Решаем проблемы внутри многоквартирного дома

Живу в многоквартирном одноподъездном доме. Недавно решили ставить шлагбаумы и пока проводили собрания собственников, голосование и прочие мероприятия по факту данного события, параллельно решил провести ревизию по счетам, деятельности управляющей компании, состоянию дома. Ну а что? Шлагбаум и видеонаблюдение требуют больших как разовых затрат, так и ежегодных небольших, но расходов на абонентку и обслуживание. Каждая копейка дома на счету и любая возможность сэкономить/заработать должна быть использована.


Пока лазил по техпомещениям дома и фотографировал всякое поломанное говнище для составления заявок на устранение, в очередной раз проходя мимо трёх здоровенных коробов с коммутационным оборудованием "ентих интернетчиков" поймал себя на мысли, а за чей собственно счет и на каких правах они тут торчат...Было определено оборудование трех провайдеров: яйцо, домсру и ростелепорт.


Идем на сайт управляющей компании и смотрим информацию по конкретному дому, которая согласно ФЗ подлежит раскрытию. В информации за отчетный период собственно доходы/расходы, что на что потрачено.


Кстати, на 9 этажей мест общего пользования управляющая компания потратила около 4000 р. на закупку лампочек. Учитывая, что 90% ламп заменяются самими жильцами, видимо по инерции совка. Поэтому если у вас перегорела лампочка, звоните в управляйку, у них в типовых договорах эта услуга прописана. Не в том плане, что за копейку удавимся, а просто чтобы они не расслаблялись...но не суть. Вернемся к интернету.


Так вот, из документации следовало, что только яйцо добросовестно платит 3000 р. в год за кусок стены для своего саркофага. В договоре управляйка схитрожопила и написала, что возлагает на себя обязанности самостоятельно устанавливать тарифы и отламывает кусок от прибыли жильцов в размере 10%, типа агентское вознаграждение, ага.


Общался по этому вопросу со старшими соседних двух домов, у них ситуация аналогичная. Провайдера три, платит один. Помимо этого, на первом этаже ещё и магазины, которые размещают уличную рекламу на фасаде дома. Оказалось, что одному из домов аналогичная мысль пришла на день раньше и они уже были в управляющей компании, задав этот вопрос в том числе.


Собственно управляющая организация сообщила, что у них есть отдел, который занимается подобными штуками. Взыскивает долги, судится от имени жильцов и т.п. Еще выяснилось, что у них целая тарифная сетка для рекламы. Например, стандартная вывеска над крыльцом магазина, расположенного в МКД, обойдется в 5000 р. в месяц, в пользу жильцов дома.


Как известно, у дома существует два счета. Спецсчет на капремонт и счет на ОДН и текущий ремонт. Именно на последнем аккумулируются средства, вырученные с прибыли за сдачу в аренду жильцами нежилых помещений.


Если брать в пример образцовый дом, расположенный неподалеку от нас, ежемесячно они собирают за рекламу, аренду площадей для оборудования провайдеров и размещение сотовых ретрансляторов чуть меньше 30 тысяч в МЕСЯЦ. Сами понимаете, что это почти 360 тысяч в год и не нужно скидываться на озеленение, благоустройство, текущий ремонт, видеонаблюдение и шлагбаумы жильцами. Деньги тупо есть. Для сравнения у нас за 10 лет накопилось чуть меньше 200 тысяч.


Собственно в УК сообщили, что договоры с остальными провайдерами не заключались и необходимо предоставить им факты нахождения такого оборудования в доме, на основании чего они смогут инициировать исковую деятельность. Посмотрим.


Немного правовых аспектов:


п 4. ст.36 ЖК РФ По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.


Статья 248. ГК РФ. Плоды, продукция и доходы от использования имущества, находящегося в долевой собственности, поступают в состав общего имущества и распределяются между участниками долевой собственности соразмерно их долям, если иное не предусмотрено соглашением между ними.


Эта статья, кстати прямо запрещает УК запускать руки в деньги собственников, однако если они выполняют добросовестно работу по взысканию денег, ну пусть берут свои 10%.


Статья 1105. ГК РФ. Лицо, неосновательно временно пользовавшееся чужим имуществом без намерения его приобрести либо чужими услугами, должно возместить потерпевшему то, что оно сберегло вследствие такого пользования, по цене, существовавшей во время, когда закончилось пользование, и в том месте, где оно происходило.


