блин, откуда вы эксперты по второй мировой лезете?
во-первых на базе танков F.T. закупленных у Франции была в Румынии танковая техника (которая устарела ко второй мировой, но была), во-вторых немцы перевооружили румынов своими танками. Это не говоря о трофейной технике, которую в основном переделали в противотанковую САУ(те же TACAM).
Неправда. У Румынии было около 400 танков во время Второй Мировой. Правда, сами их они практически не производили - чешские, французские, немецкие
"Здесь, на Дону, линия фронта удерживается в основном румынскими частями. Немецкая 6-я армия сражается в самом Сталинграде.
Однажды утром, после получения срочного сообщения наш полк взлетает и направляется в сторону плацдарма у Клетской. Погода скверная: низкие облака, идет снег. Температура воздуха около 20 градусов ниже нуля, мы летим на малой высоте. Но что это за части идут нам навстречу? Мы еще и полпути не пролетели. Массы людей в коричневой форме - это русские? Нет, румыны! Некоторые из них даже бросают винтовки, чтобы бежать быстрее. Какое позорное зрелище! Мы готовимся к самому худшему. Мы пролетаем над колонной бегущих к северу, потом над артиллерийскими позициями. Пушки брошены, но не выведены из строя. Рядом лежат снаряды. Мы пролетаем еще какое-то расстояние и видим советские войска.
Они обнаруживают, что румынские позиции перед ними никто не защищает. Мы сбрасываем бомбы, стреляем из пушек и пулеметов - но что толку, если никто не оказывает сопротивления на земле. Мы охвачены слепой яростью - в голове рождаются ужасные предчувствия: как можно предотвратить эту катастрофу? Я стреляю из пулеметов в эти безбрежные желто-зеленые волны приближающихся войск, которые ринулись на нас из Азии и Монголии. У меня уже не осталось патронов, нечем даже защитить себя в случае атак истребителей. Сейчас срочно назад, заправляться и пополнять боеприпасы. Против этих орд наши атаки все равно, что капля в море, но я не склонен думать сейчас об этом.
На обратном пути мы вновь видим бегущих румын. Им повезло, что у меня кончились боеприпасы и нечем остановить их трусливый бег."
Ганс-Ульрих Рудель. Пилот "Штуки"
Я стреляю из пулеметов в эти безбрежные желто-зеленые волны приближающихся войск, которые ринулись на нас из Азии и Монголии.
Какой же он отбитый долбаеб. Еще и Монголию приплел.
Одного не понимаю: зачем их всех оставляли в живых? И почему не ликвидировали спецоперациями всех сбежавших? Тот же вопрос и по бандеро-фашистам и по лесным братьям и по крымско-татарским предателям. Расстрелять и повесить всех было бы верно.
Зло можно победить только силой.
Ну конкретно за Руделем никто не пришел по причине того что он не зашкварися военными преступлениями. Ну кто он был в рейхе? Да собственно ни кто. Да он был символом пропаганды рейха, был хорошим пилотом, асом, у него было огромное число боевых вылетов, имел кучу наград, в том числе и под него лично созданные.Но по сути своей оставался мелкой сошкой. Войну он окончил в звании "оберст", по русски полковник, не бог весь какой высокий чин, по должности он был командир 3-ей эскадрильи, 2-ой штурмовой эскадры люфтваффе "Иммельман". То есть даже армии он собственно каких-то высот в плане чинов и должностей не добился. Никаких хоть сколько нибудь серьезных решений он не принимал. Никаких доказательств того что он целенаправленно уничтожал гражданских нет, евреев в концлагеря не загонял, в СС не состоял даже в Allgemeine. Да он нацист по убеждениям, но по сути предъявить ему нечего, обычный солдат который выполнял приказы, и воевал по существу с такими-же солдатами. Освободили его ровно через годик после сдачи в плен. Вот как то так. Те-же евреи в основном искали именно деятелей холокоста, а Рудель тут был не при делах, и даже тех уродов которых евреи отлавливали, они старались не мочить в сортире по тихому, а живыми доставлять в Израиль и там публично судить. А как я уже сказал Руделю предъявить было нечего.
во вторую мировую попробуй не повоевать по приказу, контрактных армий ещё не существовало и уклонение от службы в военное время - расстрел
Да шлепнуть всегда есть за что, тем более такого нацика как Рудель, формальный повод найти не проблема. Другой вопрос что нахрена ради него так заморачиваться?Провести спец.операцию по устранению такого персонажа как Ульрих стоит не малых сил, да и средство тоже, только дураки думают что грохнуть кого-то в другой стране это плевое дело, к тому-же грохнуть нужно было так что-бы никто ни о чем не догадался, потому-что как я уже сказал с точки зрения закона к нему претензий не было. Вообщем оно того не стоило бы. Рудель не Менгеле, не Бандера, и тем более не Эйхман, обычная пешка, хоть и распиаренная Гёббельсом.
Но жаль конечно что в плен попал к британцам, взяли бы его наши, лет 10 как Хартманн по лагерям поматался бы, хлебнул бы "райской" жизни.
Небольшая поправочка, сдался он американцам, а не британцам. У него ещё крест именной отобрали, он так плакал..
Может ты сам подумаешь мозгом что-нибудь для начала?
Приведу лишь один пример:
Когда маньяк изнасиловал и убил маленькую дочь православного священника, всего такого "правильного всепрощающего"-тот потом в интервью сказал: "понимаю что надо прощать, но не могу и не хочу" .
Вот и всё.
Когдя дело коснётся тебя-ты перестанешь "жевать сопли".
Ещё вопросы про отпущения грехов предателям и убийцам чужих родных будут?
Ммморти, не будь бабой, не размазывай девчоночьи "сопли" всепрощения. Предателей прощать нельзя. И неважно кто они: в мирное время это просто подлецы, в военное это враги.
Он типичная жертва канала "ЧеТамУХохлов24". Напишнт очередной высер про бендерофашистов и кинет в игнор. С такими спорить все равно, что с голубем.
Ну "злом" их назначили не победители, а объективная реальность. Если вам это не понятно, то у вас тащемта проблемы батенька, с восприятием этой самой объективной реальности.
Ну... если дистанцироваться от подростковой доктрины, что есть только белое и черное, то многое встает на свои места. Это только по российскому телевидению есть ВеликаяПрекраснаяРассея и весь мир, неистого желающий ее уничтожить.
А жить в стране, где могут вздернуть за не так сказанное слово вам самим не понравится.
Болтовня. Просто болтовня очередная.
Если ты не сынок бандерофагистов или лесных братьев, то
Запомни, "как отче наш": Предателей надо вешать, а не рассуждать об абстракциях.
Иначе потом в оукраинах и эсэст-ониях появляются такие вот "идеологи нечернобелого мира", и фашизм начинается вновь- на новом витке.
Опустившись до предельного цинизма нациков, понимаешь их идеологию. Они уничтожали унтерменшей. И для этого не надо быть специалистом по унтерменшам.
Я бью тапком тараканов на съёмной квартире. Кто бы знал, насколько мне насрать, какого там подвида эти тараканы.
Ну, в принципе так и было. Армии которые защищали запад страны были разгромлены и их место заняли казахи и дальневосточники. Спасибо Николашке, за железную дорогу.
Всем бывшим нацменам в СССР придумали свою великую историю, чтобы оправдать их неполноценность. И теперь они выполняют свою великую миссию: срут на всех русских ресурсах про великих монголов, киргизов, чеченцев и прочих, выигравших все войны, разгромивших хазар и шведов, ну и т.д.
Всем бывшим нацменам в СССР придумали свою великую историю, чтобы оправдать их неполноценность.
Ледок не тонковат ?
Нет. Не тонковат. Великость им придумали тогда, а разгребаем эти последствия мы, потому что от их величия после открывания от сиськи матушки Росии не осталось и следа. И теперь великие шынгызы едут зачем то в "паразитирующую" на всех свободных народах Росию.
Ну и не будешь же ты опровергать то, что добрая половина территорий республик СССР - это руские Земли, подаренные в период игры в космополитизм в 20-40-х годах 20 века.
"Ну и не будешь же ты опровергать то, что добрая половина территорий республик СССР - это русские Земли"
С этим не спорю,но неполноценных народностей не бывает,это вы зря,попахивает...
Ну почти.
Политруки, штабники, крупнокалиберные артилеристы. Люди, близко к передовой не подходившие. Пехотинец жил одну-две атаки.
Пример из моих 4-х прадедов:
1) Телеграфист при штабе дивизии, взрывы только вдалеке слышал.
