Рыночная экономика при Сталине

Рыночная экономика при Сталине Политэкономия, Рыночная экономика, СССР, Россия, История, Монополисты, Капитализм, Малый бизнес, Длиннопост

Существует широко распространенное мнение:


Сталин, выжав до предела возможности НЭПа, начал его сворачивать, после чего СССР стал социалистической страной. Наступил период жесткой командно-административной экономики, где рыночной экономикой, даже не пахло, где любая инициатива давилась на корню и рынка не была, был только план! По крайней мере, так нам трактуют экономику либералы.


А давайте проверим их познания в экономике, хорошо ли они в ней разбираются?


Откроем сталинский учебник:


Колхозная торговля есть форма советской розничной торговли, в которой в качестве продавцов выступают колхозы и колхозники, продающие сельскохозяйственные товары населению по ценам, складывающимся на рынке под влиянием спроса и предложения. Колхозники реализуют на рынке некоторую долю продуктов, полученных ими в колхозах по трудодням, либо часть продукции своих приусадебных хозяйств. Колхозная торговля непосредственно не планируется государством: государство не даѐт колхозам и колхозникам плановых заданий по реализации их продукции на колхозных базарах и не устанавливает цен на продаваемые ими сельскохозяйственные товары. Но колхозная торговля находится под экономическим воздействием государственной и кооперативной торговли. Расширение товарооборота и снижение розничных цен в государственной и кооперативной торговле влечѐт за собой снижение уровня цен и на колхозном рынке. На колхозных рынках в известных пределах сказывается действие рыночной стихии. При ослаблении экономического регулирующего воздействия государства на тех или иных колхозных рынках могут активизироваться спекулятивные элементы. Пользуясь временной нехваткой отдельных товаров на данном рынке, спекулятивные элементы вздувают рыночные цены. С ростом товарной продукции колхозов, поступающей путѐм заготовок и закупок в распоряжение государства, с развитием совхозного производства, с увеличением количества продовольственных товаров в государственной и кооперативной сети экономическое воздействие на неорганизованный рынок со стороны государства всѐ более усиливается. Часть своих сельскохозяйственных продуктов колхозы и колхозники реализуют на комиссионных началах через потребительскую кооперацию. Колхозная торговля является важным средством стимулирования сельскохозяйственного производства и снабжения продовольствием городов и промышленных посѐлков, доставляя населению значительную часть таких продуктов, как овощи, картофель, мясо, молочные продукты и т. д. Удельный вес колхозной торговли 1953 г. был равен 10,4% суммы всего розничного оборота, а по продовольственным товарам – около 20%.
Политэкономия Островитянов К.В. 1954


Внезапно, оказывается, при пике командно-административного управления СССР существовала свободная рыночная экономика в сфере сельского хозяйства. А если сравнивать приведенные выше показатели с аналогичными показателями нашей экономикой, это много или мало?


У нас рынок поделен между очень крупными монополистическими продуктовыми ритейлерами - Ашан, Перекресток, Дикси, Магнит, Мираторг и т.д., которые очень тесно аффилированы с государственными структурами, через которые они отстаивают частные интересы. А значит по сути они являются квази-государственными. Продукты им тоже поставляют крупные монополистические компании и агрохолдинги - Данон, Марс, Агрокомплекс имени Н. И. Ткачёва и т.д, которые тоже находятся в такой же тесной связи с государствами. Все эти монополии управляются наемным менеджментом, даже средний состав которого никогда вживую не видел владельца ( владельцы не участвуют в процессе производства. Поэтому рядовой состав их никогда не видит). Все они имеют те же признаки управления, что и государственные - устройство по связям, “эффективность” и т.д., единственное нюанс, прибыль идет в частный карман.