Статья 1107 ГК РФ. Лицо, которое неосновательно получило или сберегло имущество, обязано возвратить или возместить потерпевшему все доходы, которые оно извлекло или должно было извлечь из этого имущества с того времени, когда узнало или должно было узнать о неосновательности обогащения.


Правильный порядок подобного использования сторонними лицами общего имущества жителей должен выглядеть так:


-получение 2/3 голосов путем проведения собрания собственников жилья о возможности размещения оборудовании/рекламы с определением места, сроков и оплаты

-протоколом собрания обязать УК или ТСЖ (в зависимости от формы управления) совершить от имени жильцов необходимые процедуры по заключению договора и по контролю договорных обязательств

-перечислять деньги на нужды дома в статью ОДН


Даже если управляющая компания заключит договор напрямую, он не может считаться законным без разрешения собственников.


Собственно, делюсь такой общей информацией с теми, кто возможно столкнулся или столкнется с подобным у себя в доме. Вопрос отношения к себе, на самом деле. Общество, в силу своей правовой безграмотности, позволяет обращаться к себе, как к тупому стаду по принципу "жри, что дают". С проведением приватизаций и передачей домов на содержание самим жильцам никто, кроме вас, ничего не будет для вас делать. Я не беру в расчет всякие акции местных депутатов по бесплатным установкам детских площадок и лавок - это предвыборные подачки. За состояние вашего дома, его фасада, крыш, помещений и т.д. отвечаете только вы. За состояние придомовой территории, если таковая поставлена на кадастровый учет, отвечаете только вы. Даже за состояние мусорных баков отвечаете вы. Мы. Нам даны инструменты в виде управляющих компаний, которые нанимаются жителями для делегирования полномочий по управлению домом. Либо ТСЖ, которые формируются из числа самих собственников. Поднимите договоры управления, обязанности жителей, УК и ТСЖ, знайте, за что вы платите и что вам обязаны предоставлять в качестве услуг.


С появлением интернет-сервисов городских администраций, ГИС ЖКХ и госуслуг стало намного проще влиять на исполнителей в лице управляек и ТСЖ. Не нужно писать заказные письма, звонить в колл-центры (чаще аутсорсинговые). Можно просто через сервисы направлять требования и жалобы в УК, ТСЖ, Жилищную инспекцию, гор.Администрацию и т.д., прикрепляя фото и видео с фактами нарушений и бездействия, а статусы текущей обработки обращений отражаются.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий
Купил квартиру,домом рулит управляющая компания.Ну как рулит,деньги себе гребет,а толком ничего не делает.Поднимал этот вопрос,но большенству жильцов вообще похер.Пытались несколько раз провести собрание—из 120 квартир приходит максимум человек 15-20
раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это все знакомо. Во всех навязанных УК так, когда вначале 2000-х жители "выбрали" свою управляющую компанию, отношение примерно такое. Поэтому варианта два:


1. Сменить УК на частную. Ну понятно, что УК в любом случае частная, я про малые управляющие компании, которые ведут свой бизнес, а не являются инструментом обогащения чиновников. У меня в соседнем доме поменяли. В новой УК люди понимают, что такое сервис и стараются заработать себе имя. По звонку лично директору через 30 минут появляется толпа дворников и чистит снег, например.


2. Заставить текущую компанию исполнять свои обязательства. Как по мне, это проще, но требует многих движений, например в жилищную инспекцию, администрацию, а в запущенных случаях, как у других моих соседей по двору - в прокуратуру и суд (у них УК сдавала в аренду бизнесу общую собственность жильцов, не платя жильцам).

Но зато со временем руководство УК понимает, что от вас никуда не деться и лучше делать молча то, что должны делать. В редких случаях большие дяди (ну такими они себя считают) настолько упиваются своим самолюбием и верой в себя, что теряют связь с реальностью и не замечают момент, когда у них уже под жопой начинает полыхать. Но чаще все-таки они совершают вменяемые действия.


Основной вопрос и краеугольный камень проблемы - жильцы, все верно. Часть из них живет ещё ЖЭКами и СССР, где дома содержит муниципалитет, а не они. Управляющая компания для них не наёмная горничная, а чуть ли не надзорный орган, куда они жалуются на сами не знают кого. Работа с жильцами - это долгая и вдумчивая работа. Ну представьте, что вы агент КГБ и вам надо завербовать какого-нибудь английского чиновника, отвечающего за атомную энергетику :)

Собрать стадо в стойло и попытаться что-либо донести - не работает. Нужно с каждым изо дня в день адресно работать, слышать его проблемы и вбрасывать нужную информацию, ввинчивая в нее его проблемы, чтобы он увидел решение.


Стоишь у подъезда, идет сосед, спотыкается о сугроб:

-ух бля...зоебали, опять трахтор Путин не прислал!

-плохо да?

-ага!

-трактор приезжал на самом деле, почистил там вон, с краю...

-от тыть бля, а тута то чаво не почистил?

-так вон машины стоят, видишь? Это не наши, это в соседний торговый центр приехали сотрудники на работу.

-пядорясы! Понакупають вёдер своих!

-точно-точно...Вот если бы был у нас шлагбаум, были бы только наши три машины и двор свободный был. И под окна бы тебе никто не пердел, и трактор до асфальта все вычищал бы, как вон в том дворе со шлагбаумами...

-да, надо-надо, точно, довай уделаем шлагбаум

-да надо бы!


И это только один из десятков диалогов с каждым таким непонимающим и нежелающим. Потом у них в сознание уже впитывается эта информация, будто они сами придумали эту идею. Потом уже вот можно всех собирать и предметно разговаривать, со схемами, сметами и протоколами. Потому что человеку не нужно ничего ровно до момента, пока это не коснется его. Видеонаблюдение? Нахуй! Через месяц приходит: "у тебя там камера на окне, посмотри, кто мою машину поцарапал? И это...мы там помнишь хотели на камеры скидываться?".


Дом - это такое маленькое государство, где действуют такие же принципы управления обществом и  методы формирование идей. Жаль, что свой телеканал в доме накладно сделать :) Но в принципе, инструментов итак хватает.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласна. Небольшие частные компании больше стараются, нарабатывают себе репутацию. Сейчас как раз в такую переходим. Для сравнения: у нас в районе во всех дворах снега по колено, во дворе дома, который они обслуживают, расчищено до асфальта. Но с жильцами да, проблема. Никак не доходит, что чтоб делалось, надо платить. А где тебе предлагают слишком дешево, скорей всего накручивают на других статьях расхода и не факт, что вообще будут что-то делать.

Автор поста оценил этот комментарий
А подскажите пожалуйста, вот у нас ук, но двор завален снегом, крыша течёт и дворник не убирает. Жалобы пишут куда только можно но толку ноль. Уже и в жилищную инспекцию писали и в прокуратуру. Отписки одни. Что делать???
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Город какой у вас? Есть городской портал ЖКХ при поддержке администрации типа такого? https://open.nnov.ru/cabinet/


Если нет, ГИС ЖКХ тоже подойдет (регистрация через госуслуги). Писать обращение, выбрав категорию и адресата с прикреплением факта бездействия и ссылками на обязанность выполнить работы по договору управления (доступен на сайте "реформа жкх", скан в pdf по номеру дома и города). Я бы предпочел следующий порядок:


1. Требование в УК. Если УК бездействует и нарушает сроки исполнения, вы фиксируете актом в порядке, установленным договором управления выявленные нарушения...

2. Претензия на бездействие УК в жил.инспекцию и администрацию одновременно

3. Заявление в прокуратуру уже по факту бездействия УК и вышестоящих организаций по контролю их деятельности

4. Готовите документы и протокол о расторжении договора с УК по причине неисполнения ими данного договора, собираете подписи, голосуете, выбираете новую УК из рейтинга региона.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Город Саратов. У нас ничего похожего нет. (
И треть жильцов квартиранты а остальным всё равно, лишь бы их не трогали. И когда крыша протекла все кто живёт ниже последнего этажа сказали что дескать да и фиг с этой крышей. Их же не заливает. Так что ук сменить будет очень сложно. Часть жильцов все устраивает. Они живут как придётся и не напрягаются. Подпишут вряд ли. Это же им надо напрягаться.
Но за советы огромное спасибо, в инспекцию и прокуратуру жалобы на бездействие подам.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

По п.1 - главное, не нарваться на инициативных идиотов. У нас такая конторка, едва получив дом, попыталась навести порядок: двор асфальтом перестелить, убрать "лишние" кабели провайдеров и т.д. - кончилось летним ливнем, "бюджет капремонта полностью освоен, чините крышу сами".

Автор поста оценил этот комментарий

А попробовать провести очно-заочное или только заочное собрание?

У нас старая УК тоже особо ничего не делала, на все вопросы один ответ- "денег нет, но вы держитесь". я с ними все лето переписывалась, а потом их ответы в жилинспекцию. Начали реагировать уже даже просто на мою фамилию. Дошло до смешного, у меня квартира на 4 этаже, так ремонт подъезда сделали ровно вокруг моей квартиры и все.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку