Саркофаг Джосера. Тетрис по взрослому

Продолжаю выкладывать свои заметки на тему странностей в истории Древнего Египта.

Предлагаю внимательней посмотреть на такой замечательный пример зодчества Древних Египтян, как саркофаг Джосера.

Саркофаг Джосера. Тетрис по взрослому Древний Египет, Египет, Археология, Египтология, История, Длиннопост

Вначале, по традиции, краткая историческая справка.

Джосер - Фараон из III династии Древнего Египта, правивший приблизительно в 2665 - 2645 годах до н. э. Ему приписывают строительство самой первой пирамиды в Египте, построенной его визирем, зодчим, жрецом, казначеем, врачевателем и мудрецом Имхотепом.

Считается, что Джосер первый, кто поставив несколько мастаб одну на другую, придумал пирамиду, до него такая идея никому в голову не приходила. А еще, и в контексте рассматриваемого в этой теме вопроса это особенно важно, историки считают Джосера первым, кто начал использовать в строительстве каменную кладку. Предшественники Джосера строили свои погребальные храмы из кирпича-сырца, и только с приходом Джосера к власти, в строительстве начал применяться камень, в начале известняковые, а потом и гранитные блоки внушительного размера.

И хотя сама пирамида очень интересна, я предлагаю поближе познакомимся с гробницей этого замечательного фараона, на плане она обозначена цифрой 4.

Саркофаг Джосера. Тетрис по взрослому Древний Египет, Египет, Археология, Египтология, История, Длиннопост

В отличии от своих последователей, каменный саркофаг Джосера выполнен не из монолитного куска породы, а составлен из нескольких гранитных блоков. На дне шахты, из блоков сооружена прямоугольная конструкция, которая должна была защитить бренное тело фараона от грабителей и даровать ему вечный покой. Вот так это выглядит сейчас.

Саркофаг Джосера. Тетрис по взрослому Древний Египет, Египет, Археология, Египтология, История, Длиннопост

Для понимания масштабов объекта, фото с раскопок в не очень хорошем качестве.

Саркофаг Джосера. Тетрис по взрослому Древний Египет, Египет, Археология, Египтология, История, Длиннопост

Скажем прямо - вид не очень впечатляет, и прекрасно согласуется с нашими представлениями о возможностях Древних Египтян того периода. Однако, это мнение ошибочно, что бы в этом убедиться, достаточно взглянуть на саркофаг вблизи. И такая возможность есть, вот по этой ссылке, можно виртуально обойти вокруг артефакта: Просмотр 3D

Горизонтали рядов выведены очень точно, а это значит, что блоки имеют одинаковую высоту.

Саркофаг Джосера. Тетрис по взрослому Древний Египет, Египет, Археология, Египтология, История, Длиннопост

В местах где блоки разошлись, видно что стенки были обработаны на высочайшем уровне, позволяющем стыковать блоки без зазоров.

Саркофаг Джосера. Тетрис по взрослому Древний Египет, Египет, Археология, Египтология, История, Длиннопост

И не смотря на локально качественное выполнение работ по изготовлению блоков, все же общая картина немного расстраивает, ну а в принципе чего можно ожидать в период зарождения каменного строительства…

Саркофаг Джосера. Тетрис по взрослому Древний Египет, Египет, Археология, Египтология, История, Длиннопост

Но… Когда дело касается Древнего Египта, всегда есть какое-нибудь «но». :)

Если внимательно присмотреться, то начинают выплывать странности, которые с ходу трудно объяснить. И первое что бросается в глаза, это блоки с внутренней ступенькой, положенные в кладку «ни к селу, ни к городу». Наличие таких блоков совершенно лишняя трата времени с производственной точки зрения. Напоминаю, ступеньку долбили в граните примитивными инструментами.

И если тут, к примеру, эту ступеньку еще как то можно притянуть к созданию видимости красивого перехода на уровень выше…

Саркофаг Джосера. Тетрис по взрослому Древний Египет, Египет, Археология, Египтология, История, Длиннопост

…то здесь ступенька точно лишняя. Зачем нужно было тратить на нее время и силы, совершенно не понятно.

Саркофаг Джосера. Тетрис по взрослому Древний Египет, Египет, Археология, Египтология, История, Длиннопост

Следующее, что привлекает к себе внимание - практически все блоки имеют повреждение по нижнему краю.

Давайте еще раз посмотрим на фото уже выложенное ранее - блоки первого ряда, имеют гораздо более ровный край сверху, чем нижние края блоков второго ряда. При этом, учитывая, что все ряды выдержаны по горизонтали, можно предположить, что остальная часть нижней поверхности достаточно ровная, для того что бы блок лежал горизонтально.


Со вторым и третьим рядом, почти такая же картина.

При этом, если предположить, что это следы от попыток поднять блоки, например чем-то вроде лома, то повреждения подобного рода, в основной своей массе должны быть на ниже лежащем блоке, а не на том что сверху.

Саркофаг Джосера. Тетрис по взрослому Древний Египет, Египет, Археология, Египтология, История, Длиннопост

Однако, и из выше указанного правила есть исключения - например, уже упомянутый ранее блок с внутренней ступенькой. У него повреждения, в той или иной степени, на кромках всех сторонах. При этом, характерны повреждения справа на этом блоке - чем выше, тем повреждений на этой стороне больше.

Особенно это хорошо видно на контрасте с соседним блоком.

Саркофаг Джосера. Тетрис по взрослому Древний Египет, Египет, Археология, Египтология, История, Длиннопост

Перефразируя сказанное выше - все блоки имеют значительное повреждение по кромке как минимум на одной из сторон, и как правило нижней.

Первое что приходит на ум для объяснения этому - транспортировка.

То есть, в теории это должно было выглядеть приблизительно так: блоки научились делать, выкладывать их научились, а транспортировать еще нет. Тащили готовые блоки по песку и камням, и шкрябали поверхность , а когда укладывали, забыли позвать мастеров из каменоломен, которые эти блоки делали, что бы исправить нашкрябаное.

Но как быть например с этим блоками, у которых испорчены все кромки по периметру? Их катили?

Саркофаг Джосера. Тетрис по взрослому Древний Египет, Египет, Археология, Египтология, История, Длиннопост

На одном из углов, мы можем найти возможное объяснение «покшкрябоности» краев. И как не странно, причина появления обгрызанных кромок банальна - эрозия.

Очень наглядно - по стенке слева углового блока, внизу, мы видим начало процесса, а по стенке справа, к чему этот процесс приводит ( по середине скол, он к делу отношения не имеет).

Кстати, не смотря на видимость хрупкости данного места, уверяю вас, это далеко не так - придется сильно потрудиться что бы сбить эти морщинки, даже используя современный молоток.

Саркофаг Джосера. Тетрис по взрослому Древний Египет, Египет, Археология, Египтология, История, Длиннопост

Гранит из асуанских каменоломен для сравнения. Это не музей, а те самые каменоломни, в которых по настоящее время добывают гранит.

Саркофаг Джосера. Тетрис по взрослому Древний Египет, Египет, Археология, Египтология, История, Длиннопост

Есть еще по мелочи, но думаю, что выше сказанного уже достаточно, и теперь «подобъем бабки»...

Что мы имеем: качественно выполненные, но характерно поврежденные блоки, в целом соответствующие по размеру друг другу, при этом ровно стыкующиеся по горизонтали, с явными проблемами стыковки по вертикали (в некоторых вертикальных швах присутствует раствор).

Не буду растекаться мыслью по древу, и перейду к сути. На мой взгляд, самое очевидное объяснение всем выше перечисленным странностям - повторное использование строительного материала от более ранней постройки, что, кстати, для древних египтяне не было чем-то из ряда вон.

На всякий случай повторю:

Ровные ряды - Каменная кладка ДЕ из массивных блоков гранита (Гранитный храм Сфинкса в Гизе, Храм Осириса в Абидосе, облицовка пирамид и пр.) характерна как раз ровными рядами. Внутри ряда блоки могут стыковаться под разным углом, но высота ряда, как правило, неизменна.

Саркофаг Джосера. Тетрис по взрослому Древний Египет, Египет, Археология, Египтология, История, Длиннопост

Стыковка блоков внутри ряда - этот пункт следствие  из пункта выше - не смогли найти подходящие по размеру блоки из одного места, и пришлось брать блоки из разных мест одного ряда, откуда и возникли проблемы с боковыми стыками.

Саркофаг Джосера. Тетрис по взрослому Древний Египет, Египет, Археология, Египтология, История, Длиннопост

Неуместные декоративные элементы - в истории Древнего Египта далеко не редкость повторное использование материалов из разрушенных сооружений, при этом, совершенно не взирая на художественное восприятие от полученного результата: «подходит по размеру и ладно". "Ступеньки" на некоторых блоках гроба Джосера, есть часть какого-то, или декоративного, или архитектурного элемента разрушенной конструкции.

Саркофаг Джосера. Тетрис по взрослому Древний Египет, Египет, Археология, Египтология, История, Длиннопост

Эрозия - Я уже показывал выше пример эрозии гранита в Асуане. А вот что могут сделать пески и ветра Египта с известняком, хоть это и не гранит, но пример очень показателен.

Саркофаг Джосера. Тетрис по взрослому Древний Египет, Египет, Археология, Египтология, История, Длиннопост

Допуская повторное использование блоков, мы наступаем на хвост общепринятому ходу истории. Напомню - по официальной версии, до Джосера никто строительством из камня не занимался, и значит сделать эти блоки не мог!

А тут, очевидно, мы имеем дело с хорошо развитой камнеобработкой, причем твердых пород камня, и за много много лет ДО Джосера.

Некое сооружение из массивных блоков обработанного гранита, было построено, какое-то время поэксплуатированно, потом разрушено, потом еще немного полежало в разрушенном состоянии до начала эрозии, и только потом было уже повторно использовано.

Принимая в расчеты климат Египта, и то, что это гранит… такая эрозия говорит не об одной сотне лет, а это, извините, уже времена Додинастического Египта.

Учитывая то, что Пирамида и припирамидальный комплекс Джосера, достаточно надежно датирован, мы получаем совсем уж не приличные цифры, и цифры эти находятся за гранью добра и зла общепринятого на данный момент представления о древней истории.

Саркофаг Джосера. Тетрис по взрослому Древний Египет, Египет, Археология, Египтология, История, Длиннопост
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
35
Автор поста оценил этот комментарий

Комплекс Джосера эпически огромный. На его строительстве было использовано нереально много камня. Почему не вариант, что используемые блоки не были остатками от этого же строительства? Брак, например? Ну и строился он не моментально, что то скорее всего перестраивалось, разбиралось, разрушалось под внешними факторами за время строительства, от сюда эрозия.

раскрыть ветку (153)
49
Автор поста оценил этот комментарий

Шахта, а равно как и саркофаг - самые первые этапы строительства. После установки первоначальной мастабы, которая закрыла шахту, поместить блоки внутрь просто невозможно - нет такого прохода, через который бы их можно было протащить. Соответственно, блоки были помещены в самом начале, еще до возведения остальных построек.

Что же касается эрозии, то тут еще проще - такая эрозия может возникнуть только в том случае, если блок лежал совершенно не подвижно, мы видим какая эрозия на гранитных памятниках Питера, и хотя климат в Египте отличается, мы можем смело говорить о сотнях лет такой неподвижности, и не промахнуться.

раскрыть ветку (152)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вообще нельзя так смело говорить. Скорость эрозии очень сильно зависит от минерального состава и размерности зерен. Без проведения реальных экспериментов или хотя бы качественных оценок вы рискуете на эти же сотни лет ошибиться.

23
Автор поста оценил этот комментарий

А что если египтяне вообще не добывали камень, а использовали камень от какого-то ранее разрушенного объекта, построенного не ими? А постройка пирамид, попытка сымитировать этот ранее разрушенный объект, без понимания его устройства и принципа работы? Ведь все склоняются к тому, что по сути пирамиды функционально бесполезны! Может египтяне пытались построить что то, что ранее до них работало?

раскрыть ветку (140)
33
Автор поста оценил этот комментарий
Только вот в наличии есть лишь пирамиды и прочие объекты культуры каменного века, а "фантастических объектов" нет, равно как объектов инфраструктуры для создания или обслуживания этих объектов.
раскрыть ветку (74)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Я просто замечу как пример , что самые старые соборы и церкви были построены на руинах древних языческих капищ, а некоторые языческие праздники стали внезапно христианскими. А уж про Рим и скажем титул "понтифика" я вообще молчу.

Может мы их не видимо потому что их разобрали к херам как делалось не раз и не два и не только в Египте а по всему миру? Ведь как раз об этом автор и пишет, повторное использование блоков, значит исходную постройку не найти, внезапно, потому что её уже нет.

К древним постройкам на самом деле много вопросов, тот же храм Баальбека который атрибуцируют римлянам. Проблема в том что римляне не занимались мегалитическим строительством. Они использовали повсеместно или бетон или блоки среднего и малого размера потому что это технологично и в 100 раз легче выпиливания тысячетонного блока из песчаника. Можно посмотреть на кучу сохранившихся построек в столице их государства - Риме.

И по поводу остатков памятников. Дело в том что за 5-6 тысячелетий от материальной культуры любой сложности останутся только каменные постройки. Что вы хотите найти инструмент? Его уже не будет если только он не сделан из камня или кости. Керамика? Возможно но не обязательно скажем они делали каменные сосуды которые мы теперь атрибуцируем эпохе раннего царства (условно).

Археология это наука, а следовательно догматам там не место и всегда и во все времена любую науку толкают те кто старается найти иное объяснение явлениям. Например мы бы так и считали движения планет с помощью эпициклов Птолемея если бы не Кеплер.

Это я не к тому что нужно слушать альткрнативщиков или шарлатанов. А о том что надо критически оценивать те или иные объекты материальной культуры а не пытаться встроит из в уже существующую теорию только потому что "они там должны быть" .

раскрыть ветку (44)
14
Автор поста оценил этот комментарий
В Египте вполне находятся инструменты. В Баальбеке найдены инструменты и чертежи (угу, бетон они только использовали, ты хоть раз поселения римской культуры видел вживую?).
Ты пытаешься свои дилетантские знания выдать за реальные познания ученых, а это не так. Люди не просто так жизни посвящают изучению древней истории, там материалов гораздо больше, чем то, что ты можешь изучить вечерком на диване. Кроме того, далеко не все вообще находится в Интернете.
раскрыть ветку (41)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос в том, что они находят. Вот найдут после меня мастерок и тазик, и поразятся "Как он дом построил? Это же чудо". А бетономешалку и разорившийся завод даже не вспомнят.

Помните, как фараон ремонтировал древнюю пирамиду, а ему предписали её строительство? За оставленную подпись.

раскрыть ветку (24)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Ты не понимаешь сути археологии. Находки рассматривают в комплексе. У тебя найдут мастерок и тазик, в 10 км - бетономешалку, в 100 км - цементный завод. И не будет никаких вопросов. В египте находят каменоломни, инструменты и папирусы с журналами рабочих бригад, вот реально дофига деталей, которые прямо показывают, что не было и не требовалось никаких вундервафель для постройки пирамид. Но нет, немоглики продолжают сомневаться и отрицать...
раскрыть ветку (13)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Линк для ЛЛ, пожалуйста.

А лучше пост.

Пока у меня мнение, что находят следы ремонтников, а не строителей.

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Выпуски Ученые против мифов тебе в помощь. Докладчик - Максим Лебедев
раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Он там рассматривает совершенно другой вопрос. Речь об архитектуре, а не о том могли или нет или о древности самого сооружения. Рим знаменит как раз своей стандартизацией именно благодаря этому римские постройки Средиземноморья очень легко идентифицируются. Более того однозначного мнения о том как такие камни заготавливались и транспортировались нет и я это не в смысле инопланетян и прочей чуши. Я не поленился и нашёл статью в Archeology News Network от 22.5.2019 о том что миланские учёные доказали что это был не римский храм, потому что был построен до завоевания римлянами этой территории (считается что Иродом Великим) исследование опубликовано вот в этой книге Archaeoastronomy in the Roman World.

Извинения будут?

раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

Папирусы с журналами рабочих можно посмотреть?

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Папирусы Красного моря, Журнал Мерер
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Эти папирусы не рабочих, а моряков. Совершенно точно только то, что они описывают доставку камня. Ни о каких работах на пирамидах речи не идет. Да даже само упоминание пирамиды, в этих папирусах, крайне спорный момент.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Так вроде и не возникает вопросов, как построили. На том же ютубе есть примеры, как с помощью примитивных инструментов можно обработать камень. С такой логикой можно тогда сразу сказать, что и римляне контактировали с иноплонетянами, просто мы об этом не знаем. Такие усложнения можно придумывать вечно, но без доказательств они ничего не стоят.

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Про какие примеры вы говорите? Уж не проект ли "Ученые против мифов?"

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну даже если они, мне интересно, что вы имеете против них?

раскрыть ветку (7)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Математик по образованию, с видом знатока рассуждающий на тему археологии... Хм... К чему бы это? Наверное к деньгам))))

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Я разве сказал "только"? Вы сразу врёте приписывая мне то о чём я не говорил. Приведите примеры мегалитических построек римлян, которые им однозначно атрибуцированы. Кроме разумеется Баальбека. Бетон, если вы слабо понимаете о чём речь, очень технологичное изобретение, именно он позволял не использовать мегалиты при строительстве крупных сооружений. Например он позволял строить Риму удивительные гидротехнические сооружения и даже искусственные гавани. Правда бетон изобрели не римляне, но они те, кто начал его столь широко использовать в строительстве.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Колизей. Помпеии.  Гидротихнические сооружения - это какие? Акведуки?  Так они из камня, а не бетона.

П.С. Не римские конечно, но примерно та же эпоха: Парфенон в Греции, храм Зевса-Бела в Пальмере.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Так об этом и речь что Парфенон не римский и храм Зевса-Бела их никто не атрибуцирует как римские. Древнеримские трубопроводы (подземная часть) были очень часто бетонные. Акведуки как раз были как каменные (песчаник) так и кирпичные и бетонные. Да хоть на Вики в статье про акведуки древнего Рима откройте раздел "римский бетон".

6
Автор поста оценил этот комментарий

Если вникнуть в труды археологов, то вылазят вопросы,которые они тщательно обходят. Например - для производства миллионов блоков нужны миллионы инструментов. Причем инструментов каменных,согласно трудам тех же археологов. Наука нам говорит, что при ударе камнем по камню разрушаются оба камня. А значит,на производство одного(!) блока должны быть использованы  сотни\тысячи каменных шаров,резцов,зубил,или десятки килограмм меди\бронзы.Должны быть использованы миллионы деревьев на ручки к инструмену,сани,рычаги,леса и т.д. И все это должно отлично сохраниться в сухом климате Египта. А их нет. Не найдены пилы,деревяшки.Не найдены миллионы стертых каменных шаров и резцов. Найдены штучные образцы,которые показывают для обоснования теорий.

раскрыть ветку (12)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если один камень тверже другого, то он не рассыпется. Риме использовались доломитовые шары, которые прочнее мрамора. Александровскую колонну же сделали, а в ту эпоху инструменты не сильно ушли по прочности от тех же египетских. Древесину когда она придет в негодность  можно использовать на дрова.

Старый инструмент можно переплавить или еще что-то сделать. Сейчас ведь люди не хранят пришедший в негодность инструмент

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мрамор - мягкий камень, поделочный. Александровская колонна в Питере, по историческим меркам - "новодел".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего, что она из гранита и весит 600 тонн?

В разы больше блоков пирамиды.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Читайте внимательнее - я говорил про обработку гранита. И да, есть камни тверже,но они и более хрупкие.То есть - вечного инструмента нет. Снашивается даже победит и алмаз.

И как я говорил,я интересовался обработкой доломитовыми шарами. Один экспериментатор заморочился и замерял все параметры - количество материала,снимаемого за один удар,потерю веса с блока и с шара,скорость обработки.Так вот - шар худеет практически с той же скоростью,что и гранит.Когда его вес доходит до 1-1.5 кг. его выбрасывают и берут другой. То есть при обработке блока на каждые 10 кг. снятого материала расходуется 2-3 шара.

PS Про Александровскую колонну - вообще смешно. Её делали во времена пара,машин и стали.

Иллюстрация к комментарию
4
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, не должно. Почему ты решил, что строительные отходы не использовались для прочих нужд? То же дерево вот прям отлично горит в печи. Камень египтяне отлично повторно применяли из старых построек для новых, а инструмент, по твоему не ремонтировали и не использовали пока он в пыль не сотрется?
"А значит,на производство одного(!) блока должны быть использованы  сотни\тысячи каменных шаров,резцов,зубил,или десятки килограмм меди\бронзы."
Дай догадаюсь, ни одной книги по экспериментальной археологии ты не читал. Иначе бы не нес такого бреда.
раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почему же? Я очень внимательно слежу за всеми экспериментами и расчетами в области обработки камня. Как я уже писал - действие равно противодействию. Сколько гранита надо сбить с блока,столько же сотрется и на каменном инструменте. Восстановить каменный шар невозможно,так же как и каменные резцы. Использовать их в строительстве? Как? И на данный момент таких находок нет. Как и не найдено свалок с отработанным инструментом. Также невозможно восстановить опилки от бронзовых зубил и пил. Песок в местах добычи камня должен быть перенасыщен медью,однако научные данные тоже этого не подтверждают.

Кстати,эксперименты с постройкой пирамиды также были неудачными..

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
"Кстати,эксперименты с постройкой пирамиды также были неудачными.."
Пруф?
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже, вы очень далеки от темы, раз спрашиваете пруфы на общеизвестные факты.

В 1977 году, японские инженеры и другие специалисты с ними предприняли попытку построить "маленькую" пирамиду Хеопса. Планировалось, построить за месяц и использовать примитивные инструменты, которыми якобы пользовались египтяне
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Археологами, очень часто являются гуманитарии, которые сидят и работают с чужими описаниями, или сами этим занимаются. Технологов которые расспишут всю технологическую цепочку изготовления изделия по найденным документам практически нет.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, наверное ,поэтому и возникают вопросы,которые не могут обьяснить кабинетные ученые.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Разрешите добавлю, коллега.

Ещё важно правильно понимать науку. Например бредовое утверждение "Мы произошли от обезьяны" в оригинале "У человека и обезьяны один предок".

Про работу археологии Хенхок хорошо описал, "Сидишь в библиотеке перелопачиваешь груду литературы (криво переведённой с древних языков). Чтобы найти крупицы... Египтологи просто построили свою теорию, и исключают любые её изменения, не смотря на новые данные. И они очень хорошо финансируются." Это моя интерпретация его книги.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

гы. нет.
The Simiadae then branched off into two great stems, the New World and Old World monkeys; and from the latter, at a remote period, Man, the wonder and glory of the Universe, proceeded.

Человек произошёл от обезьян Старого света.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Про строительство гуглим "Угрюмый Эд". (Увы, больше у меня информации нет.)

А про функциональность и назначение:"Заброшки СССР", там, как сдали весь металл определить назначение здания очень сложно, а прошло то совсем ничего. И здесь что то подобное было.:(

раскрыть ветку (22)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Допускаете изначальное наличие металла и каких то технологий?

раскрыть ветку (21)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Лол, от появления письменности и государств там до пирамиды хеопса прошло 800 лет, примерно столько же как от основания Москвы до сегодняшнего дня.

Естественно за 800 лет у них появились технологии доступные на их уровне, особенно для обработки камня, так как это был основной материал для инструментов.

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно.

А причём здесь металл? Одно и тоже решение можно сделать на разных технологиях.

К примеру, все уже привыкли к логике на полупроводниках, но тоже самое можно сделать на лампах, даже на пневматике.


Для меня Большая пирамида это просто какая то научная установка у подножия которой комплекс управления, а в самой пирамиде всё стащили(сняли). Я про "пазухи для резонаторов" в полу большой галереи.

-----

И не забываем, что народ что там жил при строительстве, и сегодняшний - это абсолютно разные народы. И последний, когда уменьшается поток денег от туристов открывает "следующую случайно найденную гробницу".

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Народ тот же, культура другая. От того что македонский захватил самарканд, узбеки эллинами же не стали, а смешивались они гораздо сильней.

3
Автор поста оценил этот комментарий

50 лет назад, если бы Вы рассказали про WiFi и сотовую связь с интернетом, вас бы долго в психушке в попу кололи и электродами лаботамировали... То что вы считаете нет и не может быть на свете и в природе не может существовать, это только ваш уровень сегодняшнего ограниченного развития и узкого мировоззрения. Через сто лет, ваши потомки будут вас считать отсталым дикарем, чуть поумнее обезьяны.

4
Автор поста оценил этот комментарий

А кто видел? Все, что мы знаем о пирамидах, допуски, гипотезы и предположения! Чем моё предположение отличается от других предположений?

раскрыть ветку (4)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Тем, что гипотеза должна вписываться в весь комплекс находок, а не выдавать хотелки. А комплекс находок показывает, что древний египет - культура каменного века.
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Комплекс находок показывает, что у египтян была современная лошадиная упряжь, они использовали колесо со ступицей, была обработка металлов, мелиорация земель, развитая письменность, изготовление бумаги, оружие. Они минимум на 1000 лет Европу перегнали. Какой каменный век?

4
Автор поста оценил этот комментарий

Египтяне за две тысячи лет до н.э. уже ездили на колесницах, используя колесо со ступицей, задолго до европейцев, римлян и греков, не говоря уже о гуннах. Трудно их отнести к "каменному веку".

3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы правы и не правы одновременно. Еще в середине прошлого века, мы знали о Древнем Египте практически все: что ели и что пили, во что одевались, какие украшения носили и из чего их делали... Знали все кроме одной, но крайне существенной детали - твердые породы камня. И если убрать все эти огромные постройки, статуи колоссы и гранитные и базальтовые саркофаги, то да, вы правы - культура каменного века, коих было полно в других локациях нашей планеты. Но если включить в уравнение и этот аспект тоже, то с культурой каменного века как то не очень срастается.

16
Автор поста оценил этот комментарий
Все религиозные объекты по сути бесполезны с точки зрения функциональности. И них другое предназначение, сакральное, магическое и т.д. А всей этой шалупони правила здравого смысла не подчиняются
раскрыть ветку (55)
13
Автор поста оценил этот комментарий

А кто решил, что предназначение пирамид - религиозное? Историк, который учебник истории для средних классов готовил? А  откуда он узнал? Вся история написана со слов историков, которые ссылаются на других историков, которые ссылаются на других историков и т.д.

А факт в том, что мегалитический объект по сути бесполезен. В любой церкви есть помещение для молитвы и поклонения, зал где все молятся, в пирамидах нет такого места, и нет места для размещения объекта поклонения - нет амвона, иконостаса и т.п. С какой стати это сооружение - религиозное?

раскрыть ветку (54)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Там рядом вокруг всегда крупный храмовый комплекс, просто пирамиды сохранились лучше всего. Пирамиды это хранилище для тела фактически живого бога при этом комплексе. Как мавзолей на красной площади.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Вот как выглядит оно, это не одинокая блямба посреди пустыни.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько династий фараонов жило за 6 тысяч лет и сколько в итоге пирамид построено? Где остальные?

раскрыть ветку (12)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько жило генсеков и сколько лежит в мавзолее?

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

За 100 лет один... А где ещё 60? Вы временной уровень вообще представляете 100 лет и 6000? Разницу не чувствуете?

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Период Египта, когда строили пирамиды был лет 500, потом в стране началась фактически феодальная раздробленность и эта проблема была достаточно долгой. Больших пирамид в Египте 7, так что плотность генсеков к временному периоду в пределах нормы.

П. С.

Вообще пирамид в Египте больше ста.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как 500, если самая старая пирамида 2600 лет до н.э.? Дальше, за 500 лет в Европе от крестьянских войн и феодализма дошли до автобанов и аэробусов... Почему египтяне не эволюционировали, что мешало?

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

За менее, чем 4 тысячи (считая с момента объединения страны до персов) династий считают тридцать. Это включая правящие одновременно в эпохи упадка. В нормальных условиях в династии около 10-15 фараонов. Первые две строили мастабы. Первая каменная пирамида - первый фараон 3 династии, последняя - первый фараон 18-й. С 7 по 11 и с 13 по 17 династии пирамиды практически не строились - ввиду распада страны. Пирамид около 130 (118-138 по разным оценкам).

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и вывод какой? Пирамиды ритуальные сооружения? Если да, то 9 династий фараонов просто в яму выкидывали и им не поклонялись?

16
Автор поста оценил этот комментарий
Пирамида, это как памятник на кладбище. Но у фараонов власти и ресурсов дохуя, вот и памятники невъебенно огромные. Фараонов хоронили с причендалами, которые они будут использовать в загробной жизни, а это всё религиозные штучки-дрючки. Это очевидно. Если ты считаешь что прирамиды не имеют отношения к религии, то сходи на собеседование в Рен-тв
ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

В мавзолее тоже нет иконостаса

5
Автор поста оценил этот комментарий

А что, если Земля плоская и нас обманывают?!А что если есть Бог и мы не обыкновенные биокомпьютеры?!А что , если это пишу не я, а рептилоид за пультом управления?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А что если это я рептилоид?

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Гражданин рептилоид, перестаньте писать чушь и ввязываться во всяческие интернет срачи моими руками

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно, обещаю. Свой срач, своими руками и разгребайте...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты что, "Звёздных врат" обсмотрелся?

2
Автор поста оценил этот комментарий
Храмы тоже функционально бесполезны.
Каков у них принцип работы, кроме как тупо служить символом?
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Любой храм, место сбора верующих, соответственно место сбора денег. Вам принцип работы РПЦ объяснить или как старейшая фирма Европы - ООО "Ватикан" 2000 лет успешно работает?

Автор поста оценил этот комментарий

Ну ты бы хоть поинтересовался, откуда взялись библиотеки.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ага и в Египте была вторая Великая китайская стена, потому что никакого другого объекта на столько пирамид, дворцов и храмов не хватило бы.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда боковые кромки - это же следы от лунок, которые остаются после отколки гранита на карьерах, нет?

А боковые сколы в лёгкую объясняются дефектами при транспортировке. Гранит довольно хрупкий, особенно если трещина родная. Крупные зерна разных минералов.

Автор поста оценил этот комментарий

А штукатуркой это все разве не покрывалось? А под ней уже похрен на сколы и трещины, это вам любой строитель скажет.

Да и явно они не в один день решили строить пирамиды из блоков, наверное что-то поменьше раньше построили и потом разобрали, типа такой же пирамидки только поменьше размерами, типа как кладбищенский склеп. Вполне могли целое кладбище разобрать на блоки за сотни лет.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку