RT:Гурманы не отличили фаст-фуд от органической пищи
гурман.жпг
В 2001 году Фредерик Броше из Университета Бордо, провели два отдельных и очень показательных эксперимента над дегустаторами. В первом тесте, Броше пригласил 57 экспертов и попросил их описать свои впечатления о всего лишь двух винах.
Перед экспертами стояло два бокала, с белым и красным вином. Хитрость заключалась в том, что красного вина не было, на самом деле это было то же белое вино, подкрашенное пищевым красителем. Но это не помешало экспертам описать «красное» вино на языке, который они обычно используют для описания красных вин. Один из экспертов высоко оценили его “jamminess” (вареньеподобие), а другой даже “почувствовал” “измельченные красные плоды”. Никто не заметил, что это было на самом деле белое вино!!!
Второй эксперимент Броше оказался ещё более убийственным для критиков. Он взял обычное Бордо и разлил его в две разные бутылки с разными этикетками. Одна бутылка была “гран-крю”, другая — обычное столовое вино. Несмотря на то, что они на самом деле пили одно и то же вино, эксперты оценили их по-разному. “Гран крю” был “приятным, древесным, комплексным, сбалансированным и обвалакивающим”, а столовое было, по мнению экспертов “слабым, безвкусным, ненасыщенным, простым”. При этом большая часть даже не рекомендовала “столовое” вино к употреблению. Эксперты, они показатели моды и их вкус ничем не отличается от чувства вкуса обычного человека. Просто люди хотят прислушиваться к чьему-либо мнению, для этого и существую “эксперт”. Возникает вопрос: А есть ли “эксперты”? Или это просто мнение авторитетного человека. Другими словами, мы — разные люди, как различные бутылки дешевого вина, кому-то нравятся, кому-то нет.
Перед экспертами стояло два бокала, с белым и красным вином. Хитрость заключалась в том, что красного вина не было, на самом деле это было то же белое вино, подкрашенное пищевым красителем. Но это не помешало экспертам описать «красное» вино на языке, который они обычно используют для описания красных вин. Один из экспертов высоко оценили его “jamminess” (вареньеподобие), а другой даже “почувствовал” “измельченные красные плоды”. Никто не заметил, что это было на самом деле белое вино!!!
Второй эксперимент Броше оказался ещё более убийственным для критиков. Он взял обычное Бордо и разлил его в две разные бутылки с разными этикетками. Одна бутылка была “гран-крю”, другая — обычное столовое вино. Несмотря на то, что они на самом деле пили одно и то же вино, эксперты оценили их по-разному. “Гран крю” был “приятным, древесным, комплексным, сбалансированным и обвалакивающим”, а столовое было, по мнению экспертов “слабым, безвкусным, ненасыщенным, простым”. При этом большая часть даже не рекомендовала “столовое” вино к употреблению. Эксперты, они показатели моды и их вкус ничем не отличается от чувства вкуса обычного человека. Просто люди хотят прислушиваться к чьему-либо мнению, для этого и существую “эксперт”. Возникает вопрос: А есть ли “эксперты”? Или это просто мнение авторитетного человека. Другими словами, мы — разные люди, как различные бутылки дешевого вина, кому-то нравятся, кому-то нет.
раскрыть ветку (121)
раскрыть ветку (35)
раскрыть ветку (34)
раскрыть ветку (30)
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (10)
http://lurkmore.to/Rick_Roll
Держи объясняшку, сам недавно проникся....Не пугайся, но тебя там тоже отРикРоллят
Держи объясняшку, сам недавно проникся....Не пугайся, но тебя там тоже отРикРоллят
раскрыть ветку (4)
Гугли по запросу Rickrolling
Или вот, тут интервью по теме http://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ
Или вот, тут интервью по теме http://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ
АХтыжхитрая жопа...
Я уже подумал что посмотрю откуда гифка эта -_-
Придется ждать пока загрузится она...
Я уже подумал что посмотрю откуда гифка эта -_-
Придется ждать пока загрузится она...
Почему многих бесит эта песня? Мне она нравится) Всегда с радостью бью по ссылке курсором, когда её вижу)
Вообще-то, вот отсюда. И не надо флудить тут левыми ссылками...
http://www.youtube.com/watch?v=XREpi3wjFlw
http://www.youtube.com/watch?v=XREpi3wjFlw
ещё комментарии
Смотря какие. В экономике и политике такие эксперты - вредители. Их и не допускают до работы. А вот в музыке, живописи, еде, моде - это попугаи, которые комбинируют слова в том порядке, который они когда-то услышали / удобен им. Про набивание цены слышали?