Рыночная экономика при Сталине Политэкономия, Рыночная экономика, СССР, Россия, История, Монополисты, Капитализм, Малый бизнес, Длиннопост
ФАС утвердила соглашение сетевыми магазинами о заморозке цен на социально значимые товары на два месяца, сообщает Агентство "Москва" со ссылкой на исполнительного директора Ассоциации компаний розничной торговли (АКОРТ) Андрея Карпова.
"Инициатива уже согласована с ФАС", - подчеркнул Карпов. Ранее АКОРТ направила в ФАС проект соглашения, фиксирующего розничные цены на социально значимые продукты
.…
Напомним, в январе Генпрокуратура РФ начала массовые проверки ритейлеров по всей стране в связи с резким удорожанием продуктов в рознице в условиях продуктового эмбарго и падения курса рубля. Сотрудники ведомства должны определить, является ли повышение цен справедливым. Кроме того, мониторинг цен на основные продукты ведет Федеральная антимонопольная служба РФ. По данным Генпрокуратуры, рост цен на некоторые виды продуктов питания составил от 10 до 150 процентов.
25 февраля, 2015

https://www.m24.ru/articles/produkty/25022015/67394


"В Вологодской области вновь "заморожены" цены на социально значимые продукты питания. До конца 2018 года в вологодских магазинах зафиксируют розничные цены на 44 самых популярных продукта, цены на них не изменятся. В перечень вошли самые востребованные продукты от мясной и молочной продукции до хлебобулочных, кондитерских изделий и овощей местного производства. Такое соглашение подписали сегодня губернатор области Олег Кувшинников и производители, представители перерабатывающей промышленности и торговых сетей", - сообщили в пресс-службе правительства области.
13 МАР 2018


https://tass.ru/ekonomika/5026217


Ну и в ответ, соответственно, чиновники помогают монополистам мочить мелочь.


В последние годы региональные российские власти, словно по предварительному сговору, нанесли мощный удар по мелкой торговле, которая и была для многих сельхозпроизводителей альтернативным рынком сбыта своей продукции. Под предлогом упорядочения и благоустройства с улиц исчезли «уродливые» киоски, стало крайне сложно оформить объекты нестационарной торговли, появились местные тендеры, определяющие, кто имеет право выезжать на улицы с товаром, кто нет.
28 Ноября 2018


https://tsargrad.tv/articles/glubokaja-zamorozka-kak-torgovy...


Если кто-то начнет возмущаться, что это неправильный капитализм, спешу успокоить, это обычное стандартное проявление капитализма. Вы что думаете, капиталист-миллиардер, всего добившийся сам, имеющий тысячи связей с влиятельными людьми, должен быть равен сантехнику Васе Пупкину, с тремя классами образования? Да он его спокойно засудит, с помощью адвокатов. А знакомые бандиты-полицейские накажут его физически, и все будет чисто. Миллиардер на обед тратит больше денег, чем лучший киллер берет за заказ, ему стоит только подумать, и радостные холуи исполнят любую его прихоть.

Рыночная экономика при Сталине Политэкономия, Рыночная экономика, СССР, Россия, История, Монополисты, Капитализм, Малый бизнес, Длиннопост

Тоже самое касается простой чиновницы Марьи Ивановны, у нее тоже нет никакой защиты от произвола миллиардера, а раз нет, то приходится подчиняться и не гундеть. Ну, и наш капиталист их не обижает, подкидывает помаленьку за верную службу, у него же денег до фига, гномики много копают.


В России остались единственные свободные торговцы-производители - это колхозные рынки, от которых осталось одно название, там уже давно засели профессиональные торговцы юга, которые явно ни картошку, ни арбузы не выращивают, да и помидоры у них, похожи на турецкие.


Есть еще мелкие частные магазины (чуть больше ларьков), кол-во которых с каждым днем уменьшается по естественным для капитализма причинам, но сейчас даже в средних городах они уже почти вымерли, занимая жалкие проценты рынка...


В итоге мы сегодня имеет полное поглощение продуктового рынка, квазигосударственными капиталистическими монополиями, на фоне которых торговцы юга и магазинчики а-ля ларёк выглядят жалкими островками свободной торговли, занимая не больше 7% от рынка.
При этом настоящий обвал наблюдается на мелкооптовых рынках. Если в январе 2017 года точки с продуктами питания занимали 4,8% от общего количества торговых мест на рынках, то в июле 2018-го — лишь 1,5%. Несколько выросли так называемые фермерские рынки (с 22,2 до 23,9% за этот же период). На рынках население покупает лишь 6% продовольственных товаров, год назад — 7%.


https://plus.rbc.ru/news/5b9e989b7a8aa91fb8d769ac


Дело зашло так далеко, что их уже совсем хотят отменить.


Теперь Министерство промышленности и торговли (Минпромторг) выступило с законодательной инициативой об упразднении сельскохозяйственных рынков и отмене самого юридического понятия «сельскохозяйственный рынок» (по мнению сотрудников министерства, оно устарело и не отвечает современным требованиям потребителей), а также о лишении фермеров привилегий в торговле на розничных и мелкооптовых рынках универсального назначения.
18 апреля 2018


https://news.rambler.ru/other/39648770-supermarket-protiv-ry...


Продолжим разбираться с данными - сейчас экономисты, особенно западной школы, которые анализируют экономику Китая, все кооперативы и колхозы почему-то записывают в частные предприятия, так как они очень похожи на АО, и из этого делают вывод, что у Китая большой частный сектор. Но мы, помнящие наследие СССР, понимаем, что это большая разница, они у нас даже являются символами коммунизма.


В результате получается: сталинская экономика является в 3 раза более рыночной, чем сейчас! Была куча мелких частных производителей-торговцев, которые жестко дрались за потребителей. Образно говоря, в то время каждый пятый продукт был куплен у частного продавца-производителя. Я, например, сейчас и не вспомню, когда в последний раз имел коммерческие отношения с мелким торговцем-производителем.


И в СССР всегда был рынок!


В СССР существуют два рынка: организованный рынок в виде государственной и кооперативной торговли и неорганизованный рынок, к которому относится колхозная торговля. Организованный рынок непосредственно планируется государством. Он играет определяющую роль в товарообороте. Неорганизованный рынок не планируется непосредственно, а экономически регулируется государством.
Политэкономия Островитянов К.В. 1954


Внезапно, в СССР процесс, при котором продукция производится, чтобы стать товаром на продажу, тоже является рыночной экономикой!


После этого я даже не знаю, как комментировать заявления либералов, что в СССР рынка не было. Что за вещества они употребляют? Они вообще книжки читают? Или они историю своей страны изучают по американским комиксам?

Рыночная экономика при Сталине Политэкономия, Рыночная экономика, СССР, Россия, История, Монополисты, Капитализм, Малый бизнес, Длиннопост

Вывод


Сталинская продуктовая экономика, является в 3 раза более свободно рыночной по объемам, чем современная российская. Она тогда по продовольственным товарам от торговцев-производителей занимала 20%, а сейчас только 6%.


В СССР рынок был и занимал существенную часть его экономики! То что в СССР не было рынка, это бред проспавших все лекции экономистов-мажоров.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
При ослаблении экономического регулирующего воздействия государства на тех или иных колхозных рынках могут активизироваться спекулятивные элементы. Пользуясь временной нехваткой отдельных товаров на данном рынке, спекулятивные элементы вздувают рыночные цены.

Разумеется. Это и называется саморегуляцией рынка.


При физической нехватке товара повышенная цена сбивает массовость спроса. И за счёт этого исключает массовую скупку этого товара самыми удачливыми покупателями в мелкооптовых количествах "про запас" или "на перепродажу" – поскольку эти явления ещё больше раскручивают маховик тотального дефицита товара и ещё больше взвинчивают цены (что мы и наблюдали в финальной агонии "госрегулирования").

При этом система талонов и прочих сдерживающих мер – тоже работает достаточно слабо. Народ изобретателен и всегда найдёт выход "затариться вне очереди". Выход, который вновь приведёт к тотальному дефициту.


Поэтому как раз в сегменте товаров массового спроса – госрегулирование цен совершенно невозможно.

Тут возможны максимум госдотации – закупка самим государством товаров у производителей по рыночным ценам, с последующей продажей населению по "нормальным" ценам (в убыток государству). Но это в наших условиях привело бы к значительному финансовому превосходству колхозников над остальными. Да и дотации тоже не могут работать вечно, бюджет-то не резиновый.


Что в целом и угробило советскую экономику – которая одновременно была недо-социализмом и недо-капитализмом. Тупиковый путь.

Именно потому, что реального рынка не было вообще (даже при всех кажущихся "послаблениях") – как не было и реального социализма.


P.S. Единственное, с чем согласен – что позже закрутили гайки в отношении частников. И что сейчас в целом ситуация намного хуже, чем было даже тогда – но вновь лишь по причинам полнейшего непонимания экономических принципов...

раскрыть ветку (42)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Разумеется. Это и называется саморегуляцией рынка.


Который и привел к голоду в СССР. Пришлось коллективизацию проводить и голод пропал...


Поэтому как раз в сегменте товаров массового спроса – госрегулирование цен совершенно невозможно.


Тебе пример дали, как у нас сейчас идет госрегулирование цен. в Америке, кстати тоже.


Именно потому, что реального рынка не было вообще


Реального рынка, вообще нигде нет. Но все справляются.

раскрыть ветку (41)
2
Автор поста оценил этот комментарий

1) К голоду (и репрессиям голодных лет) привела как раз-таки сталинская жлобская политика – которая не желала закупать продовольствие по реальным ценам, вместо этого пытаясь грубой силой принудить производителей (крестьянство) продавать государству по прежним ценам, в ущерб самим же производителям...


2) У нас всё просто через жопу – поскольку у нас не капитализм.

В развитых странах подобного нет, не надо пиздеть. Там как раз рынок достаточно свободен.


3) Что такое "реальный рынок" в вашем понимании? И почему его якобы "нигде нет" (опять же, исключительно в вашем понимании)??? )))

раскрыть ветку (40)
4
Автор поста оценил этот комментарий

1) К голоду (и репрессиям голодных лет) привела как раз-таки сталинская жлобская политика – которая не желала закупать продовольствие по реальным ценам


Тоесть не надо было готовиться к Гитлеру? Пускай геноцидил-бы, зато пожили хорошо-бы немного.


2)В развитых странах подобного нет, не надо пиздеть. Там как раз рынок достаточно свободен. В развитых странах подобного нет, не надо пиздеть.


Трамп не ограничивает доступ Китая на свои рынки? США не развитый рынок? Допиздился? ))


3) Что такое "реальный рынок" в вашем понимании?


Абсолютно свободный рынок, абсолютно!

раскрыть ветку (39)
Автор поста оценил этот комментарий

своим ответом на 1 пункт вы согласились с тем, что спекулятивные цены это норм, а сталинская политика - жлобская. вы бы не позорили бы такие экономические идеи своими комментариями, уж лучше промолчать в таком случае

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1 пункт вы согласились с тем, что спекулятивные цены это норм


С чего это? Отказ покупать по спекулятивным ценам, даже сейчас работает в России, методом тендеров.

Это у вас таракан в голове говорит?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
С чего это? Отказ покупать по спекулятивным ценам, даже сейчас работает в России, методом тендеров.

что с чего? вам пишут что у Сталина была жлобская политика, а вы в ответ что-то про войну написали. это у вас тараканы, никакой связи с реальностью не имеете

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

-С чего это? Отказ покупать по спекулятивным ценам, даже сейчас работает в России, методом тендеров.

вам пишут что у Сталина была жлобская политика, а вы в ответ что-то про войну написали.


Ты историю не знаешь? Покупать по спекулятивным ценам - отказаться от индустриализации, что очень устраивала Гитлера, который потом напал на СССР.


Гуляй рванина?

Автор поста оценил этот комментарий
Тоесть не надо было готовиться к Гитлеру? Пускай геноцидил-бы, зато пожили хорошо-бы немного.
Либо учите историю, либо врите более убедительно. ))


Гитлер пришёл к власти (1933-1934) уже после начала репрессий крестьянства (1929-1930 и далее).

Поэтому репрессии эти вообще никак не связаны с "угрозой Гитлера", выключайте своё мифоплётство...

Трамп не ограничивает доступ Китая на свои рынки? США не развитый рынок? Допиздился? ))

Трамп ваш тоже идиот, верно. Но даже его идиотские действия – в рамках международных тёрок (борьбы рынков), а не в рамках борьбы с самим рынком как явлением. И уж точно не в рамках борьбы с собственным населением, как это было в сталинские "мудрые времена"...

Иначе говоря, населению никто ничего не запрещает.

Абсолютно свободный рынок, абсолютно!

Вынужден вас вновь огорчить. "Абсолютно свободный" рынок невозможен просто по определению. Иначе это будет не рынок, а базар.


О таком мечтают лишь ультра-либеральные радикалы – и мечты их настолько же глупы, как и у ультра-красных радикалов, мечтающих об "абсолютно управляемом" рынке...

раскрыть ветку (34)
1
Автор поста оценил этот комментарий

-Тоесть не надо было готовиться к Гитлеру? Пускай геноцидил-бы, зато пожили хорошо-бы немного.

Либо учите историю,


Учи историю. Про империалистическую угрозу не слышал? Была угроза от Англии, Япония и т.д.? Понятно....


-Трамп не ограничивает доступ Китая на свои рынки? США не развитый рынок? Допиздился? ))

Трамп ваш тоже идиот, верно. Но даже его идиотские действия – в рамках международных тёрок (борьбы рынков),


Вводить пошлины, плоть до запрещения ввоза, это у тебя свободный рынок? Все с тобой ясно.....


-Абсолютно свободный рынок, абсолютно!

Вынужден вас вновь огорчить. "Абсолютно свободный" рынок невозможен просто по определению. Иначе это будет не рынок, а базар.


Внезапно, такого не существует. Допиздился самостоятельно. ))

раскрыть ветку (33)
Автор поста оценил этот комментарий

1) Таким выдуманными "угрозами" и сейчас вовсю кормят. "В кольце врагов", "осаждённая крепость", бла-бла-бла...

Этим лишь прикрываются все реальные косяки и преступления против собственного народа.


2) Даже ввод пошлин и запрет ввоза – вполне в русле рыночных принципов. Это межгосударственные отношения, а не внутриэкономические.


3) Так про "абсолютную свободу" – вы же сам и придумали. И сам теперь радуетесь, что такого не существует. У вас ещё весна не кончилась, или что? ))))

раскрыть ветку (32)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1) Таким выдуманными "угрозами" и сейчас вовсю кормят. "В кольце врагов", "осаждённая крепость"


Так конфликты были и люди гибли. Для тебя это миф оказывается?


2) Даже ввод пошлин и запрет ввоза – вполне в русле рыночных принципов. Это межгосударственные отношения, а не внутриэкономические.


Это отмена свободного рынка. За такое войны начинают, да и население сильно страдает.

Есть пропорции свободного и регулируемого рынка - этого адепты "свободного рынка" не могут понять или нехотят.

раскрыть ветку (31)
Автор поста оценил этот комментарий

1) Через 12 лет???

И что там про Гитлера-то? Репрессии начались ещё за 4-5 лет до его прихода к власти. Не работает ваша отмазка.


2) Ещё раз, для особо одарённых...

Запреты, санкции и прочее – применяются во внешней политике. То есть, мера эта политическая, а не рыночная. И применимая только в отношении внешних конкурентов.

А вот ваш любимый усатый товарищ – применял подобное внутри страны, в отношении своего народа.

Дошло, или всё ещё нет? )))


3) Сам выдумали, сам с собой и спорите. )))

Для особо лживых...

Термин "свободный рынок" не означает вообще полную вседозволенность. Он означает лишь минимально возможную регуляцию со стороны государства.

А вот термин "несвободный рынок" (ваша плановая экономика) имеет лишь один смысл – тотальная регуляция со стороны государства совершенно всех ключевых моментов экономических отношений.

раскрыть ветку (30)
Автор поста оценил этот комментарий

1) Через 12 лет???

И что там про Гитлера-то? Репрессии начались ещё за 4-5 лет до его прихода к власти.


Не в курсе конфликтов на востоке СССР? Уже и без Гитлера - огурцов полная ж.. была.


2) Ещё раз, для особо одарённых...

Запреты, санкции и прочее – применяются во внешней политике. То есть, мера эта политическая, а не рыночная. И применимая только в отношении внешних конкурентов.


Главное слово - рыночных конкурентов.

Значит рыночная.

))


3) Сам выдумали, сам с собой и спорите. )))

Для особо лживых...

Термин "свободный рынок" не означает вообще полную вседозволенность. Он означает лишь минимально возможную регуляцию со стороны государства.


Это пропорции регулирования. Кто-то сильнее регулирует, кто-то нет. Даже эталона нет. Прикинь?


Все условно, главное назвать кого-то нелюбимой женой.

раскрыть ветку (29)
Автор поста оценил этот комментарий

1) Очередной бред от вас. Какое отношение те сугубо пограничные конфликты (в которых не было ни грамма идеологии) имели к массовым репрессиям???


2) Нет, не только рыночных конкурентов. А именно что внешних во всём.


3) Эталон есть. Точнее, допустимые границы регулирования. Грубо говоря, +10 или -10 от условного "идеального баланса" – в пределах нормы, с поправкой на местные реалии. А вот +100 ("совко-коммунисты" и прочие монархисты) или -100 (либертарианцы и прочие анархисты) от этой точки – уже радикальные методы.

Учитесь, учитесь и учитесь...

раскрыть ветку (28)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку