585

Развод при строительстве, разбор сметы.

С каждым годом конкуренция растет, а платежеспособность населения падает.

Сейчас каждый из нас, совершая покупку, хочет быть уверенным, что получает качественную услугу по оптимальной цене. Приходится держать руку на пульсе и мониторить рынок, чтобы не остаться за бортом.

Сравнение цен с конкурентными предложениями - один из способов такого мониторинга.

Предлагаю вашему вниманию предложения с космическими ценами, такое хамство мы периодически встречаем и очень удивляемся, как такое можно продать.

Итак, к нам обратится клиент, задачей являлось выполнение монтажа коммуникаций в бревенчатом доме.

План дома, для понимания картины

Развод при строительстве, разбор сметы. Строительство, Обман клиентов, Монтаж отопления, Отопление, Развод на деньги, Длиннопост
Развод при строительстве, разбор сметы. Строительство, Обман клиентов, Монтаж отопления, Отопление, Развод на деньги, Длиннопост

Общая площадь дома составляет 180 кв.м.

До нас клиент обращался в различные компании и, как сейчас принято, сравнивал предложения.

Так как люди обычно не каждый год строят себе дома, то естественно не знают, из чего складывается цена на те или иные работы.

Всю смету мы разбирать не будем, хватит одной странички.

Развод при строительстве, разбор сметы. Строительство, Обман клиентов, Монтаж отопления, Отопление, Развод на деньги, Длиннопост

Начнем с радиаторов отопления. Первое, о чем спрашивает клиент, это стоимость радиатора, ему весело вешают 3600 руб. за точку, "дороговато" думает клиент, но авторитет и писанные отзывы делают свое дело. Но, рассматривая предложения, мы видим: Монтаж радиатора, 46800 делим на 13, получаем обещанные 3600, вроде как правда.

Далее Монтаж крепления радиатора... странно,  как можно смонтировать радиатор без крепления. Сколько-сколько? 11700 делим на 13, получаем 900 рублей за шт.

Идем дальше: Комплект декоративной подводки... видимо имеется в виду нижняя гарнитура к радиаторам, смотрим цену 13000, делим, +еще тысяча к каждому радиатору.

Весело, не скрывая улыбки, вчитываемся дальше: Терморегулятор для радиатора, работа 2600. За что, за то, что ребята достали терморегулятор из упаковки и прикрутили к радиатору???

Коллекторная система, работа оценена в 71190 руб., что это за вид услуги, мы, если честно, с первого раза не поняли, но потом разобрались - это прокладка трассы, количество 126 м2...обычно метры погонные считаются, но здесь, видимо, ноухау.

Разбираем дальше, Коллекторный шкаф 7600 за пару, дороговато конечно, но ладно.

Следующая позиция, Коллектор системы отопления 11 000 за пару.

Подводим итог: монтаж радиатора разбит на 5 манипуляций, повесили кронштейн за 900, повесили на него радиатор за 3600, подключили гарнитуру нижнего подключения +1000, повесили термоголовки за 200, подвели трубы 71190 на 13 получаем 5476.

Итого цена работы по каждому радиатору составила: 5700 плюс подвести трубы к нему 5476 в итоге : 11 176 руб.

Простым и элегантным движением цена  из озвученной первоначально по телефону увеличивается в три раза.

Следующее, что человека интересует после цены за монтаж радиатора, это монтаж котла, рассмотрим , эти графы.

Развод при строительстве, разбор сметы. Строительство, Обман клиентов, Монтаж отопления, Отопление, Развод на деньги, Длиннопост

Итак, в смете мы видим монтаж электрического котла 5000 рублей, круто, дешевле только дядя Вася, но он еще из запоя не вышел))

Так а что это у нас ниже, обвязка электрического котла 38 000, да еще и комплект для обвязки за 42680 (обычно это три шаровых крана, косой фильтр, 5-7 муфт и несколько метров трубы...цена за комплект обычно не превышает 5 тысяч, если только обвязка не ведется нержавейкой или медью, но здесь ничего подобного и в помине нет.

В итоге озвученная сумма в 5000 превращается на деле в 80 000.

