Вот шли бы себе флажком помахиывая, никто б ничего и не сказал. Но это же явная провокация. На что нормальная реакция властей – утихомирить недружестенно настроенных граждан другой страны против России.
А главное так... вежливо)) По хозяйски, по деловому. Мужичка вообще с комфортом до пазика донесли))) Было бы эффектнее, если бы приехала скорая с психушки и в смерительные рубашки их паковала, вот это была бы картинка: - Слава Украини! - Да, да, и героям слава, успокойтесь пожалуйста.
НУ ДА, НУ ДА, если бы так в Украине прошлись с Русским флагом, их их бы забрали, ой пиздеша бы было, сказали бы что там все ФАШИСТЫ!! ЗАБРАЛИ БЕДНЫХ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ПРОСТО МИРНО ПРОШЛИСЬ, НУ ДА двойные стандарты. Слава Украине!
или пару выстрелов в упор, за сопротивление аресту. Особенно мужику, пытавшемуся в позе эмбриона удержать флаг. Потом бы полицейский с чистой совестью в отчете мог написать, что вовремя процесса изъятия флага, ему показалось, что мужчина вытащил из под куртки какое-либо оружие. В толпе ведь ничего не видно было.
Вы приезжаете на Украину и поете в Киеве гимн России и размахиваете триколором? Думаю, нет. Так зачем терпеть провокации этих шагающих за копье? Говорю же, прямая провокация! А шли бы себе гуляючи по Красной площади с флажком, никто б их и не тронул. Но зачем им просто ходить, нужно петушиться и орать во все горло "слава Украине", лозунг который с недавнего времени ассоциируется совсем не со славой, а с фашистами.
скажи ты идиот? по всей УКРАИНЕ стоят дебили с ТРИКОЛОРОМ И КРИЧАТ - CЛАВА РУСИ- , но когда милиция их пытается уттихомирить, то сразу все кричат что на Украине фашисты и бенедры одни!
>Неумение мыслить критически. Это говорит человек, который "не совсем против" нынешней "власти" в Киеве.
DELETED
Плавный переход на оскорбления признак знаете чего?:) Правильно, когда заканчиваются аргументы, человек пятится назад, закрывается в себе и защищается:) Прям, как вы:) Свободен! Следующий!
"Слава Украине - героям слава" - это лозунг нелегетимного правительства, которое на данный момент ведет войну с гражданским населением, поддерживая незаконные группировки вооруженных людей.
А если рассмотреть более подробно.. то
1) это провокация, которая нацелена на тех людей, которые способны сломать шею любому "майданутому". чтобы показать по укр сми.
Это как с суицидниками, их изолировали, чтобы спасти.
2) Это несанкционированное шествие ( у нас культурная страна, хотят петь хрень всякую и ходить с флагами.. велкам киев)
это общественное мероприятие. 4) демонстрация - организованное публичное выражение общественных настроений группой граждан с использованием во время передвижения плакатов, транспарантов и иных средств наглядной агитации;
5) шествие - массовое прохождение граждан по заранее определенному маршруту в целях привлечения внимания к каким-либо проблемам;
Организуется это по закону. Вы против? Вас не устраивает? Так вроде во всех странах так: Основным законом, регулирующим проведение шествий и демонстраций в Великобритании, является Закон об охране общественного порядка в редакции от 1986 года. Согласно его положениям, проведение уличных мероприятий санкционируется полицией. Организаторы обязаны обратиться в территориальный полицейский участок с заявлением не менее чем за шесть рабочих дней до начала мероприятия. В уведомлении необходимо указать дату, место и время проведения акции, маршрут движения, фамилии и адреса организаторов. Уличные демонстрации и митинги в Германии проводятся в соответствии с федеральным законом «О собраниях и шествиях» в редакции 1978 года. Этот документ устанавливает уведомительный порядок проведения подобных мероприятий. Более того, законодательство ФРГ допускает возможность проведения стихийных митингов, если их возникновение обусловлено недавно произошедшими событиями. Уведомление о готовящемся митинге подается в местный полицейский участок не позднее чем за двое суток до начала мероприятия. В уведомлении должно быть указана цель демонстрации и данные ответственных лиц. Серьезные наказания в виде лишения свободы на срок до 1 года организаторам грозят только в том случае, когда они проводят заранее спланированное мероприятие без уведомления. В случае когда нарушен заявленный порядок проведения шествия, организатор наказывается штрафом или лишением свободы сроком до 6 месяцев. Примечательно, что законом специально оговорено, что если руководитель мероприятия не в состоянии добиться исполнения своих распоряжений, он обязан объявить о прекращении демонстрации. С этого момента все, кто не подчинился требованиям организаторов, попадают под определение «лица, действующего против общественного порядка» и несут ответственность вплоть до уголовной. Согласно Конституции Италии, граждане имеют право собираться мирно и без оружия в любом месте, включая открытые для публики. Но если речь идет о демонстрациях и митингах в общественных местах, то порядок их организации регулируется Законом об охране общественного порядка от 1975 года. Согласно этому документу, организаторы обязаны уведомлять местное полицейское управление о планирующемся мероприятии минимум за три дня до его проведения. Параметры заявки вполне стандартны для европейских стран: в ней должны быть указаны организаторы, цели и характер манифестации, время, место и маршрут, состав и число участников. Организаторам несанкционированных митингов, согласно итальянскому законодательству, может грозить наказание в виде штрафа (максимальный размер которого не ограничен: особо отличившимся демонстрантам, нанесшим материальный ущерб городской или частной собственности, суд может назначить штраф, соразмерный нанесенному ущербу) или лишения свободы на срок от 1 до 12 месяцев. В США законодательные требования к проведению митингов и манифестаций находятся в ведении властей штатов. Например, в Нью-Йорке заявку на проведение митинга надо подавать за 45 дней, в Лос-Анджелесе — за 40, а в Вашингтоне — не менее чем за 15. В некоторых городах запрещено проведение митингов в непосредственной близости от правительственных и административных зданий. Где-то существуют ограничения протяженности маршрута шествия, а где-то, чтобы получить разрешение, придется заплатить $300. Несанкционированные акции подпадают под определение «публичные беспорядки», ставящие под угрозу общественное спокойствие. У полиции в таком случае есть право разгонять манифестации и арестовывать наиболее активных участников. Максимальное наказание, которое может грозить участникам несанкционированных демонстраций — 10 лет лишения свободы.
А их как-то наказали или что? Задержат, проверят документы и отпустят. Всё по закону. Ибо не фиг провоцировать людей во время праздника. Ещё драк ментам не хватало.
Нихуя ты не против, все кто против власти должны искренне ненавидеть хохлов, регулярно постить коменты или посты порочащие их честь. Называть любого хохла кто не целует флаг РФ и не дрочит на портрет Пу, майдауном и свидомым.
Каждый раз как слышу про "Порядок проведения митингов" смешно становится. Что бы выразить свою точку зрения, нужно еще разрешение у господина попросить. Демократия!
Дурак и не лечишься. Для нормального проведения митинга необходимо создать ряд условий - таких как перекрытые дороги, полиция и скорая помощь. Это только вы на майдан выперлись и показали всем демократию с запахом горелых покрышек.
Долбаёб ты и твоя собака, за такие слова я бы тебе глаз через жопу вырвал. А во вторых дело в том что, место и время таки предоставляют, но например гденить под оренбургом (сарказм) и через месяц.
так такие законы по всему цивилизованному миру!!! я вот в Испании живу и тут за подобные шествия, которые не одобрены полицией, мэрией и еще хрен знает кем можно или штраф в 3000 евро отхватить или на год тебя посадят за общественные беспорядки. Это у вас там на Украине можно на улице срать, что б показать свою независимость, а в Европе, в которую вы так рветесь весь ваш Майдан давно бы уже сидел по нарам.
да тут, к сожалению не только каталанский, баски с 57 года хотят отделиться, сколько бомб взорвали, сколько людей убили - и не сосчитать, Галиция тоже этим бредит, но каталанцам никто не даст уйти из Испании, им сразу сказали, что Евросоюз закроет им границы и введет пошлины и визы, так что это все слова, слова, слова...
Ты такой наивный... ахахах А эту мразь простые люди давить будут...
DELETED
Существует классификация массовых мероприятий. Например для одиночного пикета не требуется согласование. Но необходимо соблюдать форму и место для проведения любой акции. Эти же горлопаны проплаченные чхать хотели на закон и им светит административное наказание. А про "демократию" можете рассказывать сколько угодно, но знаний теории и практики права от этого бреда у вас в голове не прибавится.
Покажите на какой минуте видео представитель правопорядка ударил нарушаюего/щею правопорядок. Они прекращали незаконное действие мягко и вежливо. Им оказывали сопротивление. Они так же вежливо пресекли его.
Будьте любезны, ответить, чтобы я могла понять Ваше представление о вежливости. Если я с сотоварищами под вашей дверью устрою песнопения гимнов и махание флагами. Ваши вежливые действия?
"Ве?жливость — нравственная и поведенческая категория, черта характера. Под вежливостью обычно понимают умение уважительно и тактично общаться с людьми, готовность найти компромисс и выслушать противоположные точки зрения. Вежливость считается выражением хороших манер и знания этикета. Поскольку вежливость — культурный феномен, то, что считается вежливым в одной культуре, может считаться грубым или странным в другой. "
Вот последняя строка очень точно описывает наше непонимание.
В украинской культуре считается нормальным группе друзей/единомышленников мирно пройти по центральной улице и пропеть песни с любым флагом. Если для милиции это покажется достаточно громко, они попросят убавить звука или прекратить, но уж точно не будут заламывать руки.
Тем более дверей я на видео не вижу, вижу широкую дорогу и гуляющих людей на фоне.
Вы хотите сказать, что если сейчас пяток дам, разбрасывая листовки, пройдут по киевскому Крещатику, развернув полотнище российского флага и в мегафон крича "Слава России", пев при этом гимн России, то ко мне подойдут органы правопорядка и не заламывая руки, вежливо начнут дискуссию? Может мы из параллельных миров сейчас общаемся? Нет? Как Вы себе представляете, если насильника задерживают, то сначала полиции вежливо вступить с ним в дискуссию и объяснять, что он не прав? В российской культуре так же нормально и приемлемо, если я с компанией хожу по берегу реки и пою песни, если это никому не мешает. Но если я устраиваю публичную демонстрацию с раскидыванием листовок, то, простите, это не вечерние гулянья, это целенаправленная акция. И она должна проходить по регламенту.
Честно говоря мы действительно как из разных миров общаемся.
Я вообще не могу себе представить, как можно приравнять шагающих людей к насильникам и на этом основании заламывать руки. Вроде не банда агрессивных амбалов идет, можно и поговорить для начала.
Ага, а когда в лохматом одиннадцатом году украинцы сжигали российский флаг и "георгиевскою ленточку" перед посольством России в Киеве, то кем была Россия для Украины? Но, да, я помню, что Россия виновата во всех бедах Украины. Это её вина. Так же я помню, что это Украина кормила Россию и претерпела притеснения и гонения. Так же помню, что мы рабы и нам проявление своего мнения не свойственно, оно не наше, оно Путинское. Мы действительно из разных миров. Для Вас закон не закон. Нарушение закона, не нарушение. Для Вас избиение стариков и убийство граждан Украины за какие либо символы приравнивается к мягкому прекращению противоправных действий незаконных действий, оправдывая, что Россия агрессор.
Нет, это не нормально. Им не разрешают ходить по центральным улицам с флагами и гербами ССовских формирований. Главы этих организаций не баллотируются в президенты России. Эти организации прячутся по углам, иначе (и особенно сейчас), их придётся охранять от граждан. Это к Вашим словам о привычке говорить "а у вас". >Какие украинцы сжигали флаг? Будьте любезны сами найти информацию, если интересно. Происходило это 22 июня 2011 г. Фамилий не знаю.
К моей привычке я в начале осудил это в своей стране, потом осудил в России. Но это закон природы такой, в любой стране среди подавляющего числа адекватного населения есть какая-то часть уродов.
Есть, особенно если учесть, что такие организации осуждены и запрещены в мировом масштабе. Но это, кажется в вашей стране не учитывается и такие организации и их акции возводятся в норму? Ответьте честно - Если я сегодня пойду с вскинутой в нацистом приветствии рукой, крича "Слава Бандере, Слава Шухевичу" в Киеве и сделаю то же самое в Москве, крича "Слава Власову", где мои действия прекратят, а где присоединятся?
Ну в Донецке и в Москве, думаю, результат будет один. В Киеве, возможно, другой. В Галичине наверняка другой.
Я думаю не стоит Вам напоминать об осуждении мировой общественности по поводу аннексии Крыма? Мировая общественность деятельность той же партии "Свобода" не особо-то и осуждает, если не поощряет.
Вы путаете мировое осуждение/ запрет и спорную ситуацию на самоопределения части государства. Членов ООН составляет 193 государства, голосовали за осуждение 100. Это не мировое. Скажите, не будь "вежливых людей" в Крыму, кровь его жителей окропила бы землю? Сколько людей нужно убить, чтобы людям разрешили принять решение?
Честно скажу -- не знаю. Я не ясновидящий. И Путин не ясновидящий, хоть и у него много больше достоверной информации. Вот о чем можно точно сказать, так это о том, что она(кровь) пролилась после. Уж не знаю много это или мало.
Я очень сомневаюсь, что Путин руководствуется заботой о русских в Украине -- скорее преследует свои и российские (в данном случае они не могут не совпадать) геополитические цели. Это хорошо для России, но сложно еще даже представить, как это может отразиться на Украине...В любом случае опасно, когда решают за тебя
Я не читаю газет и не смотрю новости по телику, я выискиваю крупицы информации, что называют "из первых уст", я не делаю выводов ни скоропалительных, ни основанных на СМИ. Вы скачете от слов, что Россия бяка к словам Путин - бяка. Вы пытаетесь свалить вину на всех, кроме самой Украины. Моё мнение - Я открою дверь соседке, если её муж угрожает её жизни, до того, как он разобьёт ей голову или прирежет. Мне не известны геополитические планы Путина, кроме тех, что он озвучивал. Про Крым, я подозреваю, нет, скорей это уверенность, что всё завязано на военной безопасности России и базах черноморского флота. Об этом я спорить не буду. Вы можете иметь другое мнение. И у меня громадные сомнения, что сегодняшняя хунта заботится о безопасности своих граждан. И мне так же кажется, что это гораздо хуже для Украины, чем отделение той части людей, которые никогда не хотели быть частью Украины. Крым впервые в жизни решил за себя сам.
Задумайтесь о том, что все что Вы знаете о ситуации на Украине -- это лишь ваше мнение, основанное на информации из СМИ, а у украинцев на основе СМИ и личном опыте.
Да что вы говорите? Украинцы запада точно так же имеют информацию о юго-востоке, как и россияне - из СМИ. Вот только украинские СМИ с подачи власти поют о российских диверсионных отрядах на юго-востоке. Показывали тётку во Львове или в Киеве, не помню, которая объясняла, что на юго-востоке протестуют террористы "все в фашистских наколках". Это она на личном опыте? Шахтёры Донецка накололи себе свастики? Украинцы исходя из личного опыта на всех пабликах называют Россию агрессором и обещают "воевать с русскими до победы"?
Я не говорил, что украинские СМИ не врут, более того, я говорил, что они врут. Но врут не больше, чем врут российские.
Вот у меня SirKor спросил почему у нас не проходят митинги против сепаратизма. А они проходят. Но они в ваших СМИ называются "бендеровцы напали на мирных сторонников федерализации"
Почему вы думаете, что россияне безоговорочно верят СМИ? Но меня удивляет вот что. Там были россияне или украинцы с обеих сторон? Какого хрена эти новости пестрят вот такими комментариями? "Ваше правительство чуть ли не в открытую идет на когда то дружественную вам страну войной..."(С) Где Россия идёт войной? А это? - "ПРОРОССИЙСКИХ ГОНДОНОВ-ВАТНИКОВ МОЧИТЬ НА МЕСТЕ! БОЙЦЫ ИЗ ПРОУКРАИНСКОГО ПАРАДА - МОЛОДЦЫ! "
Тут дело какое. Если бы армия России не стояла у границ и не шантажировала вводом войск, Киев бы давно разогнал захватчиков. Не без жертв, конечно. Вместо этого они захватывают все новые здания, инкасаторские машины, банки и т.д. Потому и без того ужасная ситуация в стране все усугубляется.
Это просто фантастика!!! Какое государство не укрепило бы границу, если у соседей творится полный абзац и идут постоянные разговоры о войне? Хоть одно заявление было о вводе войск? Вы вообще в курсе о чём договаривались в Женеве? Это раз. Что же, прикажете нам и у себя в стране вести себя так, чтобы вам нравилось? И вот мне интересно. Когда всё, что делается сейчас "сепаратистами" делалось доблестными героями майдана, то всякие "яценюки" орали, что с народом надо договариваться, а не разгонять. Разгонять, хочу подчеркнуть, а не уничтожать, к чему сейчас призывают власти? В чём проявляется этот сепаратизм и терроризм? В том же самом, что было на майдане. В недовольстве властью. Вот только Янык, каким бы он уродом не был, танки и вертолёты на майдан не посылал...
Не надо в меня майданом тыкать )я уже в 1015 раз повторяю) Я был есть и буду против майдана, но я и против сепаратизма. Живу в Донецке. В своих взглядах мягко говоря не одинок.
Мне показалось или во втором видео парень флагом Украины бил бегущего человека без опознавательных знаков - 0:53? Остальные вели себя также - 0:47, 1:00? После этого началась ответная реакция - 1:07?
Как понимаю, их так встретили после бойни в Харькове произошедшей накануне 27.04.2014г.: https://www.youtube.com/watch?v=z8is4qM10Q0 То есть были готовы уже к толпе животных избивающей флагами, ногами, битами и арматурой стариков, женщин и мирных демонстрантов?
А они вежливо шли с представителями власти, не? По-моему, они упирались и их приходилось тащить. Или Вы себе как представляете задержание, путём долгих уговоров?
Ну у нас это происходит иначе. Подходит милиция, представляется, предъявляет документы (иначе откуда мне знать, что это милиция?), интересуется наличием оружия, говорит о правонарушении, далее составляется протокол или "решается" все на месте, чего уж скрывать. Но это за мелкое административное нарушение(распитие пива). Если ты не кидаешься на кого-то с ножом или не угрожаешь пистолетом, никто тебя заламывать не будет.
очевидно разные - ты не видел как у нас своих разгоняют. Этих клоунов считай погладили. а вообще народ в ОМОНе всегда суров был, а тут прям чуть ли не за ушко почесали самостийных патриотов.
Мне нравится ваша позиция. Она стала типичной для людей вроде вас в последнее время.Вы готовы делать любую фигню где угодно, нарушая все нормы права. Но стоит вас прижать, стоит только проявить силу против вас , вы сразу же вспоминаете законы, на которые в иной ситуации вам плевать.Не прокатит, двуличные вы ублюдки, в нашей стране всё ещё работает третий закон Ньютона.
Если семь человек вооруженных флагом и поющих гимн приравниваются к несогласованному митингу, то это очень плохой закон, на мой взгляд. Но я в России не живу и у меня нет права его осуждать. Зато у меня у есть право не жить в России и мне очень бы не хотелось, чтобы меня насильно его лишали.
Конечно. Россия так же не собирается Вашу часть Украины делать частью России. Ваши соотечественники хотят своё, отдельное от всех государство. Вот это Россия поддерживает, как право на самоопределение граждан.) Если Вы возражаете желанию своих соотечественников, у Вас будет возможность возразить во время референдума.
На каких таких основаниях вы решили, что они завезенные? Россия24 сказала? Вы представляете как сложно в текущей ситуации завезти такое количество людей?
Про закон - в нем есть плюсы. Я бы не хотел чтобы каждый мудак с любой мудацкой идеей мог собрать таких же мудаков и устроить шествие у нас по Невскому проспекту. Так хоть есть надежда, что откровенных имбецилов будут фильтровать соответствующие органы. При этом, насколько я знаю, все адекватные митинги разрешаются, если ты предупредил о них заранее (независимо от того совпадают лозунги митинга с "политикой партии" или нет). А еще тебе обеспечат безопасность и охрану силами полиции. И это реально работает, по крайней мере в Питере. И дружище, права где-то не жить тебя насильно могут лишить только в том случае, если большинство твоих земляков этого захотят. Ты, то, надеюсь, не из тех кто думает что Путин виноват в том, что происходит на Юго-Востоке? Я прекрасно понимаю почему этих людей не осуждают, после того, что произошло в Киеве - осуждать Восток глупо. Уверен, если бы Харьков, Донецк, Луганск прошлой весной начали делать то, что делают сенйчас - Путин, как и вся Россия, осудил бы их также, как майдаунов.
Я не говорю, что любой митинг должен быть разрешен. Когда собирается 1000 человек, никто не сможет предугадать куда вильнет коллективное бессознательное. Другое дело когда 7. В данном случае разумно паре ОМОНовцев узнать о цели митинга, маршруте и обеспечить охрану, а не "паковать".
Уверен, если бы эти люди шли спокойно с лозунгами "мы не хотим войны", "мы любим украину" и т.п. - то их не стали бы "паковать". А на события на видео - цирк уродов под лозунги ублюдочных предателей, времен второй мировой.
ещё комментарии
ещё комментарии
DELETED
Политические лозунги (листовки, националистические лозунги) флаг государства и собственно само шествие. Это уже митинг. Несанкционированный митинг подлежит аресту до выяснения и вероятно административному штрафу за нарушение установленного общественного порядка.
Пусть поют свой гимн на родине. Я не думаю, что кому-то понравилось бы, если бы я шёл, по Киеву и пел: "Встанем братья в бой кровавый от Волги до Днепра! Слава России!"