раскрыть ветку (67)
раскрыть ветку (60)
Вот вот, это родителей надо вздрючить было, а не учителей. Блять, учителя должны предметам обучать в конце концов
раскрыть ветку (26)
Это в универах преподаватели преподают, а в школе учителя должны учить. И не только узко своему предмету. Учитель в школе должен быть и воспитателем.
раскрыть ветку (16)
Всех не воспитаешь, всегда в классе найдется неуправляемый утырок, ты хоть что с ним делай, хоть как воспитывай в рамках школы - если родители не вложили нормальную систему ценностей, тут сложно что-то переделать..
раскрыть ветку (5)
Для таких детей есть спец учреждения, и нечего с ними сюсюкаться, ограждать надо нормальных детей от таких "утырков".
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
ну больницы и другие места "лечения", попадают под понятие спец.учреждений. Главное чтоб здоровым детям не вредили.
согласен. у учителей нет таких полномочий, чтоб ремнем по жопе прикладывать. а некоторые так и просят
раскрыть ветку (1)
Тут уже несправедливость к учителям: если должны воспитывать, то и меры должны соответствующие иметь право применять
раскрыть ветку (4)
не стоит удивляться безосновательным вздрючкам, если работаешь на гос. (муниципальное) предприятие. это часть работы
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
дык я б и нынешнее жег напалмом. поколения тут не при чем. работа - гавно. платят мало, дрючат много.
раскрыть ветку (1)
Абсолютно согласен. Вся школьная система - полное говно. Учителя зачастую не особо педагогичны, да и в предмете периодически так себе разбираются. Прав у них никаких нет, рычагов давления на учеников реально мало.
И подобное качество педагогов абсолютно неудивительно, так как платят им реально копейки, хотя я бы на такую работу не подписался меньше, чем тысяч за 50 в месяц. И то не на общих условиях, а что бы было официальное разрешение на адекватные меры относительно учеников. Я далеко не сторонник насилия, но когда у тебя в классе появляется реально буйный дегенерат, то он тянет за собой всех, а сам слов не понимает. И вот ему надо вовремя дать подзатыльник, а в случае продолжительного нарушения порядка выписать родителям кругленький штраф. Тогда провоцирующая доля класса будет вести себя адекватно посредством "кнута", остальные будут вести себя адекватно просто потому, что без провокаторов они и сами по себе адекватные. А на нормальную зарплату пойдут и нормальные специалисты, а не те глупые сельские тетки, которые зачастую не знают свой же предмет, не говоря уже о нравственном воспитании детей.
И подобное качество педагогов абсолютно неудивительно, так как платят им реально копейки, хотя я бы на такую работу не подписался меньше, чем тысяч за 50 в месяц. И то не на общих условиях, а что бы было официальное разрешение на адекватные меры относительно учеников. Я далеко не сторонник насилия, но когда у тебя в классе появляется реально буйный дегенерат, то он тянет за собой всех, а сам слов не понимает. И вот ему надо вовремя дать подзатыльник, а в случае продолжительного нарушения порядка выписать родителям кругленький штраф. Тогда провоцирующая доля класса будет вести себя адекватно посредством "кнута", остальные будут вести себя адекватно просто потому, что без провокаторов они и сами по себе адекватные. А на нормальную зарплату пойдут и нормальные специалисты, а не те глупые сельские тетки, которые зачастую не знают свой же предмет, не говоря уже о нравственном воспитании детей.
раскрыть ветку (3)
по вашей логике "родители -- рожают. Остальное от них не зависит."
Воспитывать учителя должны. Таково моё мнение. Могу идти с этим мнением подальше. ))
Но подумайте. Ребёнок проводит в школе 4...6 часов из 14-ти бодрствования. И потому часть ответственности за воспитание я возлагаю на учителей.
Воспитывать учителя должны. Таково моё мнение. Могу идти с этим мнением подальше. ))
Но подумайте. Ребёнок проводит в школе 4...6 часов из 14-ти бодрствования. И потому часть ответственности за воспитание я возлагаю на учителей.
раскрыть ветку (2)
У меня мама учитель, она говорит что если ребенка не воспитывают родители, учить его в школе напрасная трата времени.
Родители только ищут на кого бы свалить свою ответственность за ребенка. На школу, государство, окружающих, других детей и их родителей. И во все бедах своего чада винят кого угодно, только не себя.
Не все так делаю конечно, но чем дальше тем проблема острее.
Родители только ищут на кого бы свалить свою ответственность за ребенка. На школу, государство, окружающих, других детей и их родителей. И во все бедах своего чада винят кого угодно, только не себя.
Не все так делаю конечно, но чем дальше тем проблема острее.
раскрыть ветку (1)
Да я ж не спорю. В первую очередь родители. Я про то, что ответственность за воспитание дитятки лежит на всех окружающих взрослых. В разной степени, но на всех. И на родителях и на учителях и на соседях и на прохожих, идущих мимо, когда пацан мусор разбрасывает по тротуару. Всё начинается с малого.
И который раз я удивляюсь людям, выбравшим для себя профессию школьного учителя. Это даже не мазохизм, это высшая его степень... За те деньги, которые им платят, мало того, что они должны научить своему предмету детей, которые в этом вообще не заинтересованы в своём большинстве, так ещё и быть ответственными за их моральное развитие. И всё это, учитывая, что никаких рычагов воздействия, кроме жалобы родителям, у них нет. А когда родители сами некультурное, и наглое быдло, то мы можем наблюдать регулярно появляющиеся в сети ролики об издевательствах над учителями прямо на уроке... И всё равно они идут туда работать. С ними явно что-то не так.
Интересно почему родители не видят такое поведение. У меня конечно детей нет, но логично если ребенок так относится к взрослому, то я представляю как этот мальчик подрастет и будет выселять старенькую мать из её хаты дабы наживаться. Ну или в лучшем случае просто забудет о существовании своих старых родных.
раскрыть ветку (6)
Может некотрые забыли, что когда-то были детьми. Я вот не забыл и открою секрет: при родителях поведение совершенно другое нежели без них. Вот и ответ на вопрос почему родители не видят такое поведение. Я даже не удивлюсь, если у этого школьника родители вполне себе нормальные люди и нормально занимались воспитанием. Странно, что комментаторы этого не понимают и пытаются вину на родителей свалить. Воспитание только даёт человеку знания о том, что хорошо, а что плохо. А то, как человек распорядится этими знаниями зависит уже от самого человека. Вы всерьёз считаете, что этот школьник не понимал, что поступает плохо? Прекрасно всё он понимал и предполагал, что ему дадут пизды, а значит воспитание тут не причем. Просто есть такие люди, которые балдеют от того факта, что делают что-то плохое. Социопатами вроде зовутся.
раскрыть ветку (4)
Вы такой наивный. Если бы этот школьник понимал, что он поступает плохо, он бы не стал палиться на видео, потому что раз видео снимают, значит, кто-то это потом посмотрит. И даст соответствующую оценку плохим действиям этого пацана. То есть либо он считает такое поведение нормальным, что явно "заслуга" родителей, либо он просто тупой.
Мне вот другое интересно - как определили личности двух школьников, снимавших видео?
Мне вот другое интересно - как определили личности двух школьников, снимавших видео?
раскрыть ветку (2)
Скорее он считал что выглядит крутым перцем, если унижает взрослого человека. Самоутверждение так сказать. Плохо-то оно плохо, зато круто.
Странно что ты не понимаешь тот очевидный факт что есть определенные "звоночки". Человек умный и который думает о ребенке заметил бы такие моменты. Я не говорю что ребенок будет на глазах родителей издеваться над котом или кидать камнем в человека. Но поведение видно в мелочах.
Я считаю что школьник не понимал суть того что делает. То что это не хорошо он понимал, но насколько это плохо у него в голове видимо не уложено.
Я считаю что школьник не понимал суть того что делает. То что это не хорошо он понимал, но насколько это плохо у него в голове видимо не уложено.
Потому что мальчик дома мог быть примерным учеником, помогать по дому, учить уроки, ходить в секции, а на улице вот такой он. Согласен, что такие потом так и поступают как ты описал.
