
Моя ошибка была в том, что не было договора.
Буквально через 2 дня после монтажа пошел дождь и я ах@ел.
Вода не уходила с навеса и превратила его в мини бассеин, при этом погнув арки которые держали все это дело.
Созвонился с мастерами, сказали сделать разрез, что бы вода стекала.
Сделал и вода уходила 24 часа.
Приехали, согласились что накосячили, я переварил фермы, они чуть переделали монтаж.
При этом уверили, что надо пару недель и тент натянется, вода будет стекать.
Как итог прошло пол года, мастера вечно заняты, и не могут приехать, крыша течет, местами собирается вода, т.к переделал фермы, крышу из метала уже не вариант ставить, заказывать новые фермы-дорого.
После н.г. буду делать претензию и в суд.
раскрыть ветку (7)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Без договора....бля...да как так то?


Ты деньги перевел неизвестным людям...без договора

раскрыть ветку (3)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Друг мы в этом плане дикие люди)
все на доверии, много чего делаем на честном слове.
Что машину, что стройку и т.д.
Конечно, каждый раз говорю себе, не надо так поступать, только в след раз все четко по смете, все по договору и снова на теже грабли)
раскрыть ветку (2)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кто вы, люди, работающие без договора? Перекинь мне миллион на карточку, а я честно-пречестно тебе работы сделаю. Не переведутся долбоебы на земле Русской...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Жаль один плюс могу поставить

2
Автор поста оценил этот комментарий

Деньги переведенные без договора забираются назад как "незаконное обогащение", может оказаться проще, чем доказывать факт выполнения некачественных работ.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Я надеюсь суд за незаконное обогащение, иначе шансы малы.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
У нас есть переписка, есть обьявдения на авито от этого человека, есть звонки и перевод денег с карты на карту, тут уж не думаю, что человек отвертится от того, что он не делал работу.
Сложнее, то что он находится в пригороде другого города.
5
Автор поста оценил этот комментарий
Денежка тоже с неба не падает, если ты простой человек или обычный ИП (тем более ИП). Тут поневоле будешь считать денежку кровную свою.
Автор поста оценил этот комментарий
А что именно за материалы использовались в отделке?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мраморное покрытие
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отсутствует вменяемая нормативная база для строительства домов ниже трёх этажей. Это всё

1
Автор поста оценил этот комментарий
Жизнь такая - везде надо обман искать и быть начеку. Если есть способ, как полностью довериться неизвестному человеку и не дать себя обмануть - напиши. Обращаться в раскрученную фирму - не вариант, это не всегда возможно.
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет таких способов. Минимизировать финансовые траты можно тратами временными - досконально изучаешь вопрос, и только после этого заказываешь услугу с четкими, понятными и действенными договорами.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Выживают параноики!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот согласен!
9
Автор поста оценил этот комментарий
Потому и не хочу отдельный дом, где за каждый винтик или кранчик голова болеть будет, квартира спокойнее
раскрыть ветку (68)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Таки в нормально построенном доме жить и регулировать бытовые сложности намного проще,чем в непонятно как построенном человейнике с кучей соседей и управляющей компанией.

раскрыть ветку (37)
15
Автор поста оценил этот комментарий
В нормально построенном муравейнике вообще ничего регулировать не надо.
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так то - в муравейнике, там нет главного дестабилизирующего фактора, человеков.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Главное чтобы сосед через забор не решил заняться бизнесом и пилораму не открыл которая будет жужать с 8 утра до 10 вечера
7
Автор поста оценил этот комментарий
А сколько стоит квадратный метр нормально построенного дома? Сомневаюсь, что дешевле чем квадрат в нормально построенной квартире. + надо учитывать стоимость земли и плату за проведение коммуникаций. Спорить не буду, что дом это крутая тема. Но квартира - это проще и дешевле.
раскрыть ветку (29)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Квартира,конечно,не дешевле в пересчете на квадраты(с учетом стоимости участка),если говорить о новостройках. И чем больший метраж дома - тем дешевле квадрат. Но в доме,со временем,добавляются ништяки в виде гаража,веранды/беседки,мангала,бани,ландшафта и прочее благоустройство территории,что тоже требует средств.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё со временем добавляется износ дома, что требует его ремонта, а значит времени и средств, а ещё, зачастую, магазины, аптеки, школы и садики находятся не в шаговой доступности, и, если семья с детьми, то их кому-то нужно возить в школу или садик, короче, как минимум нужно 2 машины в семью, тогда как в городе, порой, можно обходиться без машины, или максимум одной на семью.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Проще, дешевле и хуже.
Кто ж спорит )))

раскрыть ветку (17)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А почему это хуже?
раскрыть ветку (16)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что:
1. Соседи сверху, снизу, сбоку (иногда совершенно неадекватные, вплоть до алкаша, забывшего выключить подачу газа и ждущего красивого бабаха)
2. Управляющая компания (куча дополнительных людей между поставщиком и потребителем услуги - всегда не очень хорошо)
3. Отсутствие парковочных мест.
4. Дворы заставленные машинами, а не зонами отдыха.
5. Шум

Остальные пунктики менее важные, но их еще много можно наковырять.

