Не очень разбираюсь в теме, но разве аборт не является жутким стрессом для организма, после нескольких повторений приводящий к куче гормональных заболеваний и невозможности рожать? А то такие все умные стали
Не очень разбираюсь в теме, но разве роды не являются жутким стрессом для организма, после нескольких повторений приводящий к куче орущих личинок и невозможности найти любовь всей жизни после того, как мужик, который с тобой "На всю жизнь" из-за залета, наконец-то отрастил яйца и ушел? А то такие все умные стали.
Ну, и почему одного заминусовали, вторую заплюсовали? Факты:
1) При аборте не рожавшей ранее женщине значительно увеличивается риск повредить матку и оставить её бесплодной. Подтвердят гинекологи. 2) При родах через микротрещины в кровь женщины попадают стволовые клетки плода, что в целом очень положительно сказывается на организме (омоложение). Опять-таки, подтвердят не британские уч0ные, а вполне живые специалисты. Правда, по логике, при аборте эти стволовые клетки тоже должны попадать в кровь. В любом случае, роды не являются противоестественным стрессом для организма, т.к. женский организм природой для родов заточен. Это всё равно, что сказать, что для мужика секс с женщиной - это большой стресс, вредный для здоровья. А вот аборты технически можно сравнить с выкидышами. Для здоровья они однозначно хуже родов (при условии что женщина по умолчанию здорова и не имеет к родам противопоказаний).
Если "пруфов не будет, и вообще я это только слышал", тогда почему вы это преподносите как факт? А вообще, вот, из вики: >>Эмбриональные стволовые клетки (ЭСК) — тип плюрипотентных клеток млекопитающих, поддерживаемых в культуре, которые получают из внутренней клеточной массы бластоцисты на ранней стадии развития эмбриона[1]. Эмбрион человека достигает стадии бластоцисты спустя 5-6 дней после оплодотворения. Т е женщина должна родить даже не эмбрион, а БЛАСТОЦИСТУ (!!), т е даже неприкрепленный к матке комочек стволовых клеток, уже круто. Но даже если вы правы, то как стволовые клетки эмбриона попадут через микротрещины в кровь женщины - он во время родов расщепляется, по-вашему, или что? Просто охуеть. Насчет "роды омолаживают женщину" - наберите в гугл-картинках "живот после родов" и "грудь после кормление". По всему остальному даже комментировать не буду, поржала с пункта 2 "фактов".
За что купил, за то и продаю. Говорил с одной из ведущих гинекологов города. Спросил - "правда, что организм омолаживается, или нет?" Получил вот такой ответ.
Да нет, купили вы-то как "где-то слышал", а продали, как факт, который "готовы подтвердить специалисты". Не вводите людей в заблуждение. Я не знаю, что за "ведущий гинеколог города" такой, но п. 1 и 2 в корне неверны, абзацы 3 и 4 легко оспариваемы любым, кто не забанен в гугле и википедии.
Можно ссылку на "ведущего гинеколога", кстати? =) А то Малышева тоже вроде врач, но как-то херню несет.
Пункт 1 верен абсолютно. Вы сами с большой уверенностью тут рассуждаете в том, чем, по всей видимости абсолютно не разбираетесь. Аборт это выскабливание матки. И если выскоблить ростковый слой, за счет которого растет эндометрий, женщина становится бесплодной, зигота просто не сможет внедряться в матку. Особенно велик риск у нерожавших женщин. И зависит это не только от квалификации врача. Помимо этого аборт очень плох в гормональном плане, особенно аборт на очень ранних стадиях противозачаточными средствами. Это вызывает нарушение синтеза собственных гормонов и может вызвать стойкое нарушение цикла у женщины. А омолаживающий эффект есть, он вызван как раз таки женскими гормонами, в большом количестве вырабатывающимися во время беременности. Будете просить пруфы - откройте любой учебник по гинекологии или хотя бы википедию. Я думал в наше время любой более менее считающий себя образованным человек знает об этом, ведь это такие простые вещи. Да и вообще для многих забеременять проблема. Даже в норме только 1из20 незащищенных контактов заканчивается беременностью. А у многих и по пол года не выходит, действительно у многих. Так что с этим не стоит играть.
>>Вакуумная аспирация, наряду с медикаментозным абортом, является безопасным методом проведения аборта по оценке ВОЗ и рекомендуется в качестве основного метода проведения аборта при сроке беременности до 12 недель. При мануальной (то есть ручной) вакуумной аспирации в полость матки вводится шприц с гибкой пластиковой трубкой (канюлей) на конце. Через эту трубку высасывается плодное яйцо с находящимся внутри него плодом. При электрической вакуумной аспирации плодное яйцо высасывается при помощи электрического вакуумного отсоса.
Вакуумная аспирация приводит к полному аборту в 95-100 % случаев. Это атравматичный метод, который практически исключает риск перфорации матки, повреждения эндометрия и других осложнений, которые возможны при дилатации и кюретаже[8]. По данным ВОЗ, частота серьёзных осложнений, подлежащих лечению в условиях стационара, после вакуумной аспирации составляет 0,1 %[5].
Добро пожаловать в википедию. Выдержку из статьи про медикаментозный аборт цитировать, или сами найдете?
Осложнений после вакуумных абортов в 5-6 раз меньше, чем после абортов, проведенных хирургическим способом. Но, к сожалению, и при вакуумном аборте осложнения все-таки случаются. Наиболее частым осложнением является так называемый "неполный аборт", при котором часть или всё плодное яйцо остаётся в матке и беременность не прерывается. Для исключения подобных случаев необходимо проведение ультразвукового исследования и наблюдения у врача гинеколога 1-2 месяца В некоторых случаях боли внизу живота (из-за сокращений матки), похожие на менструальные боли. Как и от менструальных болей, от них можно избавится с помощью спазмалитиков Нарушения менструального цикла Психологические расстройства, сильные переживания (иногда на протяжении всей жизни) Воспалительные заболевания половых органов Гормональные нарушенияия
>>Вакуумная аспирация приводит к полному аборту в 95-100 % случаев. Это атравматичный метод, который практически исключает риск перфорации матки, повреждения эндометрия и других осложнений, которые возможны при дилатации и кюретаже[8]. По данным ВОЗ, частота серьёзных осложнений, подлежащих лечению в условиях стационара, после вакуумной аспирации составляет 0,1 %
Таки опять. Т е риск "неполного аборта" около 5%, серьезных осложнений - 0,1%, согласно данным ВОЗ. Что вы мне пытаетесь доказать-то?
Статистика ВОЗ ведется в достаточно серьезных клиниках, преимущественно европы и америки, где эта процедура поставлена на поток и каждый в совершенстве владеет данной методикой, а тактика ведения пациенток отработана до мелочей. У нас же 3-5%. Доказать пытаюсь, чтотне стоит относится к аборту как обыденной и безопасной процедуре, нужно предварительно ОЧЕНЬ хорошо подумать, а емл детей еще нет - вообще не рисковать.
На мой взгляд, нужно роды ОЧЕНЬ хорошо обдумать, т к это ответственность на всю оставшуюся жизнь. И если ты и твой партнер не готовы к такой ответственности, то не лучше ли пойти на риск? Имхо, лучше (скажем) 30% шанс осложнений в будущем, чем 100% роды и огромная ответственность в виде ребенка на шее - ребенка, которого никто не хотел.
Если нет детей, и ты в глубинке, если не брать морально этическую составляющую, для матери лучше родить ребенка и отказаться. А что лучше для ребенка: жизнь в детдоме/чужой семье или небытие вопрос неразрешимый, но церковь говорит рожать. Да и я считаю, что лучше такая жизнь чем смерть.
Лучше противозачатное средство - слово "НЕТ". А если серьезно. Всякие ситуации бывают, да. Но не хочешь последствия разгребать - просто предохраняйся. Да, не все средства на 100% защищают. Но хоть есть шанс.
Так вот почему стало модно рожать в сорок и более лет? Оказывается эт они омолаживаются, вот оно че.
А если серьезно. Беременность и роды может кому-то и круто, а кому-то серьезный подрыв здоровья. Не мне вам рассказывать про то, как у девушек нарушается гормональный баланс, к херам летит хорошая кожа, волосы вылезают с огромной скоростью, зубы не восстановишь потом. Бывает и такое, что организм, убитый этим всплеском гормонов, напрочь отказывается восстанавливаться. Вроде и родила лялю, а жить никак не хочется. Не потому что растолстела как самка бегемота, а потому что реально пиздец всем твоим системам.
Смерть, внезапно, тоже в глобальном смысле полезна. Потому что если бы люди не умирали, уже все друг друга поубивали бы от перенаселёнки. Хотя, да, каждый хочет для себя и близких жизни подольше. Но природе пофиг.
1. Вы путаете пользу "для одного организма" и "для вида", "общества" и т.д. 2. Вы рассуждаете из принципа "точно такую же, но с перламутровыми пуговицами". Можно придумать много способов "уравновесить" бессмертие. Например, можно реже плодиться. Или развивать науки (ведь многие ученые могли бы думать неограниченно долго) и осваивать океан, затем - космос...
Только делается он вроде на совсем малюсеньком сроке. А когда поздняк - ничего не остается как хирургическим путем. Ну или какими там выше было написано.
>"после нескольких повторений приводящий к куче орущих личинок и невозможности найти любовь всей жизни после того, как мужик, который с тобой "На всю жизнь" из-за залета, наконец-то отрастил яйца и ушел?"
Видимо, не разбираетесь, раз сравниваете последствия абортов и родов, ищете "Любовь ВСЕЙ ЖИЗНИ, АХ!" и считаете, что не заботиться о ребенке - значит, наконец-то отрастить яйца. Умными здесь и не пахло.
А почему мужчина должен заботиться о ребенке, которого он не хотел, всю свою жизнь? Если женщина так хочет ребенка, что мужчина даже не имеет голоса тут (ведь вопрос об аборте, судя по переписке, даже не стоит), то пусть растит и воспитывает его сама, какие проблемы? Сама решила рожать - пусть и воспитывает сама. Я девушка, и я никогда не понимала свадьбы по залету, когда обе стороны не испытывают друг к другу сильной симпатии, однако, сделать аборт/оставить ребенка в детском доме - НИ ЗА ЧТО! Ведь лучше родить и оставить ребенка, который никому из них не нужен, и жить вместе, ненавидя друг друга. Блестяще.
Потому что, если мужчина не хочет заботится о ребенке, пусть не тычет членом в женщину без презерватива, а лучше пойдет и вазектомию сделает. Два раза для верности. Меня вот так радуют мужские мысли "я хочу трахаться, но за последствия пусть отвечает только женщина - своим здоровьем на аборте, а не хочет рисковать, пусть тянет эту волыну сама, я не подписывался". Это - не блестяще?
Вы так говорите, как будто женщина в этом вопросе совсем ничего не решает. Или она, по-вашему, не может отказаться от незащищенного секса? Или предохраняться сама? Есть куча способов женской контрацепции. И, кстати, ничто не указывает на то, что в данном конкретном случае мужчина не предохранялся. Блестяще, на мой взгляд, то, что мужчина, в отличии от женщины, которая может сделать аборт, ОБЯЗАН тянуть эту волынку, если женщина так захочет. У него нет выбора.
Женщина тоже решает и несет точно такую же ответственность в теории, а на практике - и за себя, и за мучжину. Или, простите, раз она отказалась - на нее можно повесить абсолютно все? Типа, дорогая, твои проблемы, сама согласилась? Куча женской контрацепции имеет вероятность 99.9%. Если мужчина не хочет детей - пусть использует 100% вероятность с презервативом. Мужчина обязан тянуть волынку не потому, что так бедный-несчастный, она захотела, а потому что он допустил ошибку. Он и женщина вдвоем, если быть точнее. Оба допустили ошибку, оба были беспечными или у обоих так вот херово встали звезды. И платить за эту ошибку должны оба.
Презерватив не 100%, он имеет свойство рваться.) Можете сами посмотреть статистику (на той же вики хотя бы), женские контрацептивы гораздо более надежны. Я вам про что и говорю: что, если они вместе, то ОБА должны принимать решение. Тут же мы видим, что женщина решила, тупо поставив мужика перед фактом, а расплачиваются почему-то оба. Хммм. Если решали оба, то ок, обязанности напополам. А если решил один, то пусть один и выкручивается, логично же.
Во, сформулировала наконец-то лаконично (если, конечно, еще интересно). Пара угнала автомобиль, покаталась и, нечаянно, таки попалась полиции. Два варианта развития событий: 1. Оба получают равные штрафы к зарплате 2. Один не получает никакого наказания, другой с большой долей вероятности - пожизненное заключение. С точки зрения логики верен первый вариант. С вашей точки зрения один из угонщиков говорит "В мои планы штраф не входил! Я не хотел! Поэтому ты обязана взять на себя ответственность и полностью меня от нее освободить. Вдруг у тебя все обойдется."
Эм, если честно, то, на мой взгляд, аналогия крайне неудачная и неверная, хотя, несомненно, выставляет меня полной дурочкой. (; Давайте как-нибудь без нее, хотя я уже вроде свою точку зрения объяснила и обосновала.
Решать должны ОБА. Тут же (говорю про пост) мы видим, что мужика поставили перед фактом: "я рожаю, мы вместе навсегда!" Т е решение приняла одна женщина, даже не проконсультировавшись с партнером. Это нечестно. Честно - это когда решение принимают сообща и действуют, исходя из него. Если женщина очень хочет ребенка, а мужчина нет, то в чем проблема? Хочешь - расти и воспитывай, ты же сама так хочешь. Не хочешь ребенка, но и аборт "не-хочу-боюсь!" - твои проблемы. Рожать ребенка (ребенок - не собака, его не выкинешь, потому что надоел!) и воспитывать его всю жизнь (!!!!!), потому что "ой аборт боюсь вдруг там че" - просто верх тупизма, имхо. К тому же, щас аборты довольно безопасны, от металлического выскребания матки давно ушли, я хз, кто еще так делает. Щас делается вакуумный аборт, он безопасен, вот выдержка из вики: >>Это атравматичный метод, который практически исключает риск перфорации матки, повреждения эндометрия и других осложнений, которые возможны при дилатации и кюретаже[8]. По данным ВОЗ, частота серьёзных осложнений, подлежащих лечению в условиях стационара, после вакуумной аспирации составляет 0,1 %
Вкратце: аборты сейчас абсолютно безопасны. Если ребенка не хотят, то без проблем, можно пойти и все сделать, сейчас ведь не 70-е, когда матку выскребали вручную железяками. Если хотят, то пусть воспитывают - воспитывают те, кто хочет этого ребенка. А рожать, потому что "я принцесса и так хочу, а воспитывать нам ОБОИМ!" - это просто пиздец.
Да упаси господи, даже в мыслях не было выставлять вас кем-то. Я поняла вашу точку зрения. Единственное, что хочу уточнить. Безопасные вакуумные аборты, про которые вы пишите, можно сделать только на 2-3 неделе, позже уже не позволяет диаметр трубки. Все, что дальше - классические железные кюретки, выскабливание и весь сопуствующий комплекс проблем. Поэтому говорить, что аборты сейчас абсолютно безопасны, ой как неверно. Осложнения бывают в 30-50% случаев в зависимости от первой/не первой беременности (статистика со слов матери-врача). Собственно, у нас периодически в стране пытаются запретить аборты именно по причине "звездец женскому здоровью". Если бы это было так просто, как вы считаете, никто бы и не дергался.
Из той же вики: >>По данным ВОЗ, специалисты, прошедшие надлежащую подготовку, могут проводить безопасный аборт методом вакуумной аспирации при сроке беременности до 12 недель, а опытные специалисты при наличии канюлей подходящего размера — вплоть до 15 недель Т е железно до 12 недель делается, около 3 месяцев. Мне кажется, времени достаточно, чтобы появились подозрения - та же задержка на 3 (!!) месяца, такое прошляпить нереально же.) Если прошляпили, то тут как бы сами дураки уже.
А запретить аборты пытаются, имхо, не потому, что опасно, а потому, что демография в упадке, нужно больше холопов граждан. И это, на мой взгляд, бред, запрещать аборты. Вкупе с сексуальной неграмотностью (секс-воспитание в школах не преподают, увы) населения в подростковом возрасте, запрет на аборты выльется в повсевместное транслирование "беременна в 16 - смотрите во всех подъездах страны". Если бы заботились о здоровье женщин, то ввели бы наконец уроки секс-воспитания в школах, где бы детям рассказывали, во-первых, как все правильно делать, не травмируя партнера, во-вторых, о надлежащей контрацепции и чем чревато ее отсутствие. Также там обычно преподается так называемое "противостояние давлению со стороны партнера", т е девочек попросту учат, что говорить "нет", если ты не хочешь - это нормально, и что не надо с кем-то спать просто потому, что ты боишься, что сильный-красивый Вовка из 8 "А" уйдет к Алиске из 7 "Б", если ты, Катя, 15 лет, ему не дашь. Но это немного другой разговор уже. %)
И в той же вики написано, что в России это делают до 5 недель. По данным того же ВОЗ: " Самым распространенным в России по-прежнему остается метод дилатации и кюретажа (78,9%), который ВОЗ допускает только в исключительных случаях, когда нет возможности использовать другие, более щадящие методы. Исследователи считают, что причинами этого служат низкая информированность самих врачей и населения о безопасных методах, жесткое ограничение сроков прерывания беременности безопасными методами, отсутствие необходимого инструментария и средств для медикаментозного прерывания беременности в государственных ЛПУ, недостаточный уровень знаний у медработников в области законодательства, усложненная процедура соблюдения нормативных требований и т.д." То есть, в теории - все хорошо, да, но в жизни мы сталкиваемся с практикой. Я вижу, что ваша точка зрения происходит из убеждения, что аборт для женщины - это как чихнуть. Вы, видимо, достаточно молоды и со здоровьем проблем не имели (и пусть так дальше и продолжается). Я говорю про аборты, как человек, который один перенес и на своей шкуре почувствовал, какая это "незначительная мелочь, плюнуть и растереть". В целом, проблема, конечно, решается пресловутым воспитанием: "мальчик хочет присунуть без презерватива - шли его к херам или к Алиске из 7"Б", пусть она своей головой думает". И да, запреты чего-либо на законодательном уровне у меня вызывает острый приступ ярости.
Действительно, не заметила. Крайне удивлена, если честно. Но сейчас вроде все больше и больше пытаются внедрять именно этот метод. Но есть также медикаментозный аборт, проводится на сроках до 42/49 дней с момента начала последней менструации.
Я живу не в России, у нас выскабливание проводится только в крайних случаях, когда альтернативы больше не остается. Медикаментозный аборт, например, можно сделать до 24-х недель спокойно. Поэтому пребываю в состоянии легкого шока сейчас. оО
Да, я почитала ваши посты про Англию, поняла, что вы исходите из своих реалий. Когда смотрела открытие Олимпиады в Лондоне, обратила внимание: сначала англичане рассказали об истории, а потом стали говорить, что есть сейчас. И в первую очередь это было "Ребята, у нас лучшая детская медицина! Охуенная и бесплатная!" Тронуло тогда до слез. Думаю, что и взрослая тоже на том же уровне.
Хе, про медицину писала, не фонтан, на самом деле - бесплатная, да, но лично я предпочитаю лечиться в России платно, в долгосрочной перспективе оно дешевле выходит.) Но это GP касается, а сами специалисты, если до них сумеете дораваться, в основном компетентные. А про детскую медицину не знаю ничего, не могу сказать.
При порванном презервативе разумный мужчина сразу бежит в аптеку за таблетками пост-контрацепции, через неделю за тестом и в случае двух полосок везет женщину на микроаборт, практически не имеющий последствий. Неразумный говорит: "Обойдется", заваливается спать и через 9 месяцев становится папой. Женские контрацептивы, конечно, надежнее (хотя, вазектомия вроде надежнее), но позиция мужчины "я не хочу детей, поэтому ты дорогая, будь добра обо всем сама позаботься" меня смешит. Они должны оба принимать решение - да, но ведущее слово за женщиной просто потому, что это ей будут ковырять железками в матке, ей рисковать осложнениями, она потом будет ходить к психиатру разбираться с головой. Для мужчины весь аборт заключается в смс "я уже дома", максимум - в такси до и от клиники. Поэтому, лично мое мнение: если женщина боится за свое здоровье, мужчина обязан содержать этого ребенка наравне с ней, потому что в какой-то момент оба залажали.
Что ж это я... Не по-людски как-то... Открыли вы мне глаза! Пойду ебаться направо и налево, стабильно раз в год выдавать по тугосере, ведь РИБЕНАЧЕК ЭТО ЩАСТЕ и БОХ ДАЛ, а АБОРТ ЭТО ГРЕХ и вообще вредно.
Причем гормональная терапия, очевидно, то ли не дошла до их села, то ли видится как происки врачей-убийц и прочих жидорептилоидов, наравне с гмо и вакцинацией.
В одноразовой перспективе - может быть. А после нескольких раз женщина уже вряд ли сможет рожать (или сможет? я сказал, что не в курсе, но никто из минусаторов так и не предоставил мне обратной информации) и организм в гавно скатится и для неё это как-то не очень
Если у женщины так мало мозгов, что она после первого такого неудачного опыта так и не поймет, что неплохо бы предохраняться, то может ей и не стоит размножаться?
гормональная спираль/палочка если слишком тяжело следить за приёмом таблеток, достаточно надёжная, на 5 лет и облегчающая процесс критических дней, по мне как очень даже хороший вариант ~ Конечно не 100% защита, но вероятность залететь крайне мала
вот только эти таблетки - рулетка. Некоторым норм, а у некоторых очень неприятные гормональные сбои после таблеток происходят (по своему печальному опыту =(( )
Есть те, которые и по 10 абортов делают и всё с ними в порядке, это так. Но некоторым он противопоказан по физиологическим причинам особенно в первую беременность. Тут всё от ситуации зависит, только мозгов можно пожелать, всегда пригодятся