раскрыть ветку (1)
Компот уже в дурке. Родственники подсуетились, чтобы вопросы у общественности и компетентных органов снять.
Это называется "показательная порка". Теперь другие учителя примут к сведению, что если есть проблемный в классе, то лучше им заниматься сразу, а не запускать. По сути всё правильно сделали, только родителей не дожали.
"Лес рубят, щепки летят" ©
"Лес рубят, щепки летят" ©
да согласен эти двое в цепочке пиздюлей были лишними, но вспомни армию и ту же структуру мвд, здесь наказывают по тому же принципу(виновного - взводного - ком роты и т.д.)
Директор отвечает и еще как. Он/она должна была выгнать такого ученика из школы, т.к. скорее всего этот ученик позволял себе также оскорблять учителей и других учеников, создавая нездоровую атмосферу в школе. Именно директор ответственен за здоровую атмосферу в школе. То что она уволилась(а скорее всего уволили) говорит о правильном решении сверху.
раскрыть ветку (27)
Выгнать? Вы вообще в курсе, что среднее образование является обязательным. Как легко вот так рассуждать! А я работала в школе, и видела своими глазами, как лишают премии учителей и замов за то, что какой-нибудь малолетний урод стянет жвачку в магазине. И даже на каникулах ты несешь ответственность за каждого из 25! И ниебет, что у тебя своя семья - могут позвонить и родители и администрация - по любому вопросу, в любое время, не важно - выходной или праздник! И воспитательная работа проводится, но с таким контингентом это практически не несет никакого результата, потому что с начальных классов видно, что и по кому плачет. И это я говорю про РБ, где дети намного уважительнее относятся к учителям и школе, а что уже в РФ происходит - об этом можно только догадываться!
раскрыть ветку (26)
Я то в курсе что оно обязательно, но есть же спец. школы всякие там куда можно такой контингент пристроить, а как я понял та школа не была спец.
В нашей школе таких легко выгоняли за раз, так что не вижу проблем.
А почему в респ. Беларусь лучше чем в РФ дела?
В нашей школе таких легко выгоняли за раз, так что не вижу проблем.
А почему в респ. Беларусь лучше чем в РФ дела?
раскрыть ветку (25)
В нашей школе выгоняли, говорите Вы. Когда это было?
В мое время выгоняли, а сейчас при пятибалльной системе оценки учитель даже двойку не может поставить, я не говорю про единицу. Мои родители регулярно на педсоветах отхватывают. А какая мотивация у нынешнего школьника учиться, если он знает, что ему трояк, как минимум, обеспечен?
А воспитание, в первую очередь, идет из семьи!
В мое время выгоняли, а сейчас при пятибалльной системе оценки учитель даже двойку не может поставить, я не говорю про единицу. Мои родители регулярно на педсоветах отхватывают. А какая мотивация у нынешнего школьника учиться, если он знает, что ему трояк, как минимум, обеспечен?
А воспитание, в первую очередь, идет из семьи!
раскрыть ветку (13)
Аналогично. При десятибальной системе негласно не можем ставить меньше 4. Потому что на педсовете вынесут все мозги! Динамика должна быть все время положительной! Почему во второй четверти ухудшились показатели? Значит ваша недоработка! И потом пофамильно всех отличившихся учеников и каждого учителя имеют перед всем коллективом!
раскрыть ветку (1)
Эта тенденция давно уже. У меня мама работала в сельской школе в 90-е, там тянули всех! Даже если ребенок полный 0 ставили 3 и переводили в другой класс. Я учился в другой школе там такого не было.
это было в середине 90-х
не путайте образование и воспитание, часто дети могут учиться хорошо или на уверенные тройки и также безобразно себя вести
не путайте образование и воспитание, часто дети могут учиться хорошо или на уверенные тройки и также безобразно себя вести
раскрыть ветку (10)
Я не путаю, я речь веду о том, что у современного учителя мало способов воздействовать на дурную молодежь, и в плане образования, и в плане воспитания.
раскрыть ветку (4)
Для того чтобы реально как-то изменить поведение нужно очень кропотливо работать над учеником, что конечно не в силах сделать среднестатистический учитель и это не является его обязанностью, поэтому единственный способ это исключение из школы, что я и написал в первом комментарии.
раскрыть ветку (3)
мда...очень кропотливо работать...с каждым из 25...засунуть свои жизнь в одно место, а функция родителей, видимо пнуть ребенка по направлению к госучреждению?
раскрыть ветку (1)
Вы не так поняли, внимательно прочтите, я вовсе не перекладываю эту работу на учителей, т.к. учитель заниматься еще и воспитанием просто не в состоянии и это не его задача.
Вы со школой хоть чуть связаны? Видели эту кухню изнутри? При моем, пусть небольшом семилетнем опыте, поверьте - я не встречала такого. Да, дети разные. Я склонна верить, что в большинстве случаев можно оказать влияние, но это настолько кратковременно, что можно приравнять к нулевому эффекту. Если у ребенка все нормально в семье, он спокоен, у него есть направленность на учебу, получение знаний, а значит и с поведением проблем не бывает. Если есть проблемы с поведением это однозначно ребенок с низким интеллектом и мотивацией! Я не беру там частные случаи, когда случайно попал под раздачу, оказался в дурной компании. Я имею ввиду систему.
раскрыть ветку (4)
" оказать влияние, но это настолько кратковременно, что можно приравнять к нулевому эффекту"
поэтому я и написал что только исключение из школы только хардкор, и иного пути нет.
У нас в школе был регулярной отсев порядка 20% ежегодно. Да, школа была достаточно престижной и наши ученики регулярно побеждали на олимпиадах, но она была гос-ой, а не частной. Почему и сейчас нельзя устроить такой отсев? Изменились законы?
"Если есть проблемы с поведением это однозначно ребенок с низким интеллектом и мотивацией!"
У нас были в классе с норм. интеллектом и плохим поведением. Но обычно всегда это дети из неблагополучных семей.
поэтому я и написал что только исключение из школы только хардкор, и иного пути нет.
У нас в школе был регулярной отсев порядка 20% ежегодно. Да, школа была достаточно престижной и наши ученики регулярно побеждали на олимпиадах, но она была гос-ой, а не частной. Почему и сейчас нельзя устроить такой отсев? Изменились законы?
"Если есть проблемы с поведением это однозначно ребенок с низким интеллектом и мотивацией!"
У нас были в классе с норм. интеллектом и плохим поведением. Но обычно всегда это дети из неблагополучных семей.
раскрыть ветку (3)
Закон РФ от 10.07.92 № 32661 “Об образовании” содержит требование, что в уставе образовательного учреждения должны в обязательном порядке указываться порядок и основания отчисления обучающихся.(ст.13,пункт 1, подпункт г).В том же Законе в ст.19 пункт 7 указано, за что могут отчислить. Поскольку отчисление производится за "грубое нарушение устава школы", то в Уставе школы должен содержаться перечень поступков, которые являются этими "грубыми нарушениями". Обычно он стандартный:
- непосещение в течение определенного времени занятий без уважительных причин (прогулы);
- оскорбление участников образовательного процесса и посетителей школы (указать, в каких формах);
-неправомерное поведение, приводящее к нарушению образовательного процесса (так называемый срыв уроков);
- применение физического или психического насилия к участникам образовательного процесса;
- употребление и распространение алкоголя, табачных изделий, наркотических и психотропных веществ.
Данный перечень может быть дополнен каждым образовательным учреждением самостоятельно.Причём эти нарушения должны быть совершены неоднократно, а применённые меры воспитательного характера не дали результатов. И всё это должно иметь доказательную базу.
Без соблюдения всех перечисленных выше требований отчисление ученика из общеобразовательного учреждения неправомерно и виновные должностные лица могут понести предусмотренную законом ответственность.
В соответствии с требованием п. 7 ст. 19 ФЗ «Об образовании», пунктами 57, 58 Типового положения об общеобразовательном учреждении обучающиеся обязаны соблюдать устав общеобразовательного учреждения, добросовестно учиться, бережно относиться к имуществу учреждения, уважать честь и достоинство других обучающихся и работников учреждения, выполнять требования работников учреждения по соблюдению правил внутреннего распорядка.
По решению органа управления общеобразовательным учреждением за совершение противоправных действий, грубые и неоднократные нарушения устава общеобразовательного учреждения допускается в качестве крайней меры педагогического воздействия исключение из этого общеобразовательного учреждения обучающихся, достигших четырнадцати лет.
То есть до достижения 14-летнего возраста категорически запрещается исключать детей из школ.
Наверное не исключали потому что директору и завучам и классному нравится за все это отвечать - они наверное мазохисты, надеюсь, я ответила.
- непосещение в течение определенного времени занятий без уважительных причин (прогулы);
- оскорбление участников образовательного процесса и посетителей школы (указать, в каких формах);
-неправомерное поведение, приводящее к нарушению образовательного процесса (так называемый срыв уроков);
- применение физического или психического насилия к участникам образовательного процесса;
- употребление и распространение алкоголя, табачных изделий, наркотических и психотропных веществ.
Данный перечень может быть дополнен каждым образовательным учреждением самостоятельно.Причём эти нарушения должны быть совершены неоднократно, а применённые меры воспитательного характера не дали результатов. И всё это должно иметь доказательную базу.
Без соблюдения всех перечисленных выше требований отчисление ученика из общеобразовательного учреждения неправомерно и виновные должностные лица могут понести предусмотренную законом ответственность.
В соответствии с требованием п. 7 ст. 19 ФЗ «Об образовании», пунктами 57, 58 Типового положения об общеобразовательном учреждении обучающиеся обязаны соблюдать устав общеобразовательного учреждения, добросовестно учиться, бережно относиться к имуществу учреждения, уважать честь и достоинство других обучающихся и работников учреждения, выполнять требования работников учреждения по соблюдению правил внутреннего распорядка.
По решению органа управления общеобразовательным учреждением за совершение противоправных действий, грубые и неоднократные нарушения устава общеобразовательного учреждения допускается в качестве крайней меры педагогического воздействия исключение из этого общеобразовательного учреждения обучающихся, достигших четырнадцати лет.
То есть до достижения 14-летнего возраста категорически запрещается исключать детей из школ.
Наверное не исключали потому что директору и завучам и классному нравится за все это отвечать - они наверное мазохисты, надеюсь, я ответила.
раскрыть ветку (2)
Большое спасибо за развернутый ответ!
"Причём эти нарушения должны быть совершены неоднократно, а применённые меры воспитательного характера не дали результатов... виновные должностные лица могут понести предусмотренную законом ответственность".
Иными словами для того чтобы исключить директору нужно сначала провести воспитательные меры(напрячься). А далее исключить и преодолеть сопротивление родителей, а в случае если будет не прав еще может по шапке получить(2х напрячься с риском для карьеры). Из этого я так понимаю и вытекает почему таких учеников не исключает, что совершенно противоречит здравому смыслу.
Насчет воспит.мер. А они вообще существуют? Что может учитель? Поставить 2 за поведение? Отругать? Вызвать родителей(которым вообще до фени)? Давайте же признаем что воспит мер на таких школьников у школы нет.
"То есть до достижения 14-летнего запрещается исключать" В нашей школе исключали и 9-летних. Неужели теперь нельзя?
"Причём эти нарушения должны быть совершены неоднократно, а применённые меры воспитательного характера не дали результатов... виновные должностные лица могут понести предусмотренную законом ответственность".
Иными словами для того чтобы исключить директору нужно сначала провести воспитательные меры(напрячься). А далее исключить и преодолеть сопротивление родителей, а в случае если будет не прав еще может по шапке получить(2х напрячься с риском для карьеры). Из этого я так понимаю и вытекает почему таких учеников не исключает, что совершенно противоречит здравому смыслу.
Насчет воспит.мер. А они вообще существуют? Что может учитель? Поставить 2 за поведение? Отругать? Вызвать родителей(которым вообще до фени)? Давайте же признаем что воспит мер на таких школьников у школы нет.
"То есть до достижения 14-летнего запрещается исключать" В нашей школе исключали и 9-летних. Неужели теперь нельзя?
"Наверное не исключали потому что директору и завучам и классному " - на видео ребенку явно не 14 лет. В общем если реально нельзя исключать до 14 это полный ппц и других слов нет. Собственно наше образование поэтому и лежит ниже плинтуса
Чтобы попасть в спец школу это я не знаю, что такое нужно вытворить. Потому что есть меры по работе с такими, из "группы риска" в виде замечаний, бесед, совета профилактики, постановки в СОП (социально-опасное положение, ИДН (инспекция по делам несовершеннолетних) и на протяжении всех этих так сказать инстанций классный руководитель в первую очередь - тот человек, которого сношают! А про РФ и РБ говорю, потому что знаю. Разница есть! Еще когда я училась в школе в России, а закончила я 12 лет назад - уже тогда я видела весь этот трэш своими глазами. А здесь, проработав 6 лет, не смотря на относительный покой,я все-равно не смогла, уволилась. Хотя мне до сих пор звонят родители со словами благодарности. Наверное это, действительно, не для всех.
раскрыть ветку (10)
Думаю, что все зависит от школы. Кроме того разные бывают классы, не думаю что Беларусь чем-то кардинально лучше РФ. Но скажите что мешает исключить ученика? Какие препятствия?
раскрыть ветку (9)
Да потому что это означает, что работа с семьей и конкретным ребенком велась плохо! Значит мало приложили усилий! Недостаточно старались! Потому что никто не допустит этого! И все будут молить бога и выпускном дне, когда он, наконец уйдет!
раскрыть ветку (8)
Вот это и бред когда ученик может безнаказанно терроризировать других учащихся и учащих. А как дела обстоят в элитных школах? По мне так в норм школе должен быть отсев иначе это и не школа.
раскрыть ветку (7)
Есть только один вариант - гимназия. Там идет отсев. Надо написать два диктанта и контрольную, но это только с 5 класса. До пятого класса вся начальная школа является доступной для всех!
раскрыть ветку (6)
Я как раз учился в гимназии. А в чем разница со школами? Разное законодательство? Как раз 5-ый класс это уже далеко не 14 лет.
раскрыть ветку (5)
5 класс это 10-11 лет. Другая программа, зависит от направленности. Например, где я работала, было углубленное изучение английского и математики. Аттестаты на выходе одинаковые, но в гимназиях, как правило, более хорошая материальная база, более качественный состав преподавателей, более строгая дисциплина. В результате - более высокий процент успеваемости, большее количество «медалистов» и поступивших в ВУЗы.
раскрыть ветку (4)
Почему тогда если закон для гимназии и школы один и тот же директор гимназии может исключить, а директор школы нет?
раскрыть ветку (3)
Нет) Здесь вопрос не в исключении. После окончания 4-го класса все забирают документы, а вот уже для поступления вновь пишут заявление и сдают вступительные экзамены. Таким образом сокращается количество "мусора". Однако ж именно они громче всех кричат о том, что как же так! Почему наши дети должны ходить не в эту, а в соседнюю школу через дорогу! Предоставьте нам автобус и в том же роде.
раскрыть ветку (2)
Понятно. У нас тоже были экзамены и был отсев. Но также отсев был 2 раза в год. Т.е. если у кого 2-ка то его исключали, а в конце года исключали за критическое кол-во троек. В рез-те каждый год примерно 20% уходило
раскрыть ветку (1)
Ну вот видите...значит не совсем за поведение? Если такой оценочный отбор законодательно установлен, то да, вопросов нет.
ещё комментарии
ему кагбэ ничего не будет. А вот старшие отгребут по самый не балуй. Как обычно: хотели как лучше, получилось как всегда.
Что крутого? Ни пиздюку ни родителям ничего не сделали, а вот учителя (конечно, они же во всём виноваты ну кто же ещё, не воспитали ребёнка) отхватили вообще ни за что. Лучше бы это огласке не придавалось в итоге нам хорошо, радоваться на диване, а учителям нихера не хорошо
Надеюсь этот засранец выучил урок, урок жизни.
Меня ещё прикольнуло, "школьные активисты")
Я не крыса, я активист.
Меня ещё прикольнуло, "школьные активисты")
Я не крыса, я активист.
раскрыть ветку (2)
