12403

Робин Гуды с таблеткой: как хакеры производят дешёвые дженерики назло корпорациям

Все помнят историю, как в 2015 году Мартин Шкрели открыл компанию Turing Pharmaceuticals и выкупил права на «Дараприм» — лекарство, необходимое людям с ВИЧ и онкозаболеваниями. Шкрели повысил цену препарата на 5455%, одна таблетка стала стоить $750 вместо $13,5. Сейчас Шкрели в тюрьме, его признали виновным в махинациях с ценными бумагами и преступном сговоре. А цена на «Дараприм» до сих остаётся недоступной многим, кому он необходим.


История с «Дарапримом» — шокирующий пример того, как могут поступать фармакологические корпорации. В США индустрию фармацевтики оценивают в $446 млрд. Её регулируют Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов (FDA) и Управление по борьбе с наркотиками. Если корпорация покупает права на лекарство (соединение молекул), то никто, кроме неё, не имеет право производить его в коммерческих целях.


Но существует коллектив, который производит лекарства в домашних условиях, не зарабатывает на этом и призывает последовать его примеру.


Доктор Майкл Лауфер не врач, у него докторская степень по математике. В 2008 году он учился в аспирантуре и поехал в Сальвадор как активист, чтобы зафиксировать нарушения прав человека. В одной из сельских больниц ему сказали, что у них уже три месяца нет противозачаточных средств. Затем оказалось, что и в других больницах страны закончились эти и другие препараты. Лауфер был шокирован: противозачаточные таблетки производят больше полувека, их не сложно синтезировать — не сложнее, чем наркотики, которые спокойно варили в подпольных лабораториях по всему Сальвадору. Тогда Лауфер впервые задумался о том, что подход наркомафии можно использовать для производства жизненно необходимых лекарств.

Робин Гуды с таблеткой: как хакеры производят дешёвые дженерики назло корпорациям Лекарства, Пираты, Diy Or Die, Длиннопост

Майкл Лауфер держит капсулу с самодельным пириметамином.


После возвращения из Центральной Америки Лауфер основал коллектив под названием «Уксус четырёх разбойников». Так называют винный уксус, настоянный на травах, которым в Средневековье пытались лечить чуму. По легенде, в Марселе во время эпидемии четыре вора грабили могилы умерших от чумы, но сами не подхватили смертельную заразу. Власти города их поймали и обещали даровать свободу в обмен на рецепт снадобья, которое уберегло воров от болезни.


Сначала Лауфер занимался изготовлением лекарств один. Постепенно из его затеи выросла большая сеть, состоящая в основном из анархистов и хакеров, но точное количество «разбойников» определить невозможно. Все они работают на безвозмездной основе. На сайте «Разбойников» каждый может скачать инструкции по синтезированию лекарств, произвести их и, по сути, стать частью коллектива или пожертвовать ему любую сумму.


В 2016 году Лауфер впервые рассказал о деятельности коллектива публично. На конференции HOPE (Hackers on Planet Earth) он бросал в аудиторию «Дараприм» (назначается людям с ВИЧ и онкозаболеваниями для лечения инфекций) собственного производства, призывал к ответу Мартина Шкрели и демонстрировал прототип устройства MicroLab, позволяющего делать лекарства в домашних условиях. «Кто-нибудь из вас подвержен риску развития анафилактического шока и не может позволить себе "Эпинефрин"?» — спросил он у людей, пришедших на конференцию. Несколько человек подняли руки, им он кинул им «ЭпиПен» собственного производства с наставлением: «Используйте его во благо!»


«Разбойники» утверждают, что успешно синтезировали пять видов фармацевтических препаратов с помощью MicroLab. Это устройство подражает дорогому оборудованию профессиональных химических лабораторий. Точнее, оно выполняет те же функции, но выглядит как пара банок из-под бабушкиного варенья с кучей пластмассовых шлангов, проводов и термометром. В MicroLab также входит маленький компьютер, который запускает автоматизированный процесс и стоит $30. «Разбойники» постоянно совершенствуют устройство, чтобы снизить вероятность ошибок, которые в производстве лекарств крайне опасны.