2) Гаубичный артилерист, за 4 года был в реальной жопе только пару раз.
3) Пехотинец. Спасло то, что был тяжело ранен в первом же бою, не успев ни разу выстрелить. До конца войны не вылечился, умер от последствий ранения в 47-м.
4) Не доехал до фронта. Эшелон был разбомблен, даже костей не осталось.
Один дед прошел всю войну замначальника/начальником госпиталя фронтового и выводить его из Демянского котла, награды за это вручены, как из госпиталя сам выписался. Умер дома в Белоруссии в 1950-х, от ран недолеченных.
Другой - кадровый солдатик, с 1933 а армии, старшина, водитель полуторки. Дошел до Кёльна, умер дома в 1983.
Ептвую мать, ну вы хотя бы гляньте на статистку населения СССР в 1940 годах, а. Среднеазиаты и монголы блять. Тьфу.
Акын-то тогда уже непризывного возраста был. А сколько благодаря им эвакуированных "антилегентов" с голода не подохло?
Книжка такая, все с ней так. Просто в ней описывается, как собирались войска из новобранцев и отправлялись на оборону Москвы, заменяя разбитые части.
Оу, и что же я придумал? Войска из средней азии и дальнего востока не перебрасывались на оборону Москвы?
Или нацики не знающие историю ВОВ увидели слово "казахи" и воспылали праведным гневом?)
И? Армии не были разгромлены? Восточные части не перебрасывались, что бы их заменить? ТрансСиб строили не при Николае 2?
Эмм. Что-то я не понял претензию. Когда потери боевого состава доходят допустим до 90% и остатки уходят в тыл для перегруппировки, а в бой вступают свежесформированные, это ты как называешь?
Геббельс молодец всё таки.
Не, от соседей своеобразная новинка- финны-угры. Монгольские орды не актуально, теперь "мокшанские" орды.
Да пусть считаю кем хотят, монголы при Легнице размотали всю сборную рыцарскую солянку Европы в 1241, ровно через 700 лет мы, потомки этих самых монгольских орд, пропиздошили сборную солянку новых европейских крестоносцев под Москвой. Земли хотели?Всем хватило, 2 метра над крышкой гроба.
Меня лично никогда не оскорбляло что нас называют потомками Орды, мне это даже льстит.
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!
Да не так их тут у нас много, они не оккупировали, они Дальний Восток эксплуатируют, земли им в аренду сдали, леса те-же под вырубку. Самих китайцев тут не много, русские готовы за куда меньшие деньги работать. Причем все равно по местным меркам китайцы платят больше, лол.
Кому отдать лес по вырубку решает кто?Чиновники. А у нас в стране как вопросы с чиновниками решаются?Дают им взятку. Так вот китайцы всяко больше могут дать, поэтому может и у нас есть кому той-же вырубкой леса заняться, но рожей не вышли. Точнее размером кошелька. Хотя в у нас в стране выгоднее все-го идти в торговлю. С производством и добычей никто особо не хочет заморачиватся.
Ну ты еще про Роснефть вспомни. Газпром с нуля добычу и переработку газа в стране не создавал.
Ну а кому вы лес с дальнего востока продавать собралися? В европу что ли? На карту гляньте. Из вас логистики как и работники заводов - никакие, стандартный офисный планктон. Одни мысли только кто сколько наворовал и как бы сам воровал если бы разрешили.
Если оторваться от бутылки, то можно ВНЕЗАПНО узнать что там ВСЕГДА жили "с раскосыми очами"- от айнов и монгол, до бурятов и эвенков.
А сейчас туда кинулось большое количество переселенцев из средней азии.
И что? Какая разница, если это всё наши народы.
Ты давай-ка заканчивай бухать вперемешку с валокордином и бред нести. Умнее будешь казаться.
Реальность от твоих придумок сильно отличается. Очень сильно.))
А русские Шеньжень оккупировали? У нас в универе выпускницы пед универа, училки по английскому по получению диплома половиной группы свалили в Шеньжень. Зарплаты 3000$, в России и близко такого нет. В Китае национализм, только наоборот, с коммунистическим уклоном, белым там приоритет в устройстве, каждой школе или садику модно иметь белых преподов. Китайские преподы нервничают, завидуют и по мелочам подлянки строят, доносы за опоздание и все такое.
Учителями больше платят. Посмотрите видосики, учителей белых любого пола берут, просто на расхват, китайцы как носители английского не очень, и детям не интересно смотреть на китайца, а белая тетенька/дяденька совсем иное дело! Это же впечатление и мотивация какая.
Причем берут даже левых чуваков, что более чем "май нейм из вася" не говорят. По ходу доучиваются и нормально ведут предмет. Все равно китаята не выговаривают поначалу ничего и даже этого не восторят. Главное класс заинтересовать.
Ну и белым можно под американца косить, носителя языка, что тоже ценится.
Проституцией мне кажется лучше в Японии зарабатывать, там население богаче. А в Китае все помешаны на трудоголизме и обучении детей. Могут впроголодь жить, а ребенка в Гарвард отправить.
Серия "Русские идут", романы "Имаго" и "Скифы" - всё-таки перегиб. Однозначно рекомендую "Троих из Леса" весь цикл (лёгкое фентези в стиле Конана-Варвара и Перумовского "Мага"). Рекомендую цикл "Странные романы" (размышлялово о меняющемся мире). Рекомендую "Мегамир" (научная фантастика). Исторические допущения весьма хороши (только "Князя Руса" можно пропустить, а "Ингвар и Ольха", "О доблестном рыцаре Гае Гисборне", "Золотая шпага" - супер)
и Перумовского "Мага"особо доставляет что именно всякие Перумовы повылезали после раскрутки фентези в том числе и этим самым Никитиным.
Спасибо, кэп. Общая канва комментария как раз подходит под творчество Никитина, и "Скифы" полностью процитированы им в книге "Ярость".
Меня лично никогда не оскорбляло что нас называют потомками Орды, мне это даже льстит.
Что тут может льстить? Мне куда больше льстит то, что несмотря на иго, мы генетически почти никак не перемешались с монголами. Впрочем, это объясняется больше типом оккупации, который практиковали монголы, нежели сверхъестественным геносеменем.
Что тут может льстить?
Что нас считаю потомками одного из самых величайших государств на планете. Некоторые вот специально пытаются примазаться к кому-нибудь с давней и славной историей. А нам и не надо, у нас своя есть, так еще и знак равенства между нами и Ордой.
Мне куда больше льстит то, что несмотря на иго, мы генетически почти никак не перемешались с монголами.
А мне вот как то пофигу, ну не перемешались, и ладно. Перемешались, еще лучше. Я комплексов никаких бы не испытывал от того будь у нас на генном уровне родство с монголами.
Величайшее? Едва ли. Да, огромная масса людей на лошадях, выжигающее всё, через что проходит. Ни культуры (монголы сами ассимилировались, если оседали где-либо), ни даже устойчивого правительства (установка трибутариев - верх их управленческого мастерства). Про науку уж не говорю. Закономерно развалилось, не оставив и следа.
Не величайшее, а одно из величайших. Вот как я сказал. И это таки немного разные вещи. Да и масса людей не был такая уж огромная если учесть какие территории они себе подчинили.
Одно из величайших подразумевает, что великое, но едва ли Орда была хотя бы великая. В общем, гордиться их наследием не очень обоснованно, в связи с отсутствием оного.
Ну на твое личное мнение кого ты там считаешь великим, мне срать тащемта. Орда очень много дала Руси, в военной сфере так просто очень много. Это и есть ее наследие, если ты этого понять не в состоянии, и думаешь что пришли какие-то конеебы, заставили дань себе платить, а потом бесследно кончились ничего не оставив после себя, то ты уж извини альтернативно одаренный.
Мусорные доминантные гены могут угробить целые народы, ничего хорошего.
Плюс чистых народных генов в том что они веками вычищались от говна, наверное в том был какой-то смысл?
Бред какой-то. Это при кровосмешении, у горных народов и евреев некоторых (штази с аллергией родовой на цитрусовые и много чего еще), при мизерном количестве людей в группе, менее 10 тыс.
Народы численностью поболее обычно, от 100 тыс. Там всё вычищенно веками. Правда в 21 веке это всё не нужно уже.
Ну во времена первобытных племен, если генетика племени была слабее, чем у соседей, те весело всех убивали. Поэтому с тех времен самые суровые законы по правилам размножения, чуть отступил и смерть. Племена без таких законов просто не выживали.
А сейчас это всё не важно, потому что перенаселение и уже можно корректировать генокод детей, что нужно, то и напрограммируют, в Китае точно.
Считай себя кем хочешь, но русские никак не могут опустится до того, чтобы считать себя потомками монгольских орд.
А со скифами русские уж точно ничего общего не имеют - это иранский народ.
Доживают в степях и пустынях в жопе мира.
Поверь мне, кое какие регионы нашей страны еще большая жопа мира чем Монголия, и живут там еще и похуже.
Если бы мы были действительно азиатами и монголоидами, сейчас бы примерно так же на задворках обитали.
Да что-ты говоришь?Ну вон китайцы монголоиды азиаты, корейцы, японцы. Что-то они на задворки мира совсем не похоже, в отличии от Брянская какого-нибудь сраного. Или Петропавловска.
Считай себя кем хочешь, но русские никак не могут опустится до того, чтобы считать себя потомками монгольских орд.
Ааа, я понял, ты у нас походу великорусский славяно-арий, весь в коловратах небсоь. За Русь в метро просрусь и т.д.
Для англо-саксов жители России не являются принадлежащими к белой расе.
Печально, но правда.
Европа, особенно Италия, Испания черными кажутся, какие-то цыганско-армянские на вид, это тоже белая раса? )
Там юг, Средиземноморье, поэтому они там смуглые. Расы вообще не по цвету кожи различаются в первую очередь, а по формам костей и черепа, а форма черепа как итальянцев, румын, греков, так и англичан, шведов, русских одинаковая -- это всё индоевропейская семья народов.
Люди, проживающие на Кубани тоже немного смуглее, чем жители Архангельской или Вологодской областей -- там солнца больше.
Они не кажутся - Сицилия и половина Испании были под арабским завоеванием из Африки с соответствующим кровосмешением.
Зависит от района . Айшвария Рай вполне белая . А модусы альбиносы , интересно , могут считаться за белых?
Там в Индии разных народов и рас много. Кто-то относится к дравидам (на юге), кто-то нет (север).
нет. Почитайте Манштейна, как он отзывался о румынах. И наши также считали. А Чехов в Вермахте не было
Спасибо, нашел инфу. Реально, индо-арийская раса, и их название "рома" и "ромалэ" не имеет никакого отношения к латинскому названию Рима (Roma), как я раньше думал. А вот румыны как раз действительно имеют прямое отношение к древнему Риму, как упомянул выше @miron7494, и ничего общего с цыганами румыны не имеют.
ору. Помню знакомый африканец начал расспрашивать про ВМВ . Как СССР воевал ,чё вообще было в Европке . Я ему начал объяснять , что была война и вкратце пересказал без всяких черных-белых подробностей . Тут влез румын и начал заливать как Румыния громила Германию . Он так рассказывал , что даже я перечитал Вики не воевала ли Румыния сама против всей Оси . Там всякие дедывоевали ватные и пиндоские мы всех победили даже рядом не стояли.
та там такой патриот был яебу , чувак в 32 года поехал коров доить в Данию .
Рассказывает какая румыния развитая страна и потом в то же время говорит , что румын в Европе работает 5 лямов людей .
ты случайно не тот румын?хотя еще б не много и Римская Империя у него стала б наследницей проторумын
А с чего Вы взяли, что патриотизм предполагает вот это вот "просто верь и делай как говорим"? Ни в одном определении данного термина такого не нашел.
Лично мое отношение к патриотизму основано на науке, которая говорит однозначно, что сплоченная альтруистично настроенная к своим членам группа будет намного успешнее этих ваших сообществ, полных эгоистов.
Альтруистичный настрой должен быть основан на уважении тех, к кому ты проявляешь альтруизм. Уважение возникает в результате действий и слов, которые делают и говорят эти люди, а не на основе того, что они живут рядом.
Ох ты ж, вот оно как.
В человеческой природе не заложено желание объединения с ближайшим соседом?
Разве со времен образования племен люди не объединялись не потому что хотели дружить с кем-то, а потому что они хотели дружить против кого-то?
Мне кажется, вы путаете частные отношения и общественные.
Вы физически не можете знать всех членов группы, численность которой превышает, например, десть тысяч человек (я уж молчу про миллионы), соответственно у вас не может быть личных отношений с каждым. И как тогда формировать свое отношение ко всей группе? А может люди не должны добиваться вашей лояльности, но должны не вредить вам или вашей группе, теряя ту самую лояльность.