раскрыть ветку (15)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Про дом тоже так можно:

1. Соседи сверху, снизу, сбоку
У одних собака лает 24 часа. У вторых в выходные по ночам музон на всю. Третьи весь год жгут листья.

2. Управляющая компания
Не чистят дороги зимой, не асфальтируют летом. Если на провод дерево упадёт, не будут так торопиться починить как если бы целый многоквартирный дом отрубило
5. Шум
Смотри п.1.

С парковками, да, попроще.


На счёт зон отдыха - это уже как повезёт. Вполне может быть что единственная зона отдыха - это гулять между домов.


Сюда ещё добавить что возить каждый день ребёнка в детсад и школу, потому что шанс что она рядом с домом будет минимальна.


Работа, аптеки, больницы, парикмахерские - всё надо куда-то ехать. И если тачка сломается, такси можно в частном секторе и долго ждать в зависимости от удалённости.

Плюс нужно самому обслуживать не только внутреннюю отделку, но и наружнюю.

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Люто плюсую, у брата 1в1 проблемы, по весне коттеджный посёлок(в черте города) по колено в грязи, зимой - по колено в снегу, свой гараж - пустой, т.к. Весь посёлок ставит тачки у въезда в поселок(там где кончается асфальт). Асфальт 5й год не кладут, т.к. 80% не застроено, чтоб в будущем спец техникой не раздолбали, до магаза, аптеки, детсада, школы надо ехать, а значит жене нужна машина(т.к. самому надо тоже ездить на машине на работу, т.к. вахта там не ходит), а 2 машины в семье это доп расходы, снег чистить надо своими силами, улицу чистить - скидываться с соседями, искать трактор и.т.д. Крыша потечёт - ищи материал, вези материал(или плати за доставку) ищи рабочих(или бери отгул) в любом случае потеря денег и времени.

А раньше - с квартиры вышел, школа, садик, пятёрочка, Аптека, остановка с вахтой - все рядом, да и двор уже к утру почищен. Вот хз, как можно ругать квартиры?
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

С котеджными иногда ещё хуже!

Ждут пока хотя-бы 80% достроятся а потом бац, и дороги и коммуникации под/над ними внутри посёлка оказываются в частной собственности. И плати сколько скажут за пользование.

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не живи в залупье каком-то. Свой дом это всегда охуенно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Жить в 5км от центра города это залупье? Тогда скажите, сколько будет стоить земля в центре города, где вся инфраструктура?
Автор поста оценил этот комментарий
Забыли про коммуналку, которая втрое ниже, чем в квартире.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Забыли, что ремонт чего-либо за свой счет(покупка материала, доставка, установка). А в квартире в ук позвонил, и все сделали. У брата в каркаснике лишь в 1.5 раза дешевле чем в квартире было, а в новостройках с индивидуальным отоплением счёт почти 1 в 1, как в домах
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, это не у всех так:
1) что если у вас не картонные стены а кирпич в пол метра и нормальные соседи(как у меня например), лично от соседей я никакого дискомфорта не ощущаю.
2) согласен, есть такое, но ук у нас на проблемы не закрывает глаза т.к. город маленький и ук у нас хорошо ебут. Дискомфорта от ук не ощущается.
3) в 50 метрах охраняемая автостоянка, а ещё в нашем городе в новостройках закладывается много парковочных мест. А в соседнем городе есть дома с подземным паркингом.
4) есть такое, но зоны отдыха в шаговой доступности, детские площадки, парки, развлекательные центры.
5) с этим спорить не буду.

Как видно минусов не много, а многие минусы не минусы вовсе, у дома минусов больше)
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Таки у тебя шикарная квартира. При таком раскладе в ней вполне можно комфортно жить. :)

Но, лично для меня, свой отдельный участок, где можно делать всё, что угодно, предпочтительнее.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Молодежь не понимает.