Робин Гуды с таблеткой: как хакеры производят дешёвые дженерики назло корпорациям Лекарства, Пираты, Diy Or Die, Длиннопост

Майкл Лофер демонстрирует MicroLab на 11-й конференции HOPE в 2016 году.


Хотя «четырём ворам» удалось получить пять лекарств, для скачивания с сайта пока что доступна только инструкция к дараприму. Это, в частности, происходит из-за очень разной сложности получения различных молекул. Особенно большие трудности представляет налоксон, поскольку этот антидот при передозировках опиоидов использует те же прекурсоры, что и сами опиоиды. Их продажа контролируется правительством, и приобретать их могут только получившие одобрение лаборатории, и то в малых дозах. Чтобы обойти эту проблему, Лофер с коллегами приняли, на первый взгляд, контринтуитивный подход: они изготавливают лекарство из яда.


Хотя легально приобрести прекурсоры к налоксону они не могут, Лофер догадался, что сами опиаты купить довольно легко. Купив на улице оксикодон (он же оксиконтин), члены сообщества смогли провести несколько химических реакций, извлечь из него нужные прекурсоры, и использовать их для производства налоксона.


«Какие-то хитроумные торговцы наркотой в 90-е обнаружили, что можно провести одноэтапную реакцию с оксиконтином и получить оксиморфон, вещество, раз в шесть более сильное, — сказал Лофер. – А потом из оксиморфона можно сделать налоксон за один шаг. Это довольно просто – и вот вы уже делаете лекарство из яда».

Робин Гуды с таблеткой: как хакеры производят дешёвые дженерики назло корпорациям Лекарства, Пираты, Diy Or Die, Длиннопост

Майкл Лофер и самодельный автоматический шприц с адреналином за $40 (обычная цена $300).


Подобные неортодоксальные подходы к здоровью весьма нередки в процессе взлома фармацевтических гигантов, и целью их служит помощь людям любой ценой.


Например, есть лекарство каботегравир, профилактический препарат, доказано предотвращающий распространение ВИЧ при совместном использовании игл у макак. В отличие от других профилактических препаратов, которые надо принимать ежедневно, каботегравир можно принимать четыре раза в год, и он будет защищать вас от ВИЧ. И хотя первые клинические испытания препарата были чрезвычайно многообещающими, «четырём ворам» надоело ждать, пока это лекарство одобрят для широкого применения. В настоящее время лекарство проходит третью фазу испытаний FDA, то есть, его клинически испытывают на большом количестве людей. Кроме того, если принимать во внимание стоимость других профилактических лекарств, то каботегравир, скорее всего, будут продавать по запредельной цене. Например, месячный запас сходного лекарства Truvada, которое необходимо принимать ежедневно, обойдётся вам в $2000. Поэтому группа хакеров придумала, как изготавливать его самостоятельно.


Каботегравир ещё проходит доклинические испытания, но это не остановило «четырёх воров» от попыток передать профилактический препарат тем, кто может в нём нуждаться. Группа продолжает эксперименты с синтезом собственной версии лекарства, а некоторые её члены уже начали приобретать имеющийся в продаже профилактический препарат тенофовир, смешивать его с буфером, и поставлять его продавцам героина, которые могут предлагать его совместно со своим продуктом в качестве «дополнительной услуги» для клиентов. У клиентов, которые решат воспользоваться этой услугой, «героин будет с побочным эффектом, — сказал Лофер. – С ним вы не подхватите ВИЧ».


«Люди, поддерживающие законы об интеллектуальной собственности, продолжают называть это воровством, — сказал мне Лофер. – Если принимать это, как аксиому, то по той же логике, удержание при себе информации о лекарствах, способных спасти жизнь, нужно называть убийством. С моральной точки зрения необходимо воровать для предотвращения убийств».


«Так что, да, мы поощряем людей нарушать закон, — добавил Лофер. – Если вы смертельно больны, и вам отказывают в лекарстве, которое может вас спасти – вы выберете нарушить закон и выжить, или остаться добропорядочным трупом?»


В будущем Лофер хочет, чтобы «четыре вора» сконцентрировались на производстве лекарств для редких заболеваний, чтобы страдающие от них люди не остались без лекарств. Однако у таких лекарств есть свои, уникальные проблемы.


К примеру, Лофер сказал, что многие лекарства для редких болезней производятся из биологического материала, например, из грибков. Лофер сказал, что «четыре вора» работают над созданием сайта BioTorrent, который будет распространять органические материалы для производства редких лекарств. BioTorrent будет работать как обычный ресурс для обмена файлами, вроде The Pirate Bay, но вместо скачивания музыки и фильмов люди смогут скачивать инструкции по синтезу самодельных лекарств и делиться друг с другом органическими материалами. Поскольку биологические клетки способны самовоспроизводиться, одному пользователю просто нужно будет вырастить достаточно клеток для себя, а потом отправить немного клеток другому, который повторит эту схему – примерно так, как люди раздают друг другу файлы на торрентах.


Вопрос тогда будет заключаться в том, как дёшево и безопасно пересылать друг другу биоматериал. Для этого «четыре вора» исследуют варианты с книгами и обложками CD в качестве среды для биологических прекурсоров. Мицелий – это что-то вроде «корней» многих грибков, питающийся целлюлозой, которую легко получить из страниц книги. Поэтому Лофер с коллегами начали делать инъекции мицелия в книги; он питается страницами и вырастает. Компакт-диски напоминают чашки Петри, и если их правильно расцарапать, их можно будет использовать как среду для роста бактерий и других биологических прекурсоров. Преимущество такого подхода в том, что при помощи сайта BioTorrent можно будет рассылать эти клетки, используя более дешёвый тариф для бандеролей, содержащих книги и CD, и при этом избегать внимания со стороны правоохранителей.


Ну а пока «четыре вора» в основном занимаются улучшением своей MicroLab и синтезом новых лекарств. Недавно группа начала производить собственные печатные платы для MicroLab, благодаря чему собрать устройство дома станет ещё проще. Лофер сказал, что он планирует раздавать эти платы уже в следующем месяце. В то же время группа работает над доведением до совершенства синтеза "Сольвади" – разового лекарства, способного излечивать гепатит С. Это лекарство присутствует на рынке уже почти пять лет, но его стоимость в $84 000 делает его недоступным для многих нуждающихся. Если «четырём ворам» это удастся, гепатит С вскоре останется в прошлом для всех, вне зависимости от их доходов.


https://secretmag.ru/trends/whatsup/robin-gudy-s-tabletkoi-k...

https://habr.com/ru/post/424923/

Найдены возможные дубликаты

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0

Для доктора Менгеле ваши выводы были бы охуенным утешением наравне с пониманием того, что медицина продвинулась вперёд и его стараниями. Все-таки попробую ещё раз донести до вас простой вывод из моего комментария. Есть более простые и надёжные способы ускорить развитие медицины, кроме отнесения части сограждан к категории биомусора. И есть неиллюзорная вероятность, что вы тоже можете попасть в эту категорию. В зависимости от того, как её формировать.

раскрыть ветку 1
0

Для доктора Менгеля всю жизнь было обидно,:что такими же опытами занимались еще несколько докторов, а осудили только его.

-1

В России мараторий на смертную казнь, вот пусть на смертниках и экспериментируют. Года 3 выдержать на всяческие аппеляции и т.п. а остальное время пусть пользу приносят а не государственные деньги проедают.

+191
С нашей судебной системой ты сам завтра можешь подопытным стать. Посмотрел бы я как ты с визгом переобулся и начал орать как это негуманно.
раскрыть ветку 23
+53

то есть в целом идея правильная, нужно лишь суды поправить?

раскрыть ветку 19
+86

В целом страну надо поправить

раскрыть ветку 16
+57

глубокая мысль. а главное, свежая.

раскрыть ветку 3
+19

Может быть мне страну поменять?

Кстати, П*тин совсем ни причем.

И соседи с еблом - кирпичом

Просто мне очень холодно, блять

© Орлуша

раскрыть ветку 2
+7

Ну что же вы, надо же целиком, там же весь сок в последнем четверостишье.

Может быть, мне страну поменять?

Кстати, Путин совсем ни при чём

И соседи с еблом кирпичом…

Просто мне очень холодно, блядь!


Ведь живут же татары в Крыму,

Бляди ходят по Ницце гулять…

Мне не похуй мороз! Не пойму:

Ну за что же мне так холодно, блядь!


На окошке рисует мороз,

Минус тридцать, похоже, опять…

Мёрзнут уши, яйца, нос…

Почему ж так холодно, блядь!


Я зубами как цуцык стучу,

Скоро челюсть придётся менять,

Я ебаться давно не хочу

Потому, что мне холодно, блядь!


Кто-то скажет: оденься теплей,

Надо окна зимой утеплять,

И вообще, брат, гляди веселей!

Неужели так холодно, блядь?


Я кальсоны надел, не вопрос,

Поролон прилепил на окне,

Отрастил на ебале волос

Потому что, блядь, холодно мне!


Я решил: надо денег занять,

Я билет на экватор куплю!

Нет, я родину, так-то, люблю,

Просто мне очень холодно, блядь!

-5

лол

ещё комментарий
+5

Так сразу к Гитлеру перешли?

+13
Мир надо поправить. А лучше сжечь и сделать как надо заново. А не за шесть дней. (Сарказм)
раскрыть ветку 7
+26
Дейнерис перелогинься
раскрыть ветку 4
+4
Вообще то это Танос задвинул идею.
раскрыть ветку 1
0
Это точно Танос пишет
0
XD
-13

Вы верите в сказки про мужика с бородой на облачке?

раскрыть ветку 1
+2
Для особо одаренных написала (Сарказм).
ещё комментарии
0

Поменять на страну где за не уплату налогов дают 20 лет, в коммерческой тюрьме, где работа без выходных за еду ))

раскрыть ветку 2
-1

Да. Где за свои налоги я получу полицию, которая приедет, если мне будет угрожать опасность, где дороги за полгода не тают от дождя, где суды работают, а не выносят 99% обвинительных приговоров,где, чтобы доказать свою невиновность, мне хватит алиби от официантки в ресторане, где мне не придётся доказывать, что я не верблюд, если левая пятка зампрокурора захочет забрать мой бизнес...

раскрыть ветку 1
-1

Похоже на бред из журнала Огонек 1991 года.

0
Если бы это так легко делалось, как пишется.
раскрыть ветку 1
0

что да, то да

+8

Ну ок. Насильников вычеркиваем, уговорили

раскрыть ветку 2
+4
С "насильниками" это просто раздули пару случаев. А скольким наркоту подбросили? А как угонщик велосипеда внезапно в отделении сознался в 4-х убийствах?
раскрыть ветку 1
+6

Эх, если б каждого угонщика великов гарантированно раскручивали взять на себя 4 убийства, велосипеды давно перестали бы воровать... Нефартово..

+6
Здравствуйте доктор Менгеле. А если без шуток и черного юмора, то тестирование на людях это лишь конечные этапы испытания, ибо даже при описанном подходе, субъектов для испытания будет не хватать.
раскрыть ветку 1
+3
Иллюстрация к комментарию
+5

Посидишь рядом ребенком на диванчике и тоже биомусором станешь.

+5

На сколько знаю за бугром есть практика тестировать препараты на добровольцах. Контора получает данные, добровольцы бабло.

раскрыть ветку 7
+15
Кроме бабла, добровольцы получают шанс выжить
раскрыть ветку 6
-1

Или умереть.

раскрыть ветку 5
+3
Умереть гарантированно, или сыграть в лотерею на жизнь? Что теряет доброволец?
раскрыть ветку 4
0

Не "умереть гарантированно", или сыграть в лотерею "мы исследуем новое средство для роста волос"? Или по вашему тестируют на людях исключительно лекарства от рака?

раскрыть ветку 3
0
Лекарства от рака стоят столько, что оправдано похищение формул и создание аналогов.

Новое средство для роста волос явно стоит на 20000$. Да и потом, лысому человеку что терять, если он попробует новое средство? Не умрет же он от этого.
раскрыть ветку 2
+7

Ога, или на излишне радикальных личностях. Ну, по сути насильники и обочечники и есть излишне радикальные личности, просто вектор немного другой. Но суть их как и твоя.

+1
И на матершинниках 😂
раскрыть ветку 2
+5

Схуяли?

раскрыть ветку 1
0
Ибо нефиг ;)
0
Для тестирования препаратов нужен максимально нейтральный фон. То есть, в идеале, абсолютно средний человек, не больной никакими заболеваниями кроме нужного. И таких людей нужно много для получения статистических выкладок. И половине этих людей давать плацебо.
0

Дык на вас могут написать заявление, что вы насильник и отправят на тестирование. Вон тренер из Екатеринбурга по вашей классификации биомусор. Тем более если потребуется определенная ДНК, группа крови, проще подставить человека, чем ждать пока найдется аналог.

0
Это не важно для государства - биомусор или нет, в РФ есть список строго определенных мест, где это можно делать, и они знают, что монополисты, и ценник соответствующий
0

Основой признак биомусора - те, у кого подобный фашизм в голове.

0

ага, вон отряд 731 заебись кстати в медицине продвинулись, приглашаем тебя на опыты

0

И на депутатах. Вместо лечения народных избранников за границей

-2

Тебя тоже можно по каким то критериям отнести к этому мусору. Всего лишь вопрос критериев. Ты в курсе об ошибочных решениях судов? Напомнить про Чикатмло и того кто за него отсидел ни за что невиновным? Понимаешь вообще, что предлагаешь? Отряд 731 читал? Может, одобряешь?

раскрыть ветку 3
+2

Не читал, но осуждаю

+2
В смысле, бандита-рецидивиста?
0

да это школоло обыкновенное, такие вырастают в типичных быдлоганов, которым если чо надо, так они любые рамки приличия и закона перейдут, зато в интернетиках яростно обсирают подобных же себе

+3

Но тот же чувак выкупил уже готовое лекарство! И нахера маркетинг жизненно важному лекарству, аналога которому нет?

раскрыть ветку 2
+8
Ответ очень и очень прост, чтобы хотя бы врачи узнали о его существовании. Рынок есть рынок, и небольшая статья в медицинском журнале, посвящённая новому препарату не расскажет о том, что он есть, широкому кругу врачей и больных.
раскрыть ветку 1
+1

Для врачей всегда появляются рекомендации по препаратам, к которому они должны обращаться. А если он вообще единственно действующий то врачи о нем узнают точно, и при низкой цене смогут его прописывать.

0

так и пусть это уйдёт в руки государства, а не частников! больно надо нам думать о каких то там сроках окупаемости! фу!

раскрыть ветку 1
0
Очень спорный вопрос, монополия вредит развитию, даже государственная, для примера посмотрите на почту России)
0

Ну и как поддержку этим гигантам предлагается устроить конкуренцию по другим препаратам, которые их выводят на прибыль. Автор поста просто за все хорошее и против всего плохого. Воровать надо у плохих, а кто плохой - решите сами. Вот Вам инструкция, а далее сами.

0
Вроде на пикапу был пост, что хотят с помощью ИИ создавать новые лекарства, не знаете, есть ли успехи в этом направлении?
раскрыть ветку 3
+4
ИИ штука хорошая, но это не решит проблемы, он сможет лишь предсказать, что вот такая молекула, вот с такой вероятностью, будет лечить вот такую болячку, но это не избавит от большей части расходов, хоть и значительно их уменьшит
раскрыть ветку 2
+1
Про расходы понятно, но я же правильно понял, с помощью ИИ значительно ускорится скорость поиска новых формул и ща этой технологией будущее?
раскрыть ветку 1
+3
Да ускорится, но это лишь малая часть процесса разработки. Ведь кроме того как придумать молекулу, надо ещё доказать, что она будет действовать, притом эффективно, не вызывать критических побочных эффектов ect.
-1

Комент удалили, поэтому отвечу здесь. Эти травы из "овара" употребляют многие, душицу например или в виде органов приправа. Их много и они вполне съедобные и ни у кого ничего не отваливаеться. Разве что у тех, у кого противопоказания и употребляют без включения мозгов.

-4

Я вот что не понимаю. Ладно лекарства от ВИЧ. Но противозачаточные то на фиг нужны. Есть куча трав разной степени эффективности для прерывания беременности. Бабки деревенские и то больше про это знали, чем среднестатистический "образованный" хомос.

раскрыть ветку 1
0
Есть, и не поверишь, часто из этих "травок" лекарства и делают. Разница лишь в том, что у промышленного препарата четко определена масса действующего вещества, удалены опасные примеси, минимизированы, по возможности, побочные эффекты и ТД и ТП. Если говорить о вашем примере с противозачаточными, то ни одна бабка не сможет дать гарантий что "этот отвар" не вызовет например бесплодие, что после него почки с печенью и ЖКТ не отвалятся, в конце концов, что он сработает.
+11
Может и потратят, но это не дело больных, государство должно поощрять разработку лекарств, а не делать так чтоб оно досталось избранным. Пример в повышение цены на 5450% - откровенный плевок в наши лица, и мне пофиг на миллионные исследования, я полностью поддерживаю хакеров.
раскрыть ветку 6
+2
Ну так эти хакеры почему-то сами новые лекарства не производят, а только делают аналоги, вот е ли бы они делали, более лучшие лекарства, то это было бы супер.
Я согласен, что было бы идеально, чтобы государства вместо увеличения финансирования армии тратили больше денег на медицину, но не хотят же.
раскрыть ветку 5
+3

Они хотя бы делают то, что у них хотя бы получается, пусть и не "аккредитованные лаборатории" , но все же. Знаем мы эти аккредитации: в цене лекарств заложена их львиная доля, и это куча бумаг, по сути каждая бумага от проверяющего. С одной стороны хорошо, что все эти проверки есть, но с другой стороны - их цена слишком завышена. Оттуда и лекарства дорогие. А этот Шкрели - настоящий пидарас, и хорошо, что хоть за что-то его упекли, нехай посидит, маркетолух хуев. На электростул таких вот надо.

раскрыть ветку 4
+2

Годы, а то и десятилетия на разработку. И все это время там платили зп очень большому количеству людей.

раскрыть ветку 2
0

Микропроцессоры и подобные вещи тоже разрабатывает и изготавливает куча людей, думаю побольше, чем занятых разработкой новыйх лекарств, однако ж железо быстро окупается в разработке потому что когда оно еще "свежее", цена его заоблачная, производитель отбивает RnD и затраты, потом переходный период, и выходит новая версия процессора. Старые к этому моменту очень проседают в цене, и продаются совсем задешево. Почему бы с лекарствами так не сделать? Я вижу в этом только одно - маркетинг наглый и безжалостный - если человек может умереть, то он купит это лекарство по ЛЮБОЙ цене. Этим пользуются. А вот без нового процессора вполне можно обходиться. И порог вхождения в микроэлектронику имхо, повыше будет чем в химию\биологию и иже с ними на стадии производства.

раскрыть ветку 1
0
Думаю с лекарствами будет сложнее, особенно с разработкой нового. Начиная от поиска формулы, заканчивая выводом его в продажу
0
Ну говенные люди есть в любой сфере деятельности.
+4
Пусть лучше люди умирают, это же бизнес да?
раскрыть ветку 3
+6
Странный вопрос, конечно нет. Но все крупные компании по производству лекарств - частные, сомневаюсь, что они хотят работать в минус. Вы согласны платить деньги, чтобы работать ничего не зарабатывать?
0

Бизнес везде: родился заплати, поесть заплати, учится заплати, умер заплатят за тебя если кто останется после.

-2
"Ничего личного"
+1

Самое интересное, что Индия тестирует свои дженерики.

раскрыть ветку 11
0
Вы же понимаете разницу между дженериком и абсолютно новым лекарственным препаратом. Все такие компании копируют то, что было создано другими, но сами не делают ничего нового.
раскрыть ветку 10
+1

Речь не про разницу. Тут писали, что типа тестировать препараты очень дорого, поэтому фармкомпании не тестят свои препараты, да и Индия выпустит аналог за 3$. Я лишь написала, что индийские аналоги за 3$ тестируются вполне успешно, и цена препарата от этого не становится огромной.

раскрыть ветку 9
0

но так и есть, применительно к сша по крайней мере.

в сша не запрещены дженерики, там запрещена продажа препаратов не одобренных FDA.

Т.е. для индусов, которые дженерики производят не закрыт доступ на рынок сша, просто для входа нужно две вещи:

0. Подождать 15 лет с момента выхода оригинала. Но это во всем мире так, любые дженерики можно производить только через 15 лет, индусы в курсе и не рыпаются. Китайцы рыпаются, но там отдельная история.

1. Придумать cвое оригинальное название.

2. Получить одобрение FDA, для этого провести клинические испытания под контролем и по нормам FDA. Нельзя использовать результаты той компании, которая проводила испытания оригинала, нужно сделать все с нуля как будто у тебя новоизобретенное лекарство.

раскрыть ветку 6
+1

В 2014 году вышел новый препарат от Гепатита С  Харвони (Софосбувир+Ледипасвир) на рынок США. В США в основном распространен генотип 1а. Но этот препарат показал отличные результаты для лечения генотипа 1b, который распространен в Европе, России, Египте, Индии и т.д. Оригинал стоил в 2015г в Германии 22000€  за баночку (на 4 недели). Минимальный срок лечения - 8 недель. Максимальный , с циррозом, 6 месяцев. В Индии дженерик ожидался в 2016м осенью . Корпорация Гилеад продала патент в Индию. В Индии должно было стоить 800$. Вроде, слышала, выпускают уже. Это про 15 лет ожидания. Бывает иначе.

А, про фармохакеров. От генотипа 3 помогает комбинация Софосбувир+Даклатосвир. Народ из России покупал в Индии или Египте Софосбувир, а Даклатасвир покупали в порошке у фармохакеров в Китае. Сами фасовали в капсулы (аптекарскиемвесы покупали) и пили. И ведь куча народа так вылечилиась, даже с циррозом. Так что порой фармохакеры действительно спасают жизни. Правда, не бесплатно:)

раскрыть ветку 2
0

стоп, производство по патенту это не дженерик.

дженерик когда та же формула, но патент не получался.

раскрыть ветку 1
0

Ошиблась. Но препарат под другим названием , но с той же комбинацией действующих веществ с разрешения Гилеад производится. И по цене более чем в 22 раза дешевле.

0

Индусы проводят испытания без проблем. Я ниже писала, что работаю в больнице, и мы как раз сотрудничаем с индийскими фармкомпаниями и проводим клинические исследования препаратов. Ценник дженериков от этого не становится заоблачным. Я всего лишь пытаюсь сказать, что ценник оригинала растёт не из-за клинических исследований.

раскрыть ветку 2
+1

да, но вы что написали - проводится не полный цикл, а соответствие состава и контролька. С FDA такое не катит. Только полный цикл от и до, как будто оригинала не существует. По нормам FDA, это важно. Для любого препарата выходящего на рынок сша. Европейские, российские и прочие испытания не принимаются.

опять же я рядом написал - найз и нимесил две разные вещи, хотя казалось бы. Да, блин, Жванецкий об этом писал еще хз когда :))))

раскрыть ветку 1
0

Слушайте, огромное спасибо! Пойду изучать нормы (не сарказм).

0
Или не про сами тесты, они то может не очень дорогие. Много денег уходит на создание препарата, тестирование на животных, людях, потом на всякие бюрократические разрешения и т.д и т.п. Думаю в Индии тесты этих дженериков гораздо проще и дешевле.
раскрыть ветку 1
0

Индия тестирует свои дженерики у нас в России. На людях точно. Я работаю в больнице, мы занимаемся как раз этим.

0
А есть вариант с Oscillococcinum который в CVS стоит 35$. Так что все норм, прибыль из рук не уплывет.
0

Те у кого есть деньги - купят проверенное лекарство.

раскрыть ветку 1
+7

За минусите человека реально у кого есть деньги вряд ли захочет рисковать

+59
Адреналин (он же эпинефрин)за 40 долларов доза. Обычная цена 300 баксов доза. Цена в аптеке в Украине- 5 центов. Может в Украине купить?
раскрыть ветку 37
+10
Кошелек или жизнь
+8
Если какой-то препарат слишком дорог, можно приобрести его менее эффективный дженерик произведённый где-нибудь в Индии и это всё равно будет менее опасно, чем пить препараты произведённые из наркоты с кучей неизвесиных примесей, купленной на улице.
раскрыть ветку 19
+3

обсуждался и адреналин, стоит как аспирин

раскрыть ветку 41
+3

Не каждый может купить, но требования-то будут как к тем самым, дорогим. И к чистоте, и к тестированию.  Если бы у фармкорпораций не было диких исков и расходов на юр. поддержку и страхование, на потребительский экстремизм и сертификации. Необходимость использовать самые последние достижения в области производства фармы тоже ппц как дорого обходится. Вот тогда и стоили бы лекарства намного дешевле.

раскрыть ветку 18
0

А что АСПИРИН запрещен? а почему на него такой дикий спрос?

раскрыть ветку 4
-15
Вместо коньяка выпить боярышник.
раскрыть ветку 3
ещё комментарии
+220

и так и так в ящик, в случае с палеными колесами по крайней мере шансы есть, да и мучаться меньше будешь.

раскрыть ветку 2
+13
Или больше
раскрыть ветку 1
+284

А какая разница человеку? Помереть от недостатка денег на лекарства или попробовать лекарство, которое, возможно, поможет на 60%.

раскрыть ветку 34
+178
Даже на 50% уже хороший шанс .
раскрыть ветку 12
+40

Я ветеран L2 и хочу сказать, что 60% - так себе шанс

раскрыть ветку 12
+1

С одной стороны разница ни о чем; а с другой всевозможные побочные эффекты, аллергические реакции

Тут как повезёт

раскрыть ветку 1
0

Ты LetNick с SD? :)

раскрыть ветку 2
0
Разница в умирающей последней надежде
-9

Или убьёт

раскрыть ветку 1
ещё комментарии
+55
Если хим синтез действующих веществ ещё более-менее понятен, и это вполне возможно, то вот по поводу микробного синтеза написана, с моей точки зрения, - фигня... Отправить бактериальную/грибковую культуру в спец среде, и чистой таре вполне реально и по почте даже без поддержки стабильной температуры. А вот по поводу попыток спрятать её, высадить на бумагу и т.д. - это бред. Вам понадобится много времени и сил, чтобы выделить чистую культуру микроорганизма, высаженного на бумагу, или cd-диск, ведь это же не закупоренная пробирка, кроме нужного грибка/бактерии вы увидите массу разных микроорганизмов (которые, к тому моменту, возможно, смогут убить вашу искомую). Потом микроорганизмы модифицируют для получения конкретного препарата, и для того чтобы его выделять, ему нужна определённая питательная среда (с конкретным набором веществ, переработав которые и получится готовое вещество). Даже пропитав бумагу этой питательной средой, качество и количество препарата, выделяемого микробной культурой значительно упадёт со временем, а может и вовсе утратит способность к его синтезу.
А ещё они хотят передавать культуру от одного пользователя к другому. Для такого действа нужно быть на 100% уверенным во всёх звеньях цепи, что ни один человек не запорет/загрязнит культуру.
Для большего понимани процесса - на фарм заводах есть несколько классов чистых зон, и чем ближе к ферментёру с микроорганизмами (либо с чистыми действующими веществами, таблетками, иньекциями), тем чище, с постоянным контролем частиц в воздухе и микробиологическими пробами на чистоту всего и вся.
раскрыть ветку 2
+8