Патриотизм, как мне кажется, берется от того, что группам людей в общем, и их членам в частности, намного легче выживать, если по молчанию принимать всех "своих" за друзей. Иначе, если отстраняться ото всех, то вы останетесь один, а один вы не сможете нихрена. Можно конечно еще не любить ту группу, в которой вы находитесь и все равно в ней находиться, но тогда вы или потенциальный предатель или идиот.
Опять таки, я не говорю, что надо слепо любить или слепо верить. Я говорю что в "любви" к своему соплеменнику есть логика.
Патриотизм это не идея, это социальное чувство. Как и любое другое чувство его не нужно обосновывать, но можно исследовать, как и другие чувства.
Сначала хотел проигнорировать и слиться, но тут в комментах какой-то треш начался, поэтому напишу. Суть патриотизма — любовь к родине. Всё. Он не обязывает любить государство, не обязывает любить законы, не обязывает любить идеологию. Более того — люди, искренне стремящиеся что-либо изменить в стране к лучшему, как правило ярые патриоты. Другой вопрос, что "лучше" для монархиста, монетариста и, например, коммуниста — это очень разные "лучше". Но это уже совсем другая история.
Ну и пара цитат из вики, почему бы и нет:
В истории патриотизмом, как особым чувством, называли различные явления в общественных отношениях. Нередко подменяя понимание любви к родине, например, любовью к государству и т. д. Так появились термины:
государственный (этатический) патриотизм — любовь к государству.
имперский патриотизм — лояльность (любовь) к империи и её правительству.
квасной патриотизм (ура-патриотизм) — гипертрофированное чувство любви к государству и своему народу.
полисный патриотизм — любовь к полису, то есть образу жизни, традициям, особенностям, культам. Существовал в античных городах-государствах (полисах) и был основан на местных религиозных культах.
ультрапатриотизм — любовь к отечеству в крайних, безрассудных формах.
этнический патриотизм — любовь к своему этносу.
городской патриотизм — любовь к своему городу.
.
Квасной патриотизм (лапотный патриотизм, ура-патриотизм) — ироничное выражение в русском языке, обозначающее безусловное восхваление всего отечественного. Противопоставляется подлинному патриотизму, допускающему признание и неприятие отрицательных черт своего государства, а также борьбу с ними.
Ну и я погуглил. Увы:
Суть патриотизма — любовь к родине.
Для начала давайте разберемся, что такое родина. Этот вопрос очень серьезный и просто так на него ответить. В попытках прийти к общему мнению люди выдумали понятия малая родина и Родина с большой буквы.
Он не обязывает любить государство, не обязывает любить законы, не обязывает любить идеологию.Даже, если говорить про любовь к природе, людям, культуре и т.д., быстро выяснится, что среди людей полно ублюдков, среди красот природы то и дело встречаются всратые болота, которые никому не нравятся, среди традиций и обычаев всплывет какое-нбудь варварство или просто треш.
Как я должен это любить? Все без исключения? Тогда я идиот, который слепо следует какому-то мутному определению. Любить выборочно? Тогда какой же я патриот, если могу заявить, что природа мне больше нравится, к примеру, альпийская да и говна среди сограждан, которое я уважать и любить не намерен, хватает?
Для начала давайте разберемся, что такое родина.
А давайте лучше начнем обсуждать грамматические ошибки и умственные способности друг друга? Ну, чтобы совсем не заморачиваться? Вот определение из всё той же вики:
географическая часть ареала повседневного обитания человека, в пределах мест обитания родственного ему социума, к судьбе которых он ощущает свою духовную сопричастность.
.
Как я должен это любить? Все без исключения?
А вот мой же комментарий: "люди, искренне стремящиеся что-либо изменить в стране к лучшему, как правило ярые патриоты".
Любить выборочно? Тогда какой же я патриот, если могу заявить, что природа мне больше нравится, к примеру, альпийская да и говна среди сограждан, которое я уважать и любить не намерен, хватает?
Самый обычный патриот. Или никакой патриот. Это напрямую не связано. Только не "выборочно", а "признавая недостатки", ибо родина — это нечто цельное.
Не признавая проблем нельзя их исправлять. А теплые чувства можно испытывать не только к самому лучшему.
Раз "правильный" патриотизм включает в себя признание недостатков, почему тех, кто указывает на недостатки у нас постоянно стремятся назвать всякими нехорошими словами и сказать, что им бы хорошо свалить туда, где нравится, да помалкивать?
"... Патриотизм предполагает гордость, достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя (особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству, языку, традициям) с другими членами своего народа, стремление защищать интересы родины и своего народа, любовь к своей родине, стране, народу, привязанность к месту своего рождения, к месту жительства
Вы все перепутали и исказили до неузнаваемости. Патриотизм подразумевает гордость за идеологию страны, ее достижения и культуру. В СССР была правильная идеология, и был высокий патриотизм поэтому. После 91 года случилась деидеологизация страны и как следствие отсутствие патриотизма как такового. Он как бы есть, но только за прошлые заслуги страны при Ленине-Сталине. То, что 51% проголосовало за Федерацию, не означает что остальные 50% были за Федерацию. Получается что патриотизм как бы есть, но в то же время его нет. Потому что гордиться стало нечем, вы гордитесь за буржуйские тезисы на основе которых богатые богатеют, а бедные беднеют? Вот и я нет. Общественное бытие определяет сознание.
Патриотизм здесь не причем. Контроль был очень жесткий. В каждой делегации была группа людей, которая отвечала за общение на политические темы, если таковые вдруг возникали, за раздачу сувенирной продукции. Все было расписано и регламентировано. Курица не птица, Болгария не заграница.
Существовала специальная система различных инструктажей, в ходе которых человек расписывался, что не будет разглашать информацию, а также должен был ознакомиться с определенным сводом правил. Кроме того, потенциальный турист должен был сдать что-то вроде экзамена. Например, если человек собирался в ГДР, он должен был назвать председателя Коммунистической партии Германии. Ему могли задать и более конкретный вопрос: что сказал председатель Социалистической единой партии Германии Эрих Хонеккер на последнем съезде? Иногда эти вещи были формальными и не влияли на отъезд, а иногда могли стать препятствием. Как правило, отбор на уровне комсомольской или партийной организации уже отсеивал какую-то часть кандидатов на выезд.
А так то самыми популярными была Болгария, Финляндия, Индия, куда поехать было легко, потому что "курица не птица, Болгария не заграница".
Есть два направления: патриотизм здорового человека и патриотизм курильщика.
Страна и народ – вот любовь к ним и защита их это и есть патриотизм здорового человека. А защита государства и конкретно правителя, верность им – это патриотизм курильщика, но оно тоже становится патриотизмом здорового человека в том случае, если государство является народным – вот как был СССР, там не было интересов государства, которые бы находились вне интересов народа, почему – ну потому что там не было Сесиля Родса, которому нужны алмазы, там не было Тьера, которому нужны фабрики и заводы, там не было вот этой вот элиты, которая может хранить деньги в зарубежных банках, которая может сама жить за рубежом – ну это вот как был такой занятный момент: англо-голландские войны, где Англия и Голландия сражаются за торговлю и за господство на море. Там английские солдаты и матросы и голландские солдаты и матросы убивают друг друга, они отчаянно рубятся. Тогда как раз становится знаменитым имя великого голландского флотоводца де Рюйтера, который бил превосходящие силы англичан. Там гибли тысячи людей, войны длились долго, страны подвергались разорению, но в это время голландская Ост-Индская компания благополучно переводит свои капиталы, вот за которые умирают голландские матросы, в Англию и становится английской компанией.
А вот теперь встречный вопрос: если мы берём, допустим, конкретно Краснова, который потом служил Гитлеру и пришёл с гитлеровцами на нашу землю, или Колчака, который раздавал наши земли, концессии раздавал американцам, англичанам, японцам – это с какой стороны патриоты получаются?
Они были патриотами чего? Они были патриотами Временного правительства – они хотели вернуть ситуацию Временного правительства, продав за это интересы своей страны и интересы своего народа. Т.е. это вот как раз самый ярко выраженный вариант патриотизма курильщика.
Мне ккажется глупость и патреотизм разные вещи.
Патриотизм -- это любовь к своей Родине и готовность пожертвовать чем-либо ради нее. ВНЕЗАПНО, именно подобные альтруистичные общества обычно и побеждают в межгрупповой конкуренции.
Таки наоборот -- здравый смысл является основой выживания.
Общества, где каждый готов помочь каждому изначально находится в выигрыше по отношению к группам, где каждый каждому готов глотку порвать.
И только если русский начнёт рассказывать про свою историю, то он в одночасье становится нацистом, фашистом и шовинистом.
ну вот если даже были идейные антифашисты на всём протяжении войны, даже НЕ учитывая что многие были коммунистами, и сопротивлялись режиму в том числе и военные.(не говоря о многих аккупированых/союзных стран оси)
вот кого кого а румынского сопротивления не припомню от слова совсем.
если б ты сказал слово партизаны вместо сопротивления , я бы ответил , что хорошо прячутся )
Небольшое отличие Италии состоит лишь в том, что в ней переворот произошел пораньше (в 1943, а не 1944-1945, как в других странах), но свергли Муссолини по той же причине "скорая перспектива получить пизды" - только не от СССР, а от высадившихся на Сицилии англо-американских войск. Не принципиальная разница, надо сказать.
Только сделали они это ещё до высадки в Нормандии. И не "смели фашистский режим", а сам фашистский совет выкинул и арестовал Муссолини, вернул власть королю и объявил войну Германии.
"Шеф, усё пропало! Погнали Муссолини свергать, пока нам самим пизды не дали!"
А они не были сознательными, не поняли до какой жопы довёл страну Муссолини и не скинули его, а оборонялись до самого взятия столицы. Да?
Это про что угодно, но точно не про сознательность.
Блин. Вот представь, мы сейчас захуйрим ополчение и будем отстреливать Хахалевых/Медведевых. На нас будет охуенная охота и действовать придётся невероятно точечно. А если где-то высадятся войска, которые тоже не устраивает наш текущий режим, то мы сделаем максимум усилий, чтобы устроить переворот в этот момент. Это логично. Переворот ценой наименьшей крови с обеих сторон, по-моему это цель любого революционера.
Факт в том, что они боялись и сами вряд ли бы свергли фашистский режим. Но мне все равно; они просто дешёвые трусы, из-за которых гибли невинные граждане других государств.
А еще итальянцы в блокаде Ленинграда отметились. Торпедные катера на Ладоге пытались наши транспорты атаковать, смогли уничтожить одну канонерскую лодку.
А если в цифрах, то в 1941 итальянский корпус состоял из 62 тыс. человек. К 1942 ими было потеряно 15 тысяч. И Муссолини решил добавить войск. К сентябрю 1942 количество было доведено до 230 тыс. человек. А потом случился "Малый Сатурн" и итальянцам резко поплохело. Красная Армия полностью уничтожила 6 итальянских дивизий, а в январе 43-го был разгромлен и их Альпийский корпус. Безвозвратные потери Италии составили почти 93 тысячи человек.
А от берегов Болгарии отплывали корабли и подводные лодки для бомбардировки Одессы. А через Швецию перебрасывались немецкие войска в Финляндию, Карелию и в Заполярье.
Вот кстати, ссылочка на венгров и памятник.
Один момент. Мы не можем обозвать всех итальянцев дешёвыми трусами. К примеру, Венгрия. Имеющая тоже весьма фашистскую историю. Я был в Будапеште год назад. Власти поставили памятник, символизирующий освобождение Венгрии от фашизма и её страдания от него. Жители Будапешта написали кучу петиций, залили памятник краской, оцепили его по кругу верёвками, расставили фотографии убийств венграми мирных жителей и на всех популярных языках развесили таблички, что данных памятник искажает историю. Что Венгрия не страдала, а была частью фашизма и забыть про это, значит снять с себя вину за тысячи жизней. Ну, и ополчение против фашизма у венгров тоже было. Поэтому грести все народности под одну лейбу - это дикое ксенофобство. Да, на венграх есть косяки за 2-ую мировую. Но если всю жизнь им это припоминать и не принимать извинений, то почему я не вижу кучу русских людей, которые идут на поклон к полякам, с извинениями за Речь Посполитую? Или к чехам за 1968?
Про памятник факт интересный и эта история делает честь венгерскому народу.
Русские тоже бывали неправы в истории и я, как русский, стараюсь об этом не забывать. Например, за 1968 прямо-таки кланяться к чехам не пойду (в тех событиях погиб один человек), но если в разговоре со мной чех об этом упомянет, мне не сложно будет принести извинения за действия советской власти, хотя я ее практически и не застал.