В Татарстане сотрудники ГИБДД остановили беспилотник «Яндекса». Правда, на момент остановки внутри беспилотного автомобиля находился инженер-испытатель. Как рассказали в пресс-службе компании «Яндекс», ГИБДД города Иннополис проводили выборочную проверку документов автомобилистов, в число которых совершенно случайно вошёл беспилотник. На фото запечатлен этот исторический момент.
Произойдёт НЕ МГНОВЕННАЯ замена сферы деятельности, а постепенная. До полной автоматизиции пройдёт 20-30 лет.
За это время нынешние кассирши и таксисты уже умрут или будут на пенсии. А последующие поколения необразованных граждан просто займут другие сферы деятельности, где также не требуется никакого образования. Не знаю... например ютубблогер, ноготочкинадому, брови, пишивдиректнаучукак
Ага, тут как в анекдоте про универсальный бреющий автомат))
Приходит мужик в патентное бюро:
- я изобрёл автомат, автоматически бреющий мужчин. представьте. Спешит мужик на работу. Подбегает к автомату, бросает 3 копейки, засовывает в автомат лицо. раз-два, и оно побрито!
- Но ведь форма лица у всех разная!?
- До первого бритья ДА!
Ты нарушил давно закрепившуюся и работающую на Пикабу схему
Надо было так
-ага, тут как в том анекдоте про "блаблабла"
-ты знаешь правило...
-анекдот
Пфф..проститутки И водилы проституток будут да и цена на их услуги понизится. Я даже не могу представить какое количество шуток про "Гаааляя" появится.
А вот когда уже проституток массово на роботов начнут менять тогда пизда человечеству)))
ютубблоггеров, которые зарабатывают хотя бы на жизнь очень мало в сравнение с желающими. Ноготочки это хороший пример надуманной хуйни, такого рода штуки действительно будут возникать. Но надо понимать, что ноготочки нихрена не производят и по сути людям не нужны. А это значит, что когда у людей денег останется только на пожрать, ноготочки они красить перестанут. По крайней мере у специальных людей. Поэтому ноготочки пойдут сосать хуй. Вот, кстати, хуй сосать, скорей всего, ещё долго будут исключительно люди. И занятие всегда востребованное.
Я бы например дохуя отдал за секс-глотку, которая бы имитировала горловой минет))
Вот чтоб прям и горячая была, и конвульсии, и спазмы глотки были, и обхват тугой... ууух))
Пока что всё что продается из подобного - слабое подобие дрочильни.
Так значит дело пахнет сменой правил игры в мире? Ведь по текущим правилам произведенные товары будут не по карману обычному безработному человеку(коих будет большинство) и их производство станет невыгодным. Придется сворачивать производство, так как ниже себестоимости товар не продашь. А в это время злые и неудовлетворившие свои базовые нужды люди никуда не исчезнут и уже государству придется что-то соображать, чтобы выжить.
Но надо понимать, что ноготочки нихрена не производят и по сути людям не нужны. А это значит, что когда у людей денег останется только на пожрать, ноготочки они красить перестанут. По крайней мере у специальных людей. Поэтому ноготочки пойдут сосать хуй.
Вроде как макияж и маникюр еще в древнем Египте был.
Ну да, щас, перестанут ноготочки красить. Даже у меня, в Донецке,где казалось бы у людей зарплата 5к в месяц, эта профессия очень даже хорошо зарабатывает. Этот как с зоомагазинами, в любой кризис люди находят деньги для любимого питомца. Так что, я думаю, дело не в том, что ноготочки, кассиры, автомойщики и т.д. ничего не производят, а в том, что это нужно людям на данном этапе развития человечества, такая система ценностей. Вопрос в том, как скоро автоматизируют и эту отрасль. А деньги люди найдут всегда.
Мастер платит немало налогов, закупая расходники. А если свои услуги зарегистрировал - ещё больше.
Когда останется денег только на пожрать? Ты хотел сказать если? Давайте жить в ожидании войны, угу
Просто произойдет деградация образования. То что сейчас ВО станет средним-специальным образование, а ВО образование станет называться "Автоматизация и управление системами *название профессии*"
Любая профессия связанная с расчетами и занесением данных в компьютер - первые претенденты на автоматизацию, их итак уже наполовину автоматизировали
Наоборот. Одно дело ты заносишь данные в базу, другое производишь наладку оборудования для автоматизации этого.
Например, обслуживание всех этих роботов.
И до полной автоматизации, в районе России так точно пройдет не меньше 100 лет, а не 20-30.
> куда денутся сотни тысяч таксистов,кассиров,и прочих.
Повторят судьбу извозчиков, трубочистов, телефонисток, фонарщиков и т.п.
> при развитии технологий повышается и порог входа в профессию
Это что же, учиться придётся? Жуть! Куда мир катится…
> А чему конкретно научиться
Программирование, наладка и починка аппаратуры, разработка новых видов автоматов, разработка схем изделий, фундаментальная наука, любые творческие профессии - это первое, что пришло в голову. Человеческий труд исчезнет из области производства товаров и услуг, но останется там, где необходим творческий подход.
Нейросети в частности и слабый ИИ в целом обладают одной фундаментальной особенностью - они неспособны создавать новое. В принципе. Оно не может поставить себе задачу, не умеет учиться (то, что подразумевают под "обучением" в ML это не совсем то), не может выйти за рамки себя самого. Оно хорошо решает известные задачи, где понятен ответ. Неплохо справляется с "перемешиванием" кучи всего, уровня "кинули на вход кучу музыки - на выходе что-то музыкоподобное". Но в творческих задачах до человека оно не дотянется никогда. Потому и называется "слабый ИИ". Более того, возьму на себя смелость утверждать, что конкретно нейросети сейчас в районе своего пика и через некоторое время их популярность пойдет на спад, как уже было не раз и не два в их истории. Нейросеть - всего лишь очень удобный универсальный аппроксиматор, применяемый тогда, когда нормальных матметодов еще нет, а железо позволяет тратить уйму энергии на обсчет сети. Но хватит, пожалуй, мы тут не для философских дискуссий собрались)
Да, и такие задачи - это именно то, для чего создавался слабый ИИ, и постепенно он вытеснит людей из сих областей. Человеку останутся творческие и исследовательские профессии. Беда в том, что наше нынешнее общество не создает серьезных запросов на такие...
А вообще, мне подумалось, что мы рассуждаем о занятости людей в мире тотальной автоматизации с привычных нам капиталистических позиций. А они уже будут неприменимы, т.к. производственные отношения изменятся кардинально. Это всё равно как рассуждать об индустриализации с феодальной точки зрения и задаваться вопросом, как рабочий фабрики по производству машин будет отрабатывать барщину.
Ну как не мешает? Ну не могут фабриками владеть дворяне. Так и каноничный киберпанк это взгляд на автоматизацию с точки зрения классического капитализма. Это конечно интересно и интригует, но далеко от реальности.
Могут ввести что то вроде бесплатных базовых потребностей. Условно ты не сдохнешь от голода.
Да, блядь, узбеки на стройке и грузчики на складе смеются тебе в лицо - попробуй их автоматизируй.
Набор текста то автоматизировать не могут.
Ну тут вы погорячились.
Грузчики на складе, конечно, могут смеяться и дальше, но автоматические и автоматизированные склады уже давно клепает немецкая компания SSI SCHÄFER: https://youtu.be/AsffjfT5ULM, и их можно даже купить в России: https://www.kiit.ru/katalog/avtomatizirovannye-sklady/avtoma...
Узбекам на стройке пока можно расслабиться, но им стоит иметь в виду, что разработки в области автоматизированного возведения зданий - например, по их 3d-печати - тоже уже активно ведутся.
Лет так пятьдесят назад техно футуристы в один голос предсказывали массовое пришествие железных работников во все сферы жизни. Но вот пока что не сложилось как то.
Автоматические склады есть конечно, да только сильно дороги и не сильно гибки.
А про 3d печать зданий - это вообще хуйня какая-то. Потому что вопрос то не в технологии строительства, а в материалах (ну, чтобы был легким-прочным-теплым-технологичным-недорогим), а там прорывов вообще нихуя не наблюдается уже хрен знает сколько лет.
Чтобы шимпанзе в зоопарке не скучали и не толстели, их учат, например, собирать жетончики по вольеру и менять их на вкусняшки...) Не бойтесь, не останутся менеджеры без работы, придумают им какую-нибудь очень важную и ответственную работу по сбору статистики)
Я вот тоже давно думаю, ведь по идее развитием прогресса можно заменить не только профессию таксиста и кассира, но и более высококвалифицированные профессии... Что же тогда станет с экономикой да и с человечеством вообще? За счёт чего люди будут жить?
В социалистической утопии: вкалывают роботы, а не человек. А человек просто живёт за счёт этого. Делает что хочет. Развивает науку, рисует картины или брови, или в варкрафт играет целыми днями, рагнароса рейдит с пяти персов. В капиталистической утопии все сдохнут, кроме золотого миллиона основных владельцев капитала.
Тотальная автоматизация несовместима с капиталлизмом как индустриализация несовместима с феодализмом. Так что тут можно быть спокойным - капиталлистические отношения просто изживут себя. Что придёт им на смену - предмет для дискуссий. Я склоняюсь к тому, что верх возьмут постиндустриальные просьюмерские отношения - когда в домашних условиях каждый человек сможет сам изготовить большую часть потребляемой им продукции, а основным товаром станет информация - схемы изделий, программы для автоматов и т.п.
ага, и торренты с терабайтами программ печати пицц и пива. Некоторые с вирусами, вызывающими запор или понос, иногда одновременно.
Про капитализм - сказочный бред. Чтобы капитализм процветал, ему нужны миллиарды платежеспосбных особей, которым можно будет впаривать свои товары.
Чой-то некому? Будет фермер, который роботами будет выращивать еду. Вообще с/х уже очень хорошо автоматизировано, там как раз таки это всё уже прошло. Можно посмотреть на результаты в виде спившихся деревень, которые остались не у дел.
Согласен. Тут очень зависит от строя. В каких-то странах все будут делать роботы, 1% людей будет владеть всем, а остальные -бомжевать без работы будучи ненужными.
В других, так же всю работу будут делать роботы, но 99% людей вынесет этот 1% и выберет себе комфортное правительство и будут заниматься хобби, спортом и искусством и жить в достатке
Это все в вариантах где роботы не захватят власть :)
куда денутся сотни тысяч таксистов,кассиров,и прочих
Туда же, куда и делись сотни тысяч кучеров, ямщиков, извозчиков, балаголов, например.
что при развитии технологий повышается и порог входа в профессию, равно как и степень автоматизации труда
Порог вхождения в таксиста или дальнобойщика гораздо выше чем порог вхождения в кучера. И степень автоматизации гораздо выше.
Равно как и порог вхождения в моториста гораздо выше чем в конюха. Это факт, да. Но кому это мешает?
Рано или поздно люди все равно станут не нужны в прежних количествахда этой фразе лет больше чем Иисусу. Да, теперь одна яндекс.такси заменяет, наверное, сотню извозчиков. А одна фура по производительности заменяет, наверное, сотню караванов с верблюдами. Только таксистов не стало меньше чем кучеров, а дальнобойщиков меньше чем караванщиков. А стопудово даже больше. Спрос возрос.
Ну не будет в будущем водителей. Но всё равно будет какой нибудь один оператор на парк из сотни беспилотных такси. Или один логист будет беспилотные фуры по вайпоинтам через гугл карту рассылать. И точно так же операторов и логистов не станет меньше чем таксистов и дальнобойщиков. Спрос возрастёт.
А может работать будет достаточно 4 часа в день 4 дня в неделю ? :) Ну и плюс профессии будут интеллектуальные/творческие.
В свое время потеряла работу огромная армия конюхов, вет. врачей, пастухов, хуй знает пойми кого, кто обслуживал огромную индустрию лошадиных перевозок. Зато очень долгое время профессия автомеханика, автослесаря, водителя были дефицитными и престижными.
Когда одна индустрия сменяет другую - это может быть болезненно, но не смертельно.
К твоему начальнику пойдут, рассказывать, что туже работу что и ты будут делать в 2 раза дешевле. У одного из 10 наверняка будет достаточно убеждения, что бы начальник принял решение о твоем сокращении и приеме того кто за воротами стоит в новых сложившихся условиях.
На Западе будут сидеть на пособиях, которые государство будет вытаскивать в виде повышенных налогов с тех, кто ещё работает. В России сдохнут.
Ну вот, потихоньку поумирают, останутся только те, которые смогут найти работу - замечательно
А кому он продавать будет что-бы получить прибыль? Прибавочную стоимость создаёт только человек.
а экономические кризиса из за перепроизводства это что по твоему? капитализм абсолютно ебнутый. он производит столько, сколько может произвести, ему, по большому счету, глубо похуй кто купит. Последствия будут потом. И разгребать будут не капиталисты, владельцы производств, а простые рабочие - мы с тобой. Капиталистам помогут другие капиталисты, которые сидят в правительствах. Они просто отдадут им наши налоги. Вот сейчас идет один из таких кризисов. Ты становишься богаче? Нет? А те кто в списке форбс - да. Круто, правда?
вот тебе пример перепроизводства авто. разве эти поля сделали автомобиль доступнее по цене?
https://fishki.net/auto/1993816-kuda-devajutsja-neprodanye-m...
вот топ комментарий из статьи, кстати. показательно
Работаю на CAT Logistic, бывшая WWL. Фирма занимается хранением и перевозкой автотранспорта, самым разным, от мала до велика. Тут у нас в Ганновере две площадки. Обе забиты под завязку. Ещё четыре есть в других городах, плюс Испания, Франция, Болгария и Польша. Что наши обе, что по отзывам коллег и по моим наблюдениям движения авто, все забиты под завязку. Наши обе это в сумме 6.500 машин. Это выше даже, чем номинальная вместимость. Другие площадки частично в разы больше. Самая главная наша проблема - куда деть все эти машины? Поток новых с завода машин больше, чем увозят на продажу в автосалоны. В статье всё правильно описано - перепроизводство. И на этом перепроизводстве завязана вся индустрия. И на самом деле, если остановится хоть одно звено в цепи, то рухнет вся система, поэтому конвейер уже не остановить. Потребить это производство уже просто физически невозможно, потому что столько денег у потребителей, т.е. народа, который и производит эти самые машины, попросту нет - всё это в виде добавочной стоимости присвоили себе высшие боссы. Не работяги, пашущие на заводах, а несколько человек, которым принадлежит это средство производства и которые присваивают себе результат труда обычных рабочих. И отказываться от своих сверхприбылей они не намерены. Именно поэтому они не будут уценять машины, а тем более раздавать их за безценок малоимущим и т.п. Потому что тогда будет удовлетворён спрос, значит следующую партию невозможно будет реализовать. Чтобы был этот самый спрос капиталисту выгоднее уничтожить уже готовый товар - да, будут потери, но и сохранится спрос, а это главнее. Именно поэтому европейские фермеры, неспособные реализовать свои персики и груши в России из-за санкций, не пожертвовали их голодающим, а тупо уничтожили. Что самое интересное и прискорбное - эта проблема известна уже очень давно, в своём эпохальном творении "Капитал" её описал ещё Карл Маркс. Книга большая, сложная, но есть т.с. короткая версия - "Манифест коммунистической партии" - очень рекомендую к ознакомлению, чтобы понять, что это баг системы, неисправляемый от слова вообще. Исправить его можно только одним способом: переход на принципиально новую систему. Это как если ты пытаешься взлететь на автомобиле - неважно, как быстро ты едешь, но взлететь ты не сможешь, даже если прилепишь крылья. Даже если взлетишь, то плюхнешься обратно на землю, потому что привод исключительно на колёса. А чтобы полноценно лететь нужна другая система движителя вперёд. В противном случае ты обречён постоянно падать вниз.
Источник: https://fishki.net/auto/1993816-kuda-devajutsja-neprodanye-m... © Fishki.net
Полностью с тобой согласен. Но ведь это никак не противоречит падению нормы прибыли от автоматизации.
Так БОД же. Он ведь вводится вовсе не ради человечности, а именно потому, что машину капитала двигать надо. Без этой полумеры капитализм сдохнет.
Сейчас в стране и есть безусловный доход - это таксовать или в пятерочке на кассе стоять. Ну еще охранником можно в ТЦ. Только полный кретин не устроится на эти профессии.
Так о том и речь - эти профессии, и существуют, что бы совсем с голоду не сдохнуть, при этом не преступая нормы морали и права.
Насчет низкой оплаты - это кстати еще вопрос. Большинство пенсионеров получают гораздо меньшую пенсию. Но речь, конечно идет в основном о полноценных здоровых людях в самом рассвете сил.
Если заменить эти профессии роботами, мы получим массу людей, не имеющих возможности получать как таковой доход вообще. И думаю первое где мы их встретим - это в нашем темном подъезде, с ножиком или топором.
Я являюсь лишь малой пешкой в одной из множества команд, которые создают нечто новое с использованием передовых средств - роботы для автоматизации логистики на складах. Взглянем с моего ракурса на это. У меня нет богатых родителей, нет спонсоров, деньги зарабатываю только на работе и иногда халтура на фрилансе. НО за это мне очень не плохо платят, даже если сравнивать с Москвой. Годовой заработок составляет чуть менее, чем на западе на аналогичной должности. И теперь зададимся вопросом, волнует ли меня, что через 5-7 лет всех логистов/комплектовщиков/упаковщиков заменят относительно дешевые роботы, к которым я приложил свою руку, если я только умею делать то, что умею?
Вы за упаковщиков рано волнуетесь. Как только доделают сильный ИИ, все программисты останутся без работы на следующий же день :) а вот как раз упаковщика или сантехника заменить будет сложнее, т.к. нужен сложная и дорогая железка( манипулятор ), а прогера заменит софтина на сервере
90-95% программистов работают в коммерческой сфере, там, где крутятся деньги. Вот их то и заменит ИИ, если это когда-нибудь случится и скажу я вам поскорее бы :) Потому как только тогда технический прогресс будет шагать семимильными шагами, а не в год по дюйму, как сейчас. Что бы оставаться на плаву, нужно будет придумывать новые возможности для заработка, а это роботы, космические корабли, развитие фундаментальной науки. Эх мечты мечты))
да люди и сейчас нахер не нужны.
зачем нам 140 миллионов, когда чтобы качать нефть достаточно тысяч 500?
и ничего, живем.
Может люди начнут задумываться о перенаселении планеты и о том,что они рожают детей попросту в никуда?
Да не,бред какой-то...
А кто плодится-то?
В России, Европе и США вместе взятых и миллиарда не наберется, зато в Китае, Индии и Африке миллиардов 5 выходит
Легче поддержать LGBT, феминизм, MGTOW и прочие восхитительные аббревиатуры, чем устраивать войну и возиться с миллионами больных.
Будет сидеть один оператор на весь таксопарк, который будет удалённо роботов при затупе пинать и всех делов.
Я конечно , не хочу обобщать и сижу только из своего опыта, но это самые хамоватые, наглые, без культурные члены общества. Они исполняют низкоквалифицированный труд и я был бы рад если их заменят роботами и я больше не буду иметь возможности общаться с ними.
когда роботы начнут участвовать в производстве людей , то тогда мы почувствуем свою ненужность
чем больше автоматизации, тем больше нужно людей, т к автоматизация порождает большее поле для автоматизации. Но умнеть придется, да.
Да, по этой логике выходит, что умнеть придется всем, и ничего тут не сделаешь. Примерно как раньше мало кто умел читать и писать, а сейчас единицы таких остались. Надеюсь в будущем люди все же будут умнее в общеобразовательном плане.
Все говорят, что технический прогресс нас отупляет, но по факту мы значительно усложняем себе жизнь, количество информации возрастает с каждым годом.
Нейросети не все подряд умеют делать хорошо, и не любую интеллектуальную деятельность можно автоматизировать.
Куда девать обычных людей? Да не надо их девать, переучатся на актуальные профессии.
Расслабьтесь ) Следующий этап эволюции человека - ИИ. Ну или искусственно "замороженное" состояние бессмертных людей в том или ином виде :)