Автор поста оценил этот комментарий
Таки, изначально, Вы сравниваете не сравнимое. Халупу в панельке в маргинальном районе и хороший дом в хорошем месте с нормальными соседями. Новостройки комфорт-класса у нас в городе стоят тысяч на 200-300 дороже быдло-новостроек. И жить в них - сочетаются все плюсы жизни в доме и квартире. А соседи не зависят от того где живёшь, с ними или повезло или нет, у друга на в коттеджном посёлке сосед-долбоеб выпускал бойцовую собаку на само выгул, надо ли объяснять, что пока гуляла собака все сидели по домам, разговоры с соседом и жалобы не помогали, пока не завалили собаку из ружья. У бабушки в деревне соседи-алкаши житья в округе никому не давали постоянные алко-тусы кучи синеботов ходящие по соседям и просящие денег "в долг". Пока алко-притон свой не спалили они(вместе с бабушкиным сараем), тишина не наступила. Так что ебанутые соседи и в домах бывают.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Они тебя не услышат, плюс никогда не согласятся, т.к. считают, что в человейнике пизже, чем в своем доме и уже в нем живут
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

дом это либо очень дорого либо говно, в 99% случаев дом это куча ебли по хозяйству ибо сегодня забор покосился-завтра крыша потексла, это нихуя не без соседей (ибо как раз соседи в домах как выше и писали либо жгут листья что дым на все село, либо свиней держат, либо просто алкопритон), ну а удаленность от цивилизации это вообще очень на любителя

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Живу в пригороде в частном доме и охуеваю от ваших фантазий. Никакой ебли по хозяйству нет, если изначально все нормально сделать. У меня халупа из глины и досок 1910 года постройки, стоящий на фундаменте из кирпича и булыжников, и ничего не течет, не разваливается, вся сантехника работает как часы и электрика тоже, потому что изначально делалось не "ай потом доделаем", а нормально. Коммуналка копейки, свой двор с детской площадкой (сам сделал), гараж на 2 машины и 2 мотоцикла, шаговая доступность школы (идти меньше километра по тихим улочкам), сарай с погребом для хранения энергии пожилого поколения в виде банок с огурцами, мастерская и тд. В квартирах - тесно, душно, соседи слишком рядом, до парковки надо идти, до остановки надо идти, до школы надо идти (также), сантехника периодически течет, коммуналка дорогая, отопление включают когда уже нахер замерзать начинаешь, а отключают, когда уже на улице больше 30 градусов и тд. Вертел я ваши человейники...

Автор поста оценил этот комментарий

Да мне пофиг, так-то. Каждый сам выбирает где и как ему жить. :)

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Строил несколько домов людям. И как правило всё делаю сам, но т.к. ситуация в финансовом плане сейчас не самая радужная у людей, то частенько вторичные работы просто объясняю как провести. И вот как результат, то что сделаю сам никогда не перекашивает (течёт, гниёт, отваливается, скрипит), но блин как только люди начинают сами что то делать, так сразу всё перекосило, сломалось, отвалилось. Ну и скорость реально иногда до -20Х вот честно... При чём всегда объясню как сделать, то что планируют без меня сделать, но блин делают по своему и ппц... переделывают раз по несколько.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ачопаделать?
Рукожопы - они везде ))

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это кстати интересный момент, что у твоих клиентов нет денег, как правило это не очень пиздато, потому что это означает, что ты работаешь с каким-то дешёвым сегментом: теряешь деньги на отсутствии доп.работ, одновременно с этим делаешь клиентам только сложную работу, т е. основная часть твоей деятельности довольно трудная. Плюс с таких рукожопов сарафана не очень много, т.к. ты им сделал пиздато, они доделали хуево в итоге впечатление так себе и рекомендаций меньше.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да вишь в чём дело то. Умею много и красиво, но ленивый до жути. Есть шанс работать с нормальными клиентами, которые платят вот прям сколько просишь, но тут же небольшой нюанс - ебашить приходиться, а я честно говоря подугас как то....

4
Автор поста оценил этот комментарий
Зато там есть десятки человечков, каждый из которых может устроить ЧП по любой из коммунальных услуг.
раскрыть ветку (12)
4
Автор поста оценил этот комментарий

скромно умолчим про маргиналов, живущих в газифицированных домах

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Частенько как раз в негазифицированных взрывы были, потому что маргиналы притаранивали баллон газа чтобы сэкономить на электричестве.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Или сэкономить на нормальных мастерах по установке натяжных потолков. Это по сути не важно. Важно, что взорвавшийся сосед в коттеджном поселке принесет гораздо меньше вреда соседям, чем тот же сосед в девятиэтажке.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько в России миллионов квартир? Сколько было взрывов?

Шанс угореть от сломавшегося газового котла выше.


А если говорить "Надо делать газовое оборудование в отдельном помещении и не скупиться", то могу ответить: "Если купить квартиру в элитном ЖК, то там не будет маргиналов и взрывов".


У кого есть достаточно денег, то и дом и квартира у них будет безопасными и удобными и тут уже каждый выбирает себе что больше нравится.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

С квартирой могут быть проблемы из-за соседей даже в элитном доме. У меня друган в хорошем доме купил трёшку. Купил и забил на неё на четыре года: подвернулась хорошая работа в другом городе (на севере), уехал туда деньжат подкопить, ибо покупка хаты сильно ударила по карману. Так его за эти четыре года соседи сверху заливали три раза (и соседей под ним, соответственно, т.к. в его квартире никто не находился, а ключи были только у деда, который живёт в другом конце города). ТРИ, Карл! Тогда-то ему насрать было, но вот сейчас переживает. Предупредил этих идиотов сверху, что у него дорогой ремонт, и если затопление повторится, то им пизда.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Мало того, квартиру в приличном доме могут получить по наследству, её могут сдать кому угодно, да и просто человек с баблом может быть охуевшим мудаком.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну там как раз два охуевших мудака с баблом. Сказали что-то типа: "А нам похуй - если что ремонт оплатим!"

Автор поста оценил этот комментарий

Мудаки могут и в частном доме подгадить. Построить 3-хэтажку с мансардой на самой границе участка и весь свет перекрыть, судись потом с ними. Если они с баблом, то вообще бесполезняк.

Лично видел как посреди коттеджного посёлка старый дом переделывали. Оставили стены, заложили баню и гостевой дом. И там были такие раздолбаи-прорабы, что они это всё делали 3 года!!!! И вот так с утра до вечера соседи по посёлку слушали отбойные молотки, жужжуание бетономешалок, постоянные подвозы материала и смотрели на шастающих по посёлку гастарбайтеров.

Причём посёлок то элитный. "Горки" с каким-то номером, не помню.

Автор поста оценил этот комментарий

У меня друг на зиму не приезжал в свой дом в коттеджном посёлке, потому что с работой времени не было.

В тоге его вызвали из администрации посёлка чтоб срочно приехал.

Он забыл включить обогрев труб, все трубы разорвало и воды налило столько, что даже участок соседей залило.

Если за домом не следить, то и там можно попасть на бабки.

Автор поста оценил этот комментарий
Сколько в России миллионов квартир? Сколько было взрывов?

Эта математическая вероятность действительно важна, когда взорвется твой сосед снизу? Готов ставить в этой лотерее свою и своих детей жизнь? Мне то наплевать, для себя лично на эти вопросы ответь.

Если купить квартиру в элитном ЖК, то там не будет маргиналов
Практика показывает, что наличие денег не делает человека обязательным и аккуратным.

каждый выбирает себе что больше нравится
С этим будет спорить только совершенный идиот :)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
для себя лично на эти вопросы ответь

Если вероятность угореть, сгореть при пожарах, быть убитым во время ограблений частного дома не ниже, чем быть взорванным, то тут тоже спорить не о чем.


Это всё равно что сравнивать самолёты с автомобилями. Вероятность попасть в авиакатастрофу на несколько порядков ниже, чем умереть в аварии, но почему-то самолётов бояться, а на машинах продолжают гонять.

И на машинах гибнут в год десятки тысяч человек постоянно. А самолётов сколько падает? И сколько жертв в год? В сотни раз меньше.


Также и тут. Погибнут при взрыве подъезда 30 человек, всё трагедия на всю страну, а сколько в частных домах погибает, провалившись в нужник в огороде, никто и не считает.

Практика показывает, что наличие денег не делает человека обязательным и аккуратным

Наличие денег - это показатель того что человек не будет подключать газовую плиту шлангом слива от стиральной машины. Сколько было взрывов газа в элитных ЖК?


С этим будет спорить только совершенный идиот :)

Ну кое кто спорит, упорно доказывая что дом лучше.

Хороший дом и хорошая квартира имеют свои плюсы и минусы. Однозначного мнения для всех тут быть не может.

Я пишу минусы про дом не потому что считаю что дом хуже, а потому что некоторые люди про эти минусы не думают когда выбирают где жить и могут попасть в незавидное положение.

Надо учитывать все факторы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Однозначного мнения для всех тут быть не может.
Ну кое кто спорит, упорно доказывая что дом лучше.

Естественно, любое мнение - исключительно субъективно и не может являться руководством к действию для остальных.

7
Автор поста оценил этот комментарий
А мне нравится за свое отвечать. Не сделал как надо, ебануло из-за твоих недоделок, значит сам дурак. Попал с крытым двором, надо теперь переделывать. Но пока не знаю как, буду пилить пост и просит консультацию у здешних строителей.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это если руки и желание есть, либо денег много
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не "либо" а "и".

Автор поста оценил этот комментарий

Вам лучше сюда: https://www.forumhouse.ru/

2
Автор поста оценил этот комментарий
СНиПы отменили уже давно СП ввели.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Казнить нельзя помиловать.

Автор поста оценил этот комментарий
В своём доме нужно руки иметь, постоянно что-нибудь да нужно делать.И дело лучше иметь с проверенными местными "шабашниками",чем с фирмой.
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Если дом старый - да,одна ебля. Если свежий - только стрижка газона раз в неделю под винишко и уборка снега зимой.

1
Автор поста оценил этот комментарий

В своём доме нужно руки иметь, постоянно что-нибудь да нужно делать.
Откуда этот дурацкий стереотип? Что вы там постоянно доделываете в готовом доме?

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хер знает, это пошло с советских халуп, в которых зимой дует, летом гниёт и т. д. Я так обленился, что даже снег за зиму чищу один раз, а если неохота, то просто протаптываю дорожку :)
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Обычно зимой гниёт из-за разницы температур...Подогрей дорожку,и чистить не нужно вообще.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Тёплый пол в дорожку, хах, мне лопатой то пойти лень, а тут трубку городить, нет уж
Автор поста оценил этот комментарий

Сначала двери входные заменил на железные (так как деревянные от влажности повело.

Потом забор и ворота заменил - оказалось что зимой снег на дороге укатывается и уровень дороги поднимается на 30-40 см, который талая вода преодолеть не в силах, и вся направлялась ко мне во двор, со всей улицы. Пришлось по линии забора заливать бетонную подпорную стенку высотой 50 см и семь Камазов гравия завозить.

Потом навес переносить на другую сторону, так как зимой с южной стороны он был весь снегом забит.

Потом дымовую трубу наращивал и два раза изменял конструкцию оголовка, так как котел постоянно задувало.

Потом дополнительные насосы в отопление вваривал - чтобы до дальних помещений тепло в морозы тоже доходило.

После переноса навеса оказалось что канализация стала перемерзать и вода так как их коммуникации оказались под навесом и без снега земля с этой стороны стала промерзать на метр глубже. Канализация теперь подогревается самогреющим кабелем, а воду пришлось заново заводить на двухметровой глубине.

Старая отмостка рассыпалась и пришлось новую вкруговую заливать.

Пришлось дополнительно 20 рулонов стекловаты на чердак укладывать, чтобы в ветреную погоду дома тепло тоже было.

Каждые два года крепление профнастила прокручиваешь и конька, чтобы не громыхал при ветре. Пропениваешь периодически все щели на чердаке чтобы снега не надувало

Покупка и замена счётчиков на газ, воду и электричество тоже твоя забота. Сначала найди подходящий счётчик, потом узнай в ресурсной компании - можно ли именно эту модель себе ставить, потом купи, договорись, привези к себе всех вовремя, а иначе штраф конский насчитают.

Телефон и интернет надо ? - Установи самостоятельно и безвозмездно 3-4 столба по улице до своего участка, или жди 10-15 лет.

Дерево упало на провода электрические - оплавились провода и автоматы в электрораспределительном ящике.

Бежишь в магазин за набором "юного электрика".

Хамоватый сосед открыл в своём гараже круглосуточный кузовной ремонт авто - ищешь и устанавливаешь стабилизатор напряжения, ибо ежеминутные просадки и скачки напряжения в 40-50 V выводят из строя всю электронику и бытовую технику.

Каждое лето покупаешь краску, цемент, монтажную пену и плиточный клей.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Я надеюсь, ты понимаешь, что большую часть описанных тобой проблем можно было решить нормальным проектом?
С таким подходом к строительству дома, лучше не выезжать из бабушкиной хрущевки :D

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Был срочный переезд с двумя детьми за 1000 км на новое место жительство в старый аварийный дом с печным отоплением с отсутствием воды и канализации, с одной розеткой в доме. Проект был только на пристройку, где был организован теплоузел, баня, туалет, ванна, кладовка, прихожая и холл.


И каким образом "нормальный проект" мог решить проблемы с электрикой и старыми столбами? С хамоватым соседом? С отсутствием телефонных столбов?  С дорожниками, которые укладывая новый асфальт подняли уровень дороги? С отсутствием счётчиков? С изменением ветровой нагрузки и мест скопления снега после надстройки второго этажа соседкой?

Каким образом? Проект этого НЕ УЧИТЫВАЕТ и учесть НЕ МОЖЕТ. 

Лохмать, Шаляпин, про "нормальный проект" бабушкам из хрущёвок.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Если в жигуль поставить движок от бугатти, то пофиг кто этот движок конструировал. Да, тут согласен.
------------

старый аварийный дом
"нормальный проект"
Пункт первый: Снести всё нахер.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это вообще-то восьмой пункт. Первый - заработать хучу денег +25% на непредвиденные расходы, второй - снять жилье на 3-4 года и переехать в него, третий - провести геологию грунта, четвёртый - оформить и оплатить проект, пятый - согласовать его с соседями слева и справа, шестой - согласовать его в электросетях, газовиках, коммунальщиков, седьмой - купить небольшой трактор.


Коллега 5 год строиться и у тещи живёт, почти всё доделал, обои только не поклеил и забор с воротами спереди не соорудил. На вопрос что мешает переезду - говорит две проблемы. Одна - зимой чистят только центральную улицу, а переулки нет и машину приходится за 500 м оставлять и по пояс в снегу ползти. Вторая - красная линия в 3-х метрах от границы участка и крыльцо создало такой "мертвый закуток" который не используется и забивается снегом под 2 м высотой, а дальше забор отодвинуть не разрешают

3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, не очень приятно за рабочий день платить 10 и выше тысяч на одного человека.  Тем более мега проыессионалы обычно только на словах

раскрыть ветку (15)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так тоже бывает.
Но, к слову, действительно нормальный специалист в отделке может стоить от 3 до 10 тыров в день. И его сразу видно, кстати. У него и портфолио будет и в диалоге он себя покажет и результат будет впечатлять.

Как выбрать именно такого спеца и не нарваться на рукожопа - в стройке это достаточно сложное дело и очень затратное по времени.
Работать только с серьезными публичными конторами (всякие ютуб-каналы по строительству в помощь).
Нанимать только тех рабочих, чью предыдущую работу можно посмотреть и оценить лично (но это зачастую невозможно, т.к. редкий заказчик готов после ремонта устраивать экскурсии по своей квартире, хотя у серьезных строителей есть и публичные объекты - офисы, магазины и т.д.).
Внимательно изучать документацию (сметы, договоры и т.д.)
Самому в общих чертах понимать что и как делается на объекте (тот же ютуб в помощь.

раскрыть ветку (14)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Россия во всей красе, хочешь что бы не наебали, кури мат часть и разбирайся в вопросе, как же это заебало, если честно..
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Это не только в России. Так работает весь мир практически. Либо сам кури мануалы, либо зарабатывай деньги и нанимай специальнообученного курителя мануалов.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну или плати деньги тому, кто будет это делать вместо тебя. И не Россия, а весь мир по этому принципу работает

2
Автор поста оценил этот комментарий

Работать только с серьезными публичными конторами (всякие ютуб-каналы по строительству в помощь).

Если посмотреть долгую историю срача главного лысого ютуб-строителя с некой другой ютуб-конторой, которая занималась мутными посредническими делами, то станет ясно что даже крупным ютуб-каналам лучше не особо верить.


Кроме того начальство у конторы может смениться и она резко сократит расходы путём нанимания среднеазиатов и использования предыдущего портфолио для показа.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

То, что я написал - не панацея от халтурщиков и не четкое руководство к действию, а лишь предположение. На самом деле, в наше время, чтобы получить качественную услугу в любой области, нужно самому в этой области разбираться чуть выше среднего уровня. По-другому - велика вероятность наёба.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Работать только с серьезными публичными конторами (всякие ютуб-каналы по строительству в помощь).

вот только контора это офис ,а не исполнители в штате

Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо вот ты сумничал. Допустим мне надо отделать дом сайдингом. Публичных контор нет, договор некоторые согласны заключить, но при этом дать гарантийный срок не согласны. И даже если я переплачу бригадиру и т д . То его будет волновать только комиссия, а наняты будут кто угодно и срать ему на качество. О репутации никто не думает и не собирается думать.

Вот в установке пластиковых окон есть серьезные конторы, а так в ремонте и отделке одни халтурщики в моем городе

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
мне надо отделать дом сайдингом.

Нахрена изначально делать говно?

Лол
Не будет приличная контора заниматься лажей. Поэтому ни специалистов, ни гарантий ты не найдешь. Если прям вот офигеть как необходимо сделать изначально неправильно, то тебе остаются только непонятные ребята с улицы с никакими гарантиями и результатом на твой страх и риск.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Храни бог от таких идиотов, как ты. Что еще по твоему говно? Все что ты не умеешь или есть исключения?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Говно - ущербная технология, не дающая гарантий надежности сама по себе. Как показывает практика - даже качественный дорогой сайдинг, установленный нормально, приходит в негодность через 3-5 лет максимум из-за особенностей в монтаже и своих прочностных характеристик.. Плюс, с вероятностью в 90% предположу, что выбор на сайдинг пал только из-за экономии, а следовательно, будет куплен некачественный дешевый материал и будет нарушена технология монтажа, причем именно по настоянию заказчика. О какой гарантии тут может идти речь?
Возможно, именно ты из оставшихся 10% заказчиков и выбор на сайдинг пал только из-за того, что нужно обновить внешний вид бревенчатого, например, дома, который не планируется в ближайшие годы сносить или делать нормальный фасад. Т.е. готов платить вполне приличные деньги только за эстетику (потому что других полезных свойств добиться от сайдинга очень сложно и чаще всего не рентабельно).

пысы
Я и мои умения тут вовсе ни при чем.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Достаточно выйти на улицу и посмотреть на здания, чтобы увидеть что эти рассуждения о 5 годах чушь. И рассуждения о настоянии заказчика, а может напишешь, что я хочу нарядиться в фиолетового пингвина потому что голоса в твоей голове так говорят? Откуда этот бред у тебя в голове берется? Вообще таким людям не стоит работать самостоятельно и без надзора специалистов. А то скажешь, что заказчик настоял изнасиловать его жену и вообще в браке больше 5 лет жить нельзя и ты его облагодетельствовал

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий


Достаточно выйти на улицу и посмотреть на здания, чтобы увидеть что эти рассуждения о 5 годах чушь


Так смотрю же, практически везде проблемы с узлами примыкания, углами и софитами. Ветер и дожди не щадят никого

рассуждения о настоянии заказчика
Практика же, не голые рассуждения с дивана. Или ты реально будешь монтировать на деревянный дом плиты влагостойкого осб и применять оцинкованные саморезы? Или на кирпичный - оцинкованный профиль рекомендованный производителем с нормальным крепежом, а не привычный всем металлопрофиль для ГКЛ или и вовсе брус 20х30 из сырой необработанной древесины (а то и дюймовку с обзолом) на дюбель-гвоздях? Тогда ты в тех 10% и с тобой все нормально.
Прост я таких заказчиков встречал ну очень редко, отсюда и скептицизм. Обычно привезут черных саморезов, стенового профиля с подвесами для монтажа ГКЛ и никакие доводы о грядущем пиздеце никому не интересны.

Автор поста оценил этот комментарий

Каких ещё "тыров"? Как дети: придумают свой язычишко и "щеголяют" перед людьми. Убого.

Автор поста оценил этот комментарий
Любая контора это всегда паршивое качество.
Автор поста оценил этот комментарий
А я думаю, на хера люди усложняют себе жизнь?... Естественно, если поставляешь на объект материал, то нехуй курировать бригаду - дал контакты если есть и всё, на претензии к материалу - пишите рекламацию, на претензии к бригаде - идите нахуй.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такое понятие, как этикет. В приличных компаниях, которым не наплевать на клиента, зачастую проводят вот такие консультации, как у автора. У какого-нибудь Сан-Гобен (ВеберВетонит, Изовер, Гипрок) или Церезит в некоторых случаях так и вовсе можно вызвать консультанта на объект.
Да, это не всегда оправдано, но я прекрасно понимаю такой подход к политике компании.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В приличных компаниях действительно есть технические специалисты и они могут приехать на объект, но тут же манагер терял своё время (манагер должен продавать и получать % с продаж).
Автор поста оценил этот комментарий

5 вариант бывает самый частый

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Собсна от этого 99% проблем у людей ))

Автор поста оценил этот комментарий

По результату легко судить, но до того, как работы начаты выбирать приходится по объективному показателю-цене, а вот мастерство можно оценить только субьективно-да и то по разговору, если лично не знаком с работами

Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, а где лучше всего себе бригаду выбирать, кто как считает? Ну где рейтинги более-менее реальные и т.д.?
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вот хз.
Я много лет провел в строительстве, но был с другой стороны баррикады, что называется. Я прекрасно знал почему заказчику нужно выбрать именно мою бригаду и почему нужно сотрудничать с конкретными дизайнерами. Вот только донести эту информацию можно лишь вербально или фоточками, где, как известно, правее тот, кто лучше говорит и круче пиздит фотки из сети ретуширует.

Будучи заказчиком - наверн стал бы долго и упорно собирать реальные отзывы о компаниях от клиентов, попытался бы попасть на экскурсии на готовые или строящиеся объекты, постарался бы вникнуть в принцип тех работ, которые хочу заказать, чтобы точно понимать за что плачу деньги. Но мне сейчас легко об этом рассуждать, т.к. я всю эту кухню много лет наблюдал изнутри, как быть человеку, который ни разу не касался сферы строительства и не имеющего реальной кучи свободного времени - нинаю.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

фишка еще в том, что чтобы оценить качество работ, уже нужно быть опытным специалистом. Тут шпаклевка треснула, потому что стену повело, потому-что заказчик на материале сэкономил, потому что зиму открытая простояла, потому что  обогрев помещения не правильно сделали или потому что отделочник криворукий? хз.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

а вот для этого есть независимые эксперты и различные строительные контролеры. Если не можешь сам оценить качество работы - найми специалиста. Это ж очевидно

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

их присутствие на рынке - не очевидно. Да и если речь идет о косметическом ремонте - нужно нанимать представителя заказчика? Все каких я знаю берут от 5 миллионов за проект. Жирновато. Но так то да. Если был бы институт услуги, держащийся на репутации, доступный для населения - очень многие вопросы бы снялись. Заплатил 5 тысяч за выезд ( если речь идет о косметике) и человек с известной конторы честно разрулил все вопросы или нанял такого на сопровождение стройки, чтобы приезжал на каждом этапе проверял - красота и дом не рассыплется через сезон. Для больших проектов это норма, а в быту - я не встречал.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут дело какое - типичный заказчик на стройке тратит несколько сотен тысяч (миллионов) рублей на услугу и при этом надеется на какую-то честность совершенно незнакомых поставщиков услуги. Почему такой заказчик не хочет проконтролировать процесс мне не понятно.

Нанять любого контролера можно практически в любом более-менее крупном городе.

Блин, стройка дома или ремонт квартиры - колоссальное вложение средств и безопасность жизнедеятельности заказчика на многие годы. Но у нас люди тупо отдают бабло непонятно куда и зачем. Самое идиотское то, что и сами то они этого не понимают.

Вот, гляди как люди заказывают себе дома. В отделке та же история обычно.

Предпросмотр
YouTube22:20
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Для Вас это очевидно, потому-что, вероятно Вы специалист в этом вопросе. А я занимаюсь разработкой лекарств. Вы не представляете сколько говна у нас в аптеках. Вы хоть раз, прежде чем давать больному ребенку лекарство, отправляли его на независимую экспертизу? Нет? А зря, если не знаете какие конкретно можно брать. Очевидно, что вопрос с лекарствами должен быть более контролируем государством, чем отделочные работы и разумно положиться в какой-то мере на него, тем более, что у Вас 100% не хватит компетенций выбрать достаточно компетентную  независимую лабораторию и задать им правильные вопросы. Но мне кажется очевидность неочевидности очевидна. Я надеюсь на рынке строительства, когда-нибудь сложится такой институт, тогда, правда он быстро вытеснит с рынка шаражки и необходимость в нем отпадет, но тогда у нас будет здоровая отрасль малого строительства.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всё именно так. Чтобы получить качественный товар или услугу - нужно разбираться в этом товаре или услуге на уровне выше среднего по сегменту. Иначе это будет лотерея с кучей неизвестных.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот Вам и идея для бизнеса. Конечно это игра в долгую, на наработку имиджа и известности такой услуги вообще, но думаю, с тем бардаком, что у нас есть сейчас - вполне себе рабочая схема. Если Вы конечно из строительства. Я делал ремонт в Абаде и сделали хорошо вопросов нет. Потом приехал установщик, ставить стиралку. И говорит, а кто Вам такую хрень налепил? Я говорю Абада, он посмотрел документы, говорит тут все не правильно и наклоны труб не соблюли - надо все переделывать - не зовите их больше, тем более что они цену в три раза завысили. А я тогда собирался делать балкон, разговорились, он говорит - я Вам бригаду погоню - сделают идеально, не будет таких косяков. Сделали в итоге все скрипит, шатается, отваливается, дует, в итоге через год опять абаду позвал. Сделали, правда действительно в три раза дороже, но вопросов нет. Кажется пользуйся абадой и не свисти, а делали мне коридор, стену так криво вывели, что установщикам дверей пришлось ее долбить и там видно, что слой шпаклевки идет с уклоном ну и штука с пузырьком показывает некислый градус. Короче хз как быть, только быть готовым по три раза переделывать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ой нет. Я уже давно ушел от строек, и нынче максимум мой - разовый тех.контроль или помощь другу.

тут все не правильно и наклоны труб не соблюли - надо все переделывать
Переделывали?

установщикам дверей пришлось ее долбить
Установщики из той же конторы, которая штукатурила стену?

Автор поста оценил этот комментарий

Кто первый присел на уши тот и прав. Я что раз убеждаюсь

Автор поста оценил этот комментарий

Некоторые?)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку