раскрыть ветку (42)
раскрыть ветку (30)
раскрыть ветку (12)
А зачем тогда остальные нужны, которые не 98? Разные там рыбы или что? А то он и визуально сильно проще многих других кажется.
раскрыть ветку (4)
Остальные во-первых, как разнообразие, я вот например всего парой пользуюсь (который на 80% и который 98%). Во-вторых иногда надо сделать снасть так, что если "мертвый" зацеп, то пусть только крючок оборвется, а не вся оснастка.
раскрыть ветку (1)
может разные узлы для разных нагрузок? типа радиальная или осевая. Разная трудность вязания. Какой то узел можно одной рукой кое-как, второй только двумя чистыми руками. Предпочтения человека. Возможность развязать, а не оборвать. Думаю скрытых факторов много.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (6)
С чего вдруг.
Мы берём (леску). Путем некоторых манипуляций делаем узел, а процессе сгибаем леску под некоторым углом, ослабляя тем самым конструкцию. И вдруг каким то чудом получаем прибавку к прочности? Прямо попрали законы мироздания.
раскрыть ветку (5)
только рваться будет всегда рядом с узлом, а не сам узел развязываться или рваться, но это больше от прямости рук затягивающего зависит, а не от узла
раскрыть ветку (3)
Не всегда! Дело в том, что в разных узлах по разному нагружается леска в элементах узла. Самое слабое место, где леска перетягивается/продавливается поперечными элементами узла. И главная фишка сложных узлов, максимально разгрузить эти перехлесты и исключить деформацию лески.
раскрыть ветку (2)
...а для тех редких и неказистых случаев "не всегда" еще можно смазать клеем и вот тогда точно будет всегда :D
А еще может быть и не леска, а плетёнка, или шнур, или флюрокарбон, или вообще даже тупо капронка на толстолоба и везде всё по разному. Если взять плетёнку, то о каких то там преломлениях или деформациях вообще можно забыть, +-почти тоже самое в качественном флюрике, а капронку при затягивании только так нужно тянуть, чтоб от разбухания в воде не развязывалась... но её можно промочить водостойким клеем и тогда этому узлу вообще цены не будет) но нафиг он вам будет нужен, если вы крючок, по любому через пару лет/сезонов, будете менять :D
раскрыть ветку (1)
Плетенка вещь! На ней вообще можно не париться по поводу узлов, даже простой узел и то хрен развяжешь. А если зацеп, то быстрее крючок разогнешь или корягу вытащишь. Флюрокарбон для понторезов, дорогой он.
Капронку вообще не пользовал - нет у нас толстолобов.
Мы берем леску и распределяем давление с одной точки на некоторую протяженность этой самой лески. Немного магии сопромата и можно творить чудеса.
Даже обычный встречный узел, это миниатюрная блочная система, которая ослабляет нагрузку на отдельный элемент.
Это банальность по типу что сложнее сломать прутик или этот же отдельный прутик, но в составе веника.
Проценты означают эффективность узла. Конкретно - на сколько верёвка остаётся прочной с этим узлом. Но на картинке показаны типичные представители "наебалово". Ни один узел не способен сохранить больше 80% от прочности верёвки.
В лучшем случае это Девятка (70-74% эф.), при этом в нём нет затягивающийся петли, это стопорный узел для подвеса чего-нибудь или утолщения верёвки.
С затягивающейся петлей узел не может быть прочнее 60% от прочности верёвки, так, родственный девятке - восьмёрка(с петлёй) уже имеет 55% эффективности.
P.s. Если верёвка выдерживает на разрыв 100кг, но завязана обычным узлом, то она порвётся с внешней стороны узла(в месте наибольшего натяжения) при нагрузке в ~40-50кг. Если она при этом мокрая, то ещё -25% эффективности.
раскрыть ветку (12)
Крайне странные у вас сведения. У многих узлов этот показатель для самого узла переваливает за сотку. Тобишь узел выдерживает большую нагрузку, нежели веревка, соответственно при превышении нагрузки всегда рвется слабое место веревки, а не узел.
раскрыть ветку (4)
А что есть слабое место верёвки? Это место перетирания, либо растяжения. А где перетирание и растяжение? - в узле(Когда завязываешь узел, то некоторые стороны больше растягиваются, а некоторые меньше).
Важно понимать что вы понимаете под прочностью. Люди знакомые с темой скажут вам, что это её прочность на разрыв(Концы верёвки сдавливают прессом и растягивают, никаких узлов нет.) Если между концами есть узел, то верёвка всегда рвётся в нём. Мы не берём такие факты как: она где-то перетёрлась о камень и прочую херню.
Соответственно: Узел прочнее самой верёвки быть не может в априори.
раскрыть ветку (3)
Это верно только для обычного узла. В узле с распределением нагрузки, веревка идет прямой, на нее в нахлест идет несколько мотков, которые постепенно передают нагрузку на вторую веревку. Кроме того, узел еще и давит на веревку. Это дополнительно увеличивает прочность, т.к. рвется веревка именно по волокнам, а сжатием мы увеличиваем сцепление между ними.
Не считая пары видов узлов, при нагрузке веревки с узлом, либо разъезжается узел, либо рвется сама веревка в слабом месте. У некоторых узлов точка входа веревки в узел действительно является критичной, но не сам узел. Слабое же место есть у любого материала, в виду его неидеальной структуры. Когда нагрузка равномерно распределена по всей длинне, без критических точек, всегда находится участок, который начнет разрушаться раньше прочих.
Узел, это утолщение веревки. С чего вдруг вы решили, что добавление к веревки дополнительных жил ухудшит её прочность? И кстати перегибы меньше определенного радиуса кривизны не ослабляют веревку. По крайней мере не ослабляют её в степени, сравнимой с разбросом качества материала на разных участках, а в случаях прилигания к поверхности, например переваливания через валик или скругленный камень, в этом месте нагрузка уменьшается.
В общем пространные рассуждения, с опором на логику, это конечно хорошо, но как правило не верно. Не стоит так пространно рассуждать на тему, с практической стороной которой не знакомы. В ваших словах есть здравые мысли, но вы упускаете куда более важные факторы.
раскрыть ветку (2)
Кроме того, узел еще и давит на веревку. Это дополнительно увеличивает прочность, т.к. рвется веревка именно по волокнам, а сжатием мы увеличиваем сцепление между ними.
Любое стороннее давление на верёвку изменяет силу натяжения волокон в местах соприкосновения с узлом, что выливается в неравномерное распределение и большую нагрузку на часть верёвки, что не может увеличить прочность ни по каким известным мне законам физики.
Увеличивать же сцепление между волокнами нам ни к чему - это никак не повлияет на распределение натяжение всей верёвки.
либо разъезжается узел, либо рвется сама веревка в слабом месте.Слабым местом и будет узел при любых раскладах:
Либо разойдётся узел, либо та часть его, где волокна будут находится на изгибе с внешней стороны. У моряков есть специальное приспособление для максимального сохранения прочности канатов - кнехты. Где вообще нет узлов, ибо любой узел только ослабляет саму верёвку.
Когда нагрузка равномерно распределена по всей длинне, без критических точек, всегда находится участок, который начнет разрушаться раньше прочих.Это и будет любой изгиб каната. В узле их много, и как правило сильные.
С чего вдруг вы решили, что добавление к веревки дополнительных жил ухудшит её прочность?Добавление жил - это вплетение этих самых жил. Встречный узел не является добавлением жил.
а в случаях прилигания к поверхности, например переваливания через валик или скругленный камень, в этом месте нагрузка уменьшается.Это как так получается то? На канат действует сила тяжести его груза(натяжение). Это при каком условии натяжение каната передастся блокам/скруглённым камням/прочей хрени? Нагрузка физически не сможет уменьшится. Лучшее распределение нагрузки в прямом отрезке каната.
с опором на логику, это конечно хорошо, но как правило не верноЭто ещё откуда? Я не только логикой оперирую, но и физикой. Которую эта логика и произвела на свет.
Не стоит так пространно рассуждать на тему, с практической стороной которой не знакомы.Возможно мы знакомы с разной физикой?
В ваших словах есть здравые мысли, но вы упускаете куда более важные факторы.Я так и не увидел ни одного более важного фактора от вас, чем искажение законов физики.
раскрыть ветку (2)
Легко развязывается. Не всегда возможно использовать(при диаметре верёвки/каната более 10мм будет очень сложно завязать). Не из любого материала возможно сделать. Эффективность верёвки лучшего материала не более 40% с таким узлом
Если суммировать всем. Это вообще не самый удачный во всех отношениях узел, который популярен только потому что популярен.
нее ты не прав, опять же может быть рывок или плавная нагрузка, и узлы тут по разному будут реагировать, альпинисты тут есть они дадут норм информацию
Странно, 4 сверху слева и самый Нижний справа идентичны, только перевернутый один, а разницы почти в 2 раза на прочность.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Когда кончик в дырочку входит всегда столько проблем возникает.. узлов которые надо развязать...