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (7)
Берется, например, группа студентов, куча алкашей, не суть, в общем контингент подходящий под выполнение задачи и вписывающийся в её образ. Потом им раздаются деньги с заданиями - сказать вот то-то там то. Нагоняются камеры с телевидения, все это снимается, плюс подтягивается толпа случайных людей, которые просто по инерции присоединяются к единодушию. Чпок! И мозг поимет. Вас заставили поверить в идею того что кучка людей просто несколько раз повторила в организованном стиле. Теперь это часть общественного мнения. Ну и холивары как распространители этой фигни. Так ценность обсуждаемого поднимается "набивается", ну и стоимость растет.
раскрыть ветку (1)
В экономике и политике такие эксперты - вредители. Их и не допускают до работы. Ах если бы
Думаю, что тут не совсем дело в самих экспертах, а больше в специфике работы мозга.
А я вот однажды в полусне решил включить обогреватель, чтобы согреться, но по ошибке включил колонки. И, знаете, согрелся).
А я вот однажды в полусне решил включить обогреватель, чтобы согреться, но по ошибке включил колонки. И, знаете, согрелся).
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
точно есть))
во всяком случае я даже в себе ощущаю способность понять, что в двух бутылках одно и то же.
во всяком случае я даже в себе ощущаю способность понять, что в двух бутылках одно и то же.
раскрыть ветку (2)
Видимо, те дегустаторы совсем дилетанты. Дешевое вино от дорогого никогда в жизни не отличу, но не отличить белое от красного... ну не знаю, это надо вообще вкус плохо чувствовать. Или не чувствовать запахи. Без запаха даже чай с кофе перепутать можно.
раскрыть ветку (1)
просто у одного из 100, допустим, будет реальная повышенная чувствительность вкусовых рецепторов, остальные - просто закончили тот же факультет..
я не знаю верить ли Броше, но мне рассказывали байку, что в сов-ое время один винзавод проводил каждый месяц типа конкурса - разливали разные вина в стаканы и нужно было угадать марки. Приз угадавшему- ящик вина. Так вот нарвались на одного таланта, который безошибочно определял все марки и постоянно забирал приз.
Лет 5 назад видел по телевизору ролик о том, как известным и не только людям на автовыставке давали дегустировать "черную икру" (которая оказалась совсем не осетровой, а дешевой подкрашенной)
Знаменитости поверили, что она настоящая и хорошо оценили её. Обман распознал какой-то обычный чувак без понтов
Знаменитости поверили, что она настоящая и хорошо оценили её. Обман распознал какой-то обычный чувак без понтов
Неужели они не могли заметить того, что вино реально одинаковое? Ладно я не разбираюсь в винах, хороших и плохих, но ОДИНАКОВЫЙ вкус?!
Может вторая бутылка была грязная со своим привкусом? :)
Может вторая бутылка была грязная со своим привкусом? :)
раскрыть ветку (2)
80% вероятности, что что всё это "исследование" - липа. Пару раз мельком смотрел репортаж про работу дегустаторов. Так вот, НЕОЖИДАННО: дегустаторы принципиально не смотрят на этикетку которая наклеена на бутылке, специально просят её им не показывать. И сравниваемые товары у них проиндексированы под номерами "образец 1", "образец 2", "образец 3"... Поскольку настоящим экспертам отлично известно, какое воздействие оказывает крутая упаковка/бренд.
Так что попахивает всё это исследование лажей. Ну или в качестве "экспертов" выступали студенты-нищеброды из этого же университета, которые решили на халяву винца попить.
Так что попахивает всё это исследование лажей. Ну или в качестве "экспертов" выступали студенты-нищеброды из этого же университета, которые решили на халяву винца попить.
раскрыть ветку (1)
Вино должно быть достаточно дорогим, что бы не чувствовать в нем вкуса и запаха спирта. То есть от 200р-300р в обычном магазине. Все остальное на вкус конкретного человека.
раскрыть ветку (50)
Зависит ещё от страны происхождения. Выбирая итальянское, французское и испанское за 200 рублей повышаете риск наталкивания на бодягу, в то время как чилийские, аргентинские, южноафриканские вина никто не пытается бодяжить, ибо нету профита, а ценники как раз у них держатся в этом диапазоне. Для меня тёмным лесом остаются австралийские и американские вина разливаемые в бутылки уже в Германии - у них зачастую ценник в диапазоне 200-300 рублей и дешевле уже привезённых из Австралии или Америки бутылированными. Пока не рискнул покупать.
А так вино я реально пью чисто по принципу нравится ли оно или нет, не станет ли хуёво мне после его употребления(бывали такие случаи :) ). А ещё я люблю пить вино охлаждённым за что сомелье должны повторить подвиг геологов на мне :), ибо я же не даю "раскрыться вкусу вина" и т.п.
А так вино я реально пью чисто по принципу нравится ли оно или нет, не станет ли хуёво мне после его употребления(бывали такие случаи :) ). А ещё я люблю пить вино охлаждённым за что сомелье должны повторить подвиг геологов на мне :), ибо я же не даю "раскрыться вкусу вина" и т.п.
раскрыть ветку (29)
да ну. Во Франции, Испании, Италии полно вин за 2-3 евро за батл и это розничные цены в обычном супермаркете, могу представить сколько они стоят оптом.
Кто мешает их привозить сюда и продавать в 2-3 раза дороже? за те же 200-300-400 руб. Зачем их бадяжить при копеечной себестоимости?
Я вчера взял по акции два батла испанского вина по 159 руб. Отличное вино.
Кто мешает их привозить сюда и продавать в 2-3 раза дороже? за те же 200-300-400 руб. Зачем их бадяжить при копеечной себестоимости?
Я вчера взял по акции два батла испанского вина по 159 руб. Отличное вино.
раскрыть ветку (13)
Их везут к нам и у нас они стоят гдето 400-500 рублей. Проверено на паре магазинов, не общероссийских сетей. Нашел там аналоги. В больших сетях обычно цены такие же как и за бугром + наценка за доставку.
И да. Дешевое вино в Испании в супермаркетах тоже дерьмо еще то. 7 батлов купил, 5 батлов откровенное говно, 1 батл было просто сложно в себя засунуть изза горечи. Я б назвал это рулеткой - покупать вино в супермаркетах Испании это 50/50 купить нечто такое портящее вечер и утро после.
И да. Дешевое вино в Испании в супермаркетах тоже дерьмо еще то. 7 батлов купил, 5 батлов откровенное говно, 1 батл было просто сложно в себя засунуть изза горечи. Я б назвал это рулеткой - покупать вино в супермаркетах Испании это 50/50 купить нечто такое портящее вечер и утро после.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Да кабздец! Кругом одни эксперты, консультанты, фотографы, блогеры и дизайнеры. "Как работать так все чатлане"
раскрыть ветку (3)
Тут уже от вкуса зависит , для тебя говно, для меня хорошо. А вообще я одной передачи говорилось, что вовсе и не вино у нас в магазинах, а напиток винный , и только самые дорогие бутылки вино настоящее.
раскрыть ветку (5)
А я еще в одной передаче, тоже видел, что даже самые лучшие сорта вина у нас в магазинах убивают условиями хранения и транспортировки.
Так что можно покупать обычное вино за 200-300 руб и оно будет ничем не хуже чем "шатобордо" 1969г. розлива :)
Та же кислятина.
Так что можно покупать обычное вино за 200-300 руб и оно будет ничем не хуже чем "шатобордо" 1969г. розлива :)
Та же кислятина.
У меня работает сотрудник с таможни Украинской. Работал он там перед тем как я его к себе взял. Рассказывал он однажды как у них растомаживался мужичок и предложил вина. Те не будь дураки согласились. Мужик попросил принести ведро воды, а когда принесли то достал упаковку порошка и развел в ведре. Потом сказал что вино готово.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
За сколько купил, за столько и продал вам. ЧЕстно сказать вот вино в пакетах на вкус какбудто и есть из этого порошка.
Я о том и говорю - это все на личный вкус. Но цена 200 рублей ниже которой практически все вино не возможно пить - присутствует четкий вкус спиртяги, как будто это компот разбавленный спиртом.
раскрыть ветку (2)
Ну не в ходу они, только в последнее время тренд пошёл. Скорее всего и их начнут бодяжить, а пока выгодно бодяжить французские и т.п. вина и продавать их за 200 рэ. Ну реально, какой смысл бодяжить чилийские и продавать их за 200 рэ, если они всё равно импортированные стоят от 200 рэ?
раскрыть ветку (1)
Ну не знаю, сейчас огромное количество отличных чилийских вин, как раз в среднем за 300-350р. Почему бы не бодяжить?
У нас (СПб) во многих магазах идут акционные скидки именно на чилийские.
Хотя мне вообще чилийские нравятся, так что может быть я мыслю субъективно)
У нас (СПб) во многих магазах идут акционные скидки именно на чилийские.
Хотя мне вообще чилийские нравятся, так что может быть я мыслю субъективно)
раскрыть ветку (5)
Мвахахаха, а ты думаешь я из винных бокалов пью? Они же хрупкие и неудобные, а пивные кружки - самое то!
раскрыть ветку (4)
ну любую еду/напитки употреблять холодными или горячими неразумно - это уже не заморочки экспертов, а банальная химия: вкусовые рецепторы лучше всего работают при температуре 36 градусов
раскрыть ветку (4)
С чего вы это решили? Многие вина рекомендуют пить при 18 градусах, никаких 36 там и нету. А я люблю пить при температуре меньше 10 градусов.
А горячий чай как тогда пить? Охладительные напитки? Тут же необязательно в полной мере чувствовать вкус напитка, его химический состав. Дополнительный оттенок во вкус привносит и температурное состояние напитка или еды. Горячие пирожки это одно, а охлаждённые до 36 градусов - совсем другое. Еда
Да и вообще не понял откуда вы взяли 36 градусов? Из-за температуры тела? Так не факт же. Подмышками или в паховой области у вас будет 36, а в ногах где-то 30, на кончике языка вообще фиг знает. Да и 36 градусов окружающей среды - это не оптимальная температура для человека. Температура в комнате в 36 градусов будет противной, а фруктовый сок разогретый до 36 будет так себе на вкус.
А горячий чай как тогда пить? Охладительные напитки? Тут же необязательно в полной мере чувствовать вкус напитка, его химический состав. Дополнительный оттенок во вкус привносит и температурное состояние напитка или еды. Горячие пирожки это одно, а охлаждённые до 36 градусов - совсем другое. Еда
Да и вообще не понял откуда вы взяли 36 градусов? Из-за температуры тела? Так не факт же. Подмышками или в паховой области у вас будет 36, а в ногах где-то 30, на кончике языка вообще фиг знает. Да и 36 градусов окружающей среды - это не оптимальная температура для человека. Температура в комнате в 36 градусов будет противной, а фруктовый сок разогретый до 36 будет так себе на вкус.
раскрыть ветку (3)
Я взял из физиологии. Химия это, работают так наши рецепторы.
Мне поебать, кто там что советует, я говорю лишь о максимальном восприятии вкуса.
Если наслаждение вином не требует восприятия вкуса на 100% - бога ради, я с этим не спорю.
Я говорил лишь о сенсорике.
Мне поебать, кто там что советует, я говорю лишь о максимальном восприятии вкуса.
Если наслаждение вином не требует восприятия вкуса на 100% - бога ради, я с этим не спорю.
Я говорил лишь о сенсорике.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
я это услышал сначала от учительницы биологии в школе, а потом - от знакомого доктора медицинских наук
но тебе, конечно, виднее
но тебе, конечно, виднее
200-300р ? я тут нормального вина и за 600 не видел. Это только в Крыму можно купить ахуитительное вино за 200р, хотя тоже уже не вариант
раскрыть ветку (11)
я на прошлый НГ брал довольно не плохое вино (на мой вкус даже очень не плохое) в районе 300р, вроде было чилийское красное.
раскрыть ветку (3)
тоже привык брать в Ароматном мире Чилийские вина. Стоимость порядка 400 - 500 рублей за бутылку. Беру от разных производителей и пока ни разу не подвели)
ну может то мой избалованный вкус. Прожил в Крыму всю жизнь и не привык к суррогату:) хз
раскрыть ветку (1)
у нас норм вино стоит от 400-500р. И его еще поискать надо. Обычно ширпотреб спиртовой продают. Бывают места конечно, но повторюсь их реально надо знать.
Зря вы так, из наших очень неплохое фанагорейское. Я его ещё на таманском распробовал. Также Ведерников неплохое вино делает. Неплохие немецкие Leof и lenz moser. Еще ашан под своей маркой возит Vall de Juy Reserva.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Речь шла о 200-300р, а не о 200. Ведерникова покупал за 200 с чемто, в июне правда. Фанагорейское тоже до 300р купить можно. Да и до 200 есть, правда менее вкусное, но плохим его назвать язык не поворачивается. Вообще они молодцы. Наконец в России возрождается виноделие и можно купить хорошее молодое вино по вполне приемлемой цене.
Leof опять-же летом брал по 370 вроде. Резерву из ашана тоже в районе 300р.
Leof опять-же летом брал по 370 вроде. Резерву из ашана тоже в районе 300р.
раскрыть ветку (2)
Наконец в России возрождается виноделие
ну так и Крым теперь Россия :)
а так - надо будет попробовать :) Я просто в первый раз (то чнее пил вино в России в первый раз) был в России, когда у нас в Крыму хорошее вино стоило 15 грн - 70 рублей на то время. А в Таганроге нашел только вишневое вино (о котором я тогда в первый раз услышал) за 200р. А остальное, что пробовал, рублей за 300 еще на то время (2008 или 2009 год) - гавно редкстное было. Ну и год назад сравнивал крымские вина тут и там - тут вкус уже не тот.
ну так и Крым теперь Россия :)
а так - надо будет попробовать :) Я просто в первый раз (то чнее пил вино в России в первый раз) был в России, когда у нас в Крыму хорошее вино стоило 15 грн - 70 рублей на то время. А в Таганроге нашел только вишневое вино (о котором я тогда в первый раз услышал) за 200р. А остальное, что пробовал, рублей за 300 еще на то время (2008 или 2009 год) - гавно редкстное было. Ну и год назад сравнивал крымские вина тут и там - тут вкус уже не тот.
раскрыть ветку (1)
абхазские попробуй. недавно наткнулась в магазине (400-500р). действительно вкусняшка. пробовала Псоу и Апсны.
200-300р - это дорогое вино?
Я всегда считала, что бутылка в среднем за 300 (или в пределах 300 по акции) - этой мой удел нищеброда)))
А вообще хотелось бы провести эксперимент с красным и белым вином. Ну если не найду краситель, то с завязанными глазами. Мне всегда казалось, что красное вино более душное и насыщенное, что ли, а белое легкое. Не самовнушение ли это?)))
Я всегда считала, что бутылка в среднем за 300 (или в пределах 300 по акции) - этой мой удел нищеброда)))
А вообще хотелось бы провести эксперимент с красным и белым вином. Ну если не найду краситель, то с завязанными глазами. Мне всегда казалось, что красное вино более душное и насыщенное, что ли, а белое легкое. Не самовнушение ли это?)))
В Тель-Авиве и Эйлате покупал вино в обычном магазинчике на улице за наших 200-220 рублей. Вино потрясающее по вкусу и действию на организм. Попробуйте наше за ту же сумму, пусть даже и с маркировкой Франция или любая другая страна - по башке жахнет ибо там спирта вагон. В Испании повторил эксперимент - купил дешевого вина из диапазона 100-300 рублей. Итог: испанские дешевые вина из 7 бутылок 5 откровенное фуфло как и у нас - спирт с виноградом. А одна вообще отличилась там такое ащущение еще и сахар не успел забродить.
Дорогое Испанское вино купленное в соответствующем магазине в Тарагоне за от 20 евро было очень отличным.
Дорогое Испанское вино купленное в соответствующем магазине в Тарагоне за от 20 евро было очень отличным.
смешно... 200-300р... Достаточно дорогое вино это от 2000 за бутылку, а ДОРОГОЕ... такие цифры вам не по силам..)
раскрыть ветку (5)
ой, как я люблю эту привязку к цене)
тот whiskY, что я лакаю, в дьютике (выгоды жизни на границе) стоит по 1000-3000, а в ресторанах и магазах подают по 5-10к, можно я тогда тоже буду чувствовать "крутым и илитным"?
и да, кстати 300р вполне нормальная цена для бутылки хорошо полусладкого испанского вина, или хорошим может быть только "дорогое"?
тот whiskY, что я лакаю, в дьютике (выгоды жизни на границе) стоит по 1000-3000, а в ресторанах и магазах подают по 5-10к, можно я тогда тоже буду чувствовать "крутым и илитным"?
и да, кстати 300р вполне нормальная цена для бутылки хорошо полусладкого испанского вина, или хорошим может быть только "дорогое"?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Броше будучи бакалавром, если не ошибаюсь, писал исследовательскую работу, как знание цвета вина влияет на словесное описание этого вина потребителем. Собрал группу других таких же студентов-бакалавров и дал им через некоторые промежутки времени белое вино и белое вино, поднкрашенное красителем. И просил описать аромат. Получил увеличение частоты использования "красных" терминов, вроде "красные ягоды". Никаких ЭКСПЕРТОВ, сам понимаешь, у него не было даже издали - щас, Паркер все бросил и поехал какому-то студенту эксперименты помогать проводить, аж подтяжки лопнули. (с)
Что-то не верится мне, чтобы сомелье не смоги отличить столовое вино от Гранд Крю.
Если бы это были простые люди- да, еще можно поверить. Но сомелье. Никогда
Если бы это были простые люди- да, еще можно поверить. Но сомелье. Никогда
А я удивлялся, как это мой старый знакомый, с которым мы бухали, исключительно водку. бормотуху, и пивас, работает вдруг сомелье)