Сумма, выставленная клиенту за конечный монтаж коммуникаций, отопления, водоснабжения, электрики и канализации составила 1 800 000 после скидки:))

И это не единичный случай,  в каждом виде работ есть свои подводные камни и свои способы раздуть смету в несколько раз, обычно это фикция, когда одна и та же работа дробится на несколько этапов и оценивается по разному, но суть одна: с вас берут три раза, называя это по разному. В штукатурке обычно, согласовывая цену за метр, забывают сказать заказчику об особом подсчете откосов, проемов, грунтовке стен и т.д. В итоге мастер доказывает, что выполнил по факту гораздо больше, о чем, естественно, заказчик узнает уже по окончании работ.

Как можно уберечься? Во-первых, это согласование полной подетальной сметы, никаких работ с оплатой по факту. Второе - сравните предложения.Третье - консультация со специалистом в этой области. Чем опытней мастер, тем быстрее он сможет подсказать и указать на попытки обмана. И последнее - не доверять низкой цене.

Дубликаты не найдены

+88

Не в тему, но вымораживают такие планы домов. Может быть мне кто-нибудь объяснит, в чем прикол строить дом с ПЯТЬЮ спальнями и ОДНИМ совмещенным санузлом, да еще и на первом этаже? Неужели все дизайнеры - выходцы из коммуналок с горшками под кроватью и очередью в ванную по утрам? Или людям по приколу ночью по зову мочевого пузыря или в любое другое время после секса через полдома тащиться до ванной комнаты? Почему на весь дом ни одной гардеробной и кладовой? Почему тамбур четыре квадратных метра, если там снимают грязную обувь - представьте, как там разойдутся одновременно все те люди, которые живут в пяти спальнях, возвращаясь откуда-нибудь вместе.

раскрыть ветку 13
+31

На второй этаж никто никогда не ходит...

раскрыть ветку 2
+23

Если там никто не будет жить - зачем его строить, да еще и полноценный? Можно сделать одну гостевую комнату чердачного типа с санузлом. Если там будут жить люди, то ходят они туда или нет в течение дня - неважно, санузел там все равно нужен. Ну и если на второй этаж не ходят, логичнее сделать первый этаж просторнее - тот же санузел разделить, сделать тамбур побольше, возможность зайти в топочную из дома, а не бежать по морозцу. Промолчу уже про хранение сезонной одежды и вещей, которое никак не реализовано в проекте.

+5

Если там пять спален, то когда люди просыпаются, они все ломятся в один совмещенный с/з. Это какая-то коммунальная романтика, что ли?

Я вообще не понимаю прелести совмещенных с/з. Ни посрать, простите, нормально, ни ванну принять, обязательно кто-то будет ломиться.

На 5 спален нужно хотя бы три с/з, из них два точно должны быть на втором этаже. А по хорошему по два с/з на этаж. А уж совмещенные или нет, в таком случае маловажно. Потому что если есть столько спален, то как минимум это будет пять человек, а как максимум 10.

+9
Возможно это какая ни будь тур база :) бывал на одной , планировка 1 в 1 .
раскрыть ветку 1
+1
Да даже если турбаза, тем более - с утра всем нужно сходить в туалет и помыться, вечером то же самое, и с кучей вещей ходить через микротамбур. Когда своя родня, еще как-то можно потерпеть необходимость пользоваться одним санузлом, а с чужими, да еще в таком количестве, я бы побрезговала.
0

Сам себе проектировщик. Таких вся страна. К специалистам зачем обращаться, я сам лучше всех всё знаю. Как то так, я думаю.

0

Я в целом согласен, но, перед тем как косвенно называть людей идиотами хорошо бы понимать детали.

Во-первых, а точно ли фактическое предназначение будет именно таким? Что мешает владельцам использовать эти комнаты по другому? У меня вот план проектировщик в проекте нарисовал с моего устного описания желаемого. Хотя некоторые помещения определены под хобби/рабочие места и мне на тот момент (да и сейчас ) было пофиг как они называются в плане.

Во-вторых, санузлы это удорожание строительства. Пока их можно отложить, а в будущем пересмотреть планировку.

В-третьих, часто люди предпочитают построить больше площадь в ущерб удобствам. Кому-то, лучше будет у каждого своя комната, чем кто-то будет делить одну на двоих, зато будет санузел на втором этаже. Делают это не от хорошей жизни, конечно же.


Совмещенный санузел тут не смогу прокомментировать, на мой взгляд, такое решение очень сложно оправдать, только в совсем маленьких площадьях.

-4
Я вообще не понимаю эту маниакальную любовь к квадратным домам. Вот прямо 90% домов такие и выглядит убого. Есть куча хороших проектов (на западных сайтах) где хорошие красивые и стальные дома, при этом не особняки нереальных размеров.
раскрыть ветку 5
+7
Когда я жила в США, мы периодически бывали в гостях, и везде у хозяев дома была ванная, в которую можно было войти только из спальни. И на средний дом еще несколько санузлов, минимум один гостевой. Я понимаю, почему - есть традиции строительства домов, есть где подсмотреть. У нас же больше полстраны выросло в коммуналках, остальные - в хрущевках, ну и некоторые в домах с туалетом на улице. Откуда брать традиции, откуда знать, как сделать в доме удобно и хорошо? Вот и страдаем.
раскрыть ветку 3
+2
Чем квадратнее дом, и как можно меньше всяких загогулин и балконов, тем он дешевле.
+8
ну за 2 ляма это очень очень дорого. а так практика разбивать вполне нормальная. вообще формирование цен в бытовухе, это вообще лотерея.
раскрыть ветку 8
+18

практика разбивать ненормальная, хоть и распространённая. По сути, с теми кто разбивает надо сразу отказываться от работы. Разбивка должна быть только на те услуги, которые можно друг от друга явно отделить. А не "подключение радиатора" "установка радиатора".

раскрыть ветку 4
+6
эти ребята не смету считали, а пытались обосновать требуемую сумму. разницу улавливаете?
раскрыть ветку 2
-1
Ну как сказать. Мы вот занимаемся разработкой сайтов. Приходит клиент, и такой: мне нужен интернет-магазин. Мы ему цена такая-то. Он: "офигеть как дорого, ну нафиг". Мы: "Вот смета". И там так-же расписано, аля подключение и установка. Клиент видит, как дофига тут всего, и уже не пугается готового ценника
0

Нам на прокладку лвс выставили по 76р за метр, по факту в смете укладка провода в кабель канал по ~4р за метр должна быть.

раскрыть ветку 2
0

4 рубля эт как то мало... Мы вот СКС монтировали в бизнес центре, заебались - не то слово. Это ещё и по потолку надо в лотках развести, а перед этим эти лотки смонтировать.

раскрыть ветку 1
+6
Мнн кажется или заказчик всегда смотрит в смете на "итого"? Есть договор, есть смета, определенный объем работ за определённое договором вознагрждение? А там пусть хоть установка радиаторов из пяти пунктов, хоть нарезка резьбы на саморезе?
раскрыть ветку 6
+5

Объясню, есть разные способы монтажа, разные материалы. Приведу пример, радиатор одной и той же мощности может стоить 3 т.р а может 35 т.р, так что разбег может быть  оправданным стоимостью материалов. Но может и неоправданный путем навешивания лапши.

раскрыть ветку 3
0
@Aidrim, мне про разности можешь не рассказывать :) я каждый день с такими заказчиками плаваю. Я о том, что есть объект, есть объём и есть смета. Заказчик смотрит чаще всего только на графу "итого". А как там дробление работ происходит его не волнует. Хоть там поправки на удаленность, хоть на низкие температуры.
0

Привет, Москва. Дом 3 этажа. 700 квадратов. Нужна бригада на дом. Если интересно - оставь почту для связи.

раскрыть ветку 1
+1
Суть в другом. Исполнители сообщили о цене на радиатор и умолчали о полной цене путем разбития на пункты. Пусть разбивают, но не обманывают.
раскрыть ветку 1
-1
И заказчик такой: "о! У этих ребят самая низкая стоимость радиатора. Подпишу смету и договор не читая." Так что ли?
+2

Тоже не понимаю, где именно развод - есть объем работы, есть итоговая стоимость и есть домыслы о разводе. Не устраивает итоговая стоимость - не соглашайся.

В штукатурке обычно, согласовывая цену за метр, забывают сказать заказчику об особом подсчете откосов, проемов, грунтовке стен и т.д. В итоге мастер доказывает, что выполнил по факту гораздо больше, о чем, естественно, заказчик узнает уже по окончании работ.

Тут действительно нужен особый подсчет откосов, углов, проемов и т.д, ничего удивительного, однако оговаривается это до начала работ, а не после. Есть итоговая цена, которая либо устраивает заказчика, либо нет. Написано может быть штукатурные работы и цена (что редко и не конкретно) или штукатурка столько-то, откосы столько-то, уголки столько-то, грунтовка столько-то. Так что где тут развод тоже не понимаю, если все оговорено до начала работ. Если после окончания то не понимаю, на что такие исполнители надеются.

раскрыть ветку 15
+4

Хорошо , представьте смету где вы описываете штукатурные работы таким образом : 1 штукатурка стен по маякам 350 р за кв. метр, грунтовка стен 50 р. за кв м, обмакивание валика при грунтовании стен 30 руб за единицу, присаживание на перекур возле оштукатуренной стены, 250 р, за час, вытряхивание штукатурки из мешка в ведро для замеса 35 руб за мешок, использование венчика 120 рублей, и смета листов на 20, где вся вышеперечисленная чушь никакого отношение  к делу не имеет. Это как с разводом при установки винды, и каждого драйвера в отдельности

раскрыть ветку 14
+1

Ок, вот есть такая смета, где посчитана куча работ с итоговой ценой 2.700.000 и есть другая смета, на 1 лист где указана только штукатурка стен по маякам 700р за кв. метр, с итоговой стоимостью 2.500.000. Какая мне как заказчику разница, кроме 200.000?

раскрыть ветку 13
-1

@Aidrim, Может совсем не в тему, но не знаю у кого спросить)) Намечается ремонт у родственников, они все мучаются выбором где лучше к кому обратиться и т.д. Может подскажите сколько примерно может выйти замостить плиткой пол на примерно 10 кв\м с выравниванием и прочей фигней которая нужна ? )) Чисто сами работы.

раскрыть ветку 5
+2

В каждом регионе своя цена  от 400 до 1000 за кв.м. (без стоимости залива стяжки, именно плиточные работы)

раскрыть ветку 3
0

Спасибо ! А с заливкой ? 

раскрыть ветку 2
-3

Делов на пару дней, сами сделайте.

-2

А я думаю, что дело в том, что чуваки-монтажники никогда вот такой вот дом купить не смогут. Честно работая, разумеется. У нас, честно работая, никто такой дом купить не сможет.
Почему не украсть у тех, кто обворовывает тебя?
Вот и весь хуй до копейки :)
Крашенная в фиолетовый цвет пизда на заправке с улыбкой вместо 30 литров заливает мне 25. Дак какого хуя я не могу ей поменять сраную розетку за 3500, к примеру?
А уж ежели там какая-нить мировая судья... Там аще фантазия прям в три фазы врубается :)

-4

Один мастер берёт, условно, пять тысяч, а другой одну тысячу. К первому запись из заказчиков, второй стоит у входа на рынок с табличкой.

Не зная нюансов, такие сравнения - пустышка.

раскрыть ветку 26
+25

Поясню нюансы, на наглядном примере. Возьмем шиномонтаж, вы спрашиваете мастера сколько будет заменить резину и вам объявляют скажем 500 рублей. А потом выставляют смету, где замена резины 500 рублей, подъем на гидравлическом прессе 150 рублей, отвинчивание одной гайки 50 рублей, снятия колеса 200, относ в мастерскую 30 рублей один погонный метр, разбортирование 300 и тд, вплоть до снятия с подъёмника. В итоге вместо 500 станет 5500.

раскрыть ветку 14
+6

Это, на мой взгляд, не допустимо. И кстати, мастера, которые берут 5тр занимаются таким реже, чем те, кто заявляет 1тр

+2

Я не знаю как у частников делается, но разве смета не подписывается ДО выполнения работ? Подписали смету, закупили по ней материалы, выполнили работу. В актах плюс-минус 3-5% на доп работы и то, если согласованы. Это безопасность сделки как для заказчика, так и для исполнителя, ибо если при оговорённой цене мне выкатят акты в 10 раз больше, то пойдут лесом.

раскрыть ветку 12
+4

Ну да, берет десятку, из нее половину вбухивает в назойливую рекламу

раскрыть ветку 10
-1

Было 10тр, исправил на 5тр, что бы не обвинили в гиперболе ))

в пять раз вполне реальная разница

-3

Если рассматривать конторы или агрегаторов - да, вбухивают. Отдельные мастера - я ни одного не знаю, кто целенаправленно тратит деньги на рекламу, не считая всяких инстаграммов.

Между конторой и мастером, я выберу мастера.

раскрыть ветку 8
Похожие посты
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: