Мне кажется, может я и ошибаюсь - именно в Новосибирске есть такие настроения. Как бы они давно какую-то столичность что ли на себя примерить пытаются.
Главный пиздец с том что эти бляди еще и пизданули за всю сибирь. А за это им стоило бы вломить им так чтобы в реанимации охуели от увиденного, ибо они еще и подставляют остальных.
Да ни кого они подставляют, все мы понимаем, что в Сибири живут замечательные люди, а 10 клоунов на миллион приличных людей везде найдется. Т.ч. не заводитесь, а посмейтесь вместе со всеми, клоуны это весело)
Это не те ли 90% населения ДНР, что были на референдуме - колорады, которые пиздят на весь Донбасс? А на майдане несколько тысяч свергнувшие власть, это кто? Чувствуете процентное соотношение?
Пруф на 90% населения Донецкой области, которые были на референдуме будет? Я вот лично видел однажды карту с указанием городов и сел, в которых этот референдум проводился. И - сюрприз! - этот недореферендум провели примерно в половине области. И кстати, откуда инфа, что он был честным?
Я ведь даже по УКРсми это видел, что 90%, но найти не могу, ну и ладно, не аргумент тогда. Знал я один референдум со свержением Януковича, так там несколько тысяч за всю страну решили. А потом олигарх, против которых боролись, стал президентом. Ну очень честные выборы.
Не могу говорить за остальных, но лично я изначально был конкретно против ялынковича. Свергнуть олигархов - невозможно, так пускай у нас хотя бы будет Президент, за которого не стыдно.
Если бы у нас война была бы и начался призыв, я бы пошел. Почему нет? Но пойду я только как в случае с немцами, например, иначе мне война нахуй не уперлась. А раз на земле Украины сейчас враги по их мнению, сепаратисты, террористы и все такое, то хули сидеть и пиздеть в интернете на нас - ватников, если можно пойти воевать и убивать этих самых колорадов, но хуй кто так сделает, ну, может процентов 5, остальные - ссыкливые петухи.
ещё комментарии
DELETED
а сам что добровольцем за Новороссию не едешь воевать?
это мой 4 акк,в предидущих блокировали возможность комментить за ссылки против сепаратистов, модеры УДАЛЯЛИ все мои комменты, работают явно в сторону Кремля
но факт остается фактом, я залил как-то видос в камментах с Градами на рооссийской территории - модер все затер и заблочил возможность комментить, полтора года акку было, пока политвзгляды не высказал
На территории России вдоль границы может стоять ЧТО угодно и вас это не должно ебать, долбоебы. Или нам на нашей земле нельзя передвигаться, что ли? Идиот, блять.
Если и трут то только уёбищ считающих нормой творить хуйню и оскорблять законно избранного президента Российской Федерации. Сходи повесься маня, ты неисцелим.
Почему ты считаешь, мы должны быть умнее? Я от скуки специально на всех укро пабликах пишу провакации и не отвечаю на них. У вас что адекватная публика? Мне по 500 угроз и оскорблений в день дают.
Говно в башке - это не альтернативная точка зрения, а просто говно в башке. Ноль фактов, логики, вообще, какого-либо здравого смысла, просто пиздуй на цензор и рассказывай там про проклятых москалей и тоталитарный режим Путина.
Вы ошибаетесь, говорю как новосибирец, нет таких настроений. Были попытки, года 4 назад, разбушевать народ через соц. сети, всякие надписи типа "Хватит кормить Москву/Кавказ", "Даешь отделение" на стенах. Но слава богу эту заразу задавили, ведь тогда мало кто мог предположить к чему это ведет. Хотя бы в это спасибо Украине, ярчайший пример под боком...
ну я не спорю, что так и есть. но возмущался то, не житель региона-донора, а такой же дотационный. не, может я не прав, что он дотационный, но интернет говорит про это. Приморский край, он какой? просто интересно.
В России понятие регионов-доноров условно. Например нефтяные компании платят налоги по месту регистрации. Суть движения (адекватной его части) - чтоб выплаты налогов шли по месту нахождения производства (то есть угольные - в Кузбассе, нефтяные - в Тюмени), а не по месту регистрации (читай в Москве).
Владивосток не дотационный. Много всяких добыч рыбы, леса и т.п. + японский автопром. Побогаче 99% городов России будет, з.п. высокие, цены высокие и т.п.
ну где данные то? где ссылки на новости, статьи и т.д.? не спорю, что Владивосток богатый город. это порт и т.д. но это же не значит, что о о не получает дотации. я нашел вот, к примеру, что за 2011 год, Приморский край (где находится Владивосток) получил в бюджет 9.6 миллиардов руб. город то не рассматривается как отдельный субъект. http://www.aif.ru/money/29229 не знаю как вы относитесь к этой газете, но есть еще парочка других. добыча рыбы и леса не самые прибыльные дела. регионы доноры у нас обычно богаты нефтью и газом либо углем.
ни хрена ты тут табличку подкинул. интересная. я так понимаю трансферты, это и есть дотации? правильно? я так понимаю этот график отлично показывает, что тут кормят не только москвичей. спасибо.
Данные о 9.6 миллиардов рублей - это дотации на саммит АТЭС. На федеральные объекты всегда дотации идут. Другие данные о дотационности региона есть? Вся азия идет в россию через нас еще так-то.
Могу помочь: Население Москвы и предприятия платят налоги в бюджет города, а администрация города распределяет их по отраслям, которые считают нужным. В твоём мухосранске мало людей, как следствие - меньше прибавка из бюджета города
логика тупая до предела "в маскве зп высокие а в моем городе низкие. значит мой город москву кормит"
начнем с того, что у тебя за город? из чего состоит бюджет и инфраструктура города и края? получали ли край достации из федбюджета? сколько трудоспособного населения, сколько пенсионеров? тогда и объясню
про дотации не знаю. по населению статистику не нашёл. Блин, я понимаю всё это звучит глупо и тд и тп, ладно разница в 2 раза(там всякие надбавки, большинство крупнейших компаний зареганы в Москве и платят в московский бюджет), но бл, разница 5-7 раз(сравнивал зарплаты терапевтов)...
а это уже к минздраву вопросы. нужно серьезно реформировать всю систему здравоохранения и медстрахования. только делать это либо некому, либо не хотят, либо боятся, либо лень.
в целом на москве свет клином не сошелся. зарплаты не ниже в питере, ханты-мансийске, сочи, казани..
Иногда бываю в Москве, сильной разницы не заметил, если, конечно, не лезть в туристические зоны. Насчёт проезда, мой город раз 20-40 раз меньше Москвы, поэтому и цена ниже, но мне вполне хватает велосипеда.
Часто бываю в Москве. Очень многое дешевле, чем в мойм Краснодаре(шмотки техника), продукты в сетевых магазинах примерно одинаково стоят. Ну у нас хорошо с фруктами в сезон разве что.
Т.ч. единственно в Москве дорогая недвижимость, но катастрофический разрыв в зарплатах никак не объясняет. Т.ч. еще чуть-чуть наберусь опыта и встречайте очередного понаехавшего (а ведь жесть как не хочется)
ну, если учесть, что регионов-дноров/ регионов дотационных у нас 50/50. (и то, не факт) то явна не вся Россия. и опять нашли с кем бороться. не чиновники и мэры ваших городов деньги ваши забирают, а злые и жадные москвичи. и насытится прям не могут. пойду искупаюсь в деньгах, золотой ванне. :)
уууу, как все плохо то, я думал к 2014 году получше стало. в 2006 году показатель был в 30%. щас оказывается еще хуже стало. извиняюсь тогда, что херню сказанул про 50 на 50. но от этого не лучше и мои слова не опровергаются, да же если соотношение 30 к 70. это значит, что эта не вся Россия - Москву кормит, а пара регионов кормит всю Россию. и если припомнить времена СССР, то там Украина весь СССР "кормила", а потом отделилась и вон оно что получилось. У нас в стране есть система и она более менее работает. они все равно не проживут долго без управления из Москвы. пусть конечно деньги к ним в бюджет идут и они ими распоряжаются, но это может привести и к тому, что эти 70% регионов будут не любить эти 30%. а щас пока что не любят только Москву.
А чего ж давили заразу? Надо было, как на Донбассе, дать людЯм возможность жить, как они хотят! Ух мне эта вата, двойные стандарты и поролон в голове. Ну и полное несогласие с инакомыслящими. У ваты все должны мыслить едино!
Мы в Новосибирске не чувствуем себя другими и нам не нужна какая либо автономия от Москвы или столичность, нас устраивает что мы живем в одной стране и столица нашей родины Москва, Новосибирск региональный центр Сибири и является неофициальной её столицей. Но кстати есть регионы в которых вопрос сепаратизма вяло но стоит. Это Татарстан, Якутия, ЕАО, Калининград и еще пара мест.
В Татарстане это было в 90, сейчас даже вопроса такого не стоит. Местное правительство быстро по шеям всем надает. Остались деревенские бабки и деды, которые только по татарски говорят, по русски не бельмесам, но их даже принимать во внимание ни кто не будет)
А нужно ли принимать во внимание партии или оппозиционеров которые за евроинтеграцию, националистические или просто за разделение Федерации? Рамки всегда должны быть.
Какой особый статус региона? Особая экономическая зона, может Вы об этом. Ну так у нас все же есть некая региональная специфика в плане экспорта и импорта - как бы географическое положение. Никаких других особых статусов у нас нет и не надо.
DELETED
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
Блин, ты серьезно? Разве есть минусы в федерализации? Я только за, но боюсь, при Путине не позволят. Хочется, чтобы тут люди жили чуть-чуть лучше, чем в мухосрансках.
Эмм.... А чем ты лучше людей из "Мухосранска"? Мы все живём в одной стране, на одних условиях. Условия, в принципе, не так уж и плохи (можно, конечно, и лучше, но стремиться к идеалу можно бесконечно). Так почему тебе нужно "чуть-чуть лучше"? Может, всё же ты поработаешь во благо страны, чтобы и остальным жителям стало лучше жить?
Как бэ любой регион это самостоятельная единица Федерации(Российской Федерации). То есть хотят субъект федерации(область, край, округ и тп) федерализировать? Смысл в такой матрешке? Например - была некая область "М" субъект Российской Федерации, стала - Федеративная, например, республика "М", в составе Российской федерации? Что изменилось глобально, ничего, как это был субъект Российской федерации так и остался, все субъекты равноправны. Изменится только внутренняя реализация в субьекте, если была область и стала федеративной, то выберут вместо губернатора президента, районы станут областями и тп мелочь. Смысл? Если была республика в составе РФ, и стала федеративной республикой, тоже ничего не изменится, у республик и так есть столица и тд. Цитата из вики: "Российская Федерация состоит из 85 субъектов, 22 из которых являются республиками.[1] В общей сложности республики занимают 28,6 % территории России, в них проживает 16,9 % населения страны[2].
Республики, в отличие от краев и областей, являются национально-государственными образованиями, то есть формой государственности того или иного народа (народов) в составе России. В отличие от прочих субъектов федерации, республики принимают собственные конституции и имеют право устанавливать свои государственные языки."
Вывод: не вижу ни какого смысла в федерализации субъекта РФ и не вижу ничего страшно в этом. Если смысл в том, что бы крупные компании платили налоги там где находится производство, а не там где зарегистрированы, то федерализация субъекта это ни как не изменит... Кароче бред...
нннет...федерализация региона может быть осуществима в нефедеративном гос-ве)))...более того у нас помимо федерации, пол Сибири это автономные округа и республики в составе РФ) и даже больше...у нас есть Сибирский федеративный округ))) *занавес
и что с того, что есть федераЛЬНЫЙ округ? Деление на федеральные округа было осуществлено преимущественно по существующим военным округам и создано для упрощения управления регионами и укрепления вертикали власти.
ну и?...как твое утверждение(не знаю насколько оно верно) опровергает , что в Сибири и так федеральный округ? ну и то, что в составе округа есть автономии и республики? *это ты сейчас написал определение того, что из себя представляет фед. округ(Федеральный округ не является частью административного деления Российской Федерации - т.е. это не административное деление, а "деление" для более лучшего общего управления ), но забыл, что он состоит из частей - автономий, областей и республик, которые, в совю, очередь , являются частью административного деления...а так у нас вся страна на округа поделена(Сибирский, северо-кавказский, сейчас вот столичный хотят сделать)...вроде так.
Федерализация (от лат. foederatio — «объединение», «союз») — процесс реализации на практике принципа федерализма в политико-территориальном устройстве страны путем объединения ранее обособленных единиц или же разделения ранее единого, унитарного государства (организации) на составные части - субъекты федеративного образования. - у нас в РФ как раз таки федеративное деление на субъекты федеративного образования... А что это по твоему...? мне, блять , даже интересно)
это стандартный набор слоганов из госдеповских брошюр для пятых колонн. так было в африке, так они хотят и у нас. федерализация сама по-себе - это не плохо. другое дело в чью пользу. вот натоблядей и бомбит,что русские к русским тянутся. опять их компьютеры не просчитали этого.
Федерализация в нашем варианте не нужна абсолютно. Основной ее принцип - это автономия и право народа на самоопределение. А в чем должны самоопределиться сибиряки? В том что они русские и хотят отделить себя от русских? Бред короче...
Поддерживаю. Вообще, в нашем варианте сейчас эти разговоры все даже не ради какой то федерализации, а просто начинается работа по дестабилизации ситуации в стране. Эт как на Украине, те же яйца, только вид сбоку. И заказчик тот же. По осени еще больше активируются всякие "за федерализацию", "Россию без Путина" итд. Надеюсь отхватят они от силовиков по полному, чтоб не повадно было больше. Правда тут же в СМИ скорее всего опять пойдет фон про "кровавый режим" и что власть народ обидела итд, все по старой проверенной схеме:)
В нормальных СМИ не будет такого. Только во всяких Дождях, Слонах и Эхах, которые и так каждый день пищат о кровавом режиме и злодее-предателе Путине. Правда, их никто не слушает уже давно, кроме самых отбитых.
А я как Красноярец заявляю, что поддерживаю эту идею, Сибири нужно больше самостоятельности и независимости от Москвы. Тебе самому то не противно, что твоя земля кормит и столицу и Чечню?
Москва конечно наполовину опухоль, но только опухоль она не потому, что Москва, а потому, что столица. Я может был бы и не против, если бы столица была в Питере (потому что красивее) или в том же Новосибирске (потому что сейчас он кажется намного более русским по духу, чем Москва), если бы не подозревал, что за пару-тройку лет весь этот п..дец не переберется на новое место. Опухоль живет там, где ей сытнее. Федерализуй богатую сибирь, создай там второй мозг, и опухоль быстро и туда перекинется.
Какой еще ядерный потенциал, что у вас в головах, люди? Фоллаут переиграл? Я об экономике региона беспокоюсь, чтобы дороги были хорошие, строительство, парки, инфраструктура, а налоги в Москву идут. Или по вашему налоги идут в Москву потому что там сидит злой Путин с кнопкой и всем угрожает взрывом? Тьфу ты
Если у нас не будет защиты, то нас сожрут. А Россия сильная, пока мы едины. Да, я не спорю, что всё бабло уходит в столицу, но это неизбежное зло. По-другому быть не может.
Во первых Россия федерация только на бумаге. Во вторых федерализация и сепаратизм это несколько разные вещи. И в федерализации нет ничего плохого. А в третьих в Екатеринбурге на жителя расходуется 20000 рублей бюджетных денег, а в Москве 150000. Я конечно понимаю что в столицу должно вкладываться больше денег, но в 7.5 раз это как то неправильно. Я плачу налоги и хочу чтобы в большинстве своем они тратились в моем городе.
Налоги с твоих доходов не поступают в Москву. В Москве и так почти 10 миллионов налогоплательщиков. Своими силами справляемся. А углеводороды Сибири и так принадлежат дядям в Москве и Питере, так что федерализация не поможет в данном случае.
Федерализация Термин `Федерализация` по словарям Федерализация `Толковый словарь Ефремовой` ж. Объединение на принципах федерализма. Федерализация `Малый академический словарь` федерализация -и, ж. Введение федеративного устройства в какой-л. стране. Малый академический словарь. — М.: Институт русского языка Академии наук СССР Евгеньева А. П. 1957—1984 Федерализация `Толковый словарь Кузнецова` федерализация ФЕДЕРАЛИЗА?ЦИЯ -и; ж. Введение федеративного устройства в какой-л. стране. Большой толковый словарь русского языка. - 1-е изд-е: СПб.: Норинт С. А. Кузнецов. 1998 Федерализация `Экономический словарь` конституционная реформа, направленная на переход от унитарного государственного устройства к федеративному. В последние годы Ф. имело место в Бельгии и, фактически, в России. Федерализация `Энциклопедический словарь экономики и права` ФЕДЕРАЛИЗАЦИЯ - конституционная реформа, направленная на переход от унитарного государственного устройства к федеративному. В последние годы Ф. имело место в Бельгии и, фактически, в России. Энциклопедический словарь экономики и права 2005 Федерализация `Политический словарь` - процесс реализации на практике принципа федерализма в политико-территориальном устройстве страны (или в организационном построении партии, общественной организации) путем объединения ранее обособленных единиц или же разделения ранее единого, унитарного государства (организации) на составные части - субъекты федеративного образования. Как и всякий переходный процесс, Ф. требует выяснения прежде всего вопроса о том, переходом от чего к чему она является: от раздробленности к конфедеративному или федеративному объединению или же от полного единства, унитаризма к федерализму или конфедерации. В первом случае Ф. отражает тенденцию централизации, а во втором - децентрализации. Конкретными примерами Ф. в истории могут служить: объединительное движение независимых советских республик до образования СССР (1918-1922), превращение России из унитарного государства в федеративное в 1917-1918 гг., переход от унитарной к федеративной Чехословакии в 1968- 1969 гг., замена унитаризма федерализмом... Федерализация `Политология. Словарь.` Федерализация (от лат. foedus союз, объединение) процесс реализации на практике принципа федерализма. Политическая наука: Словарь-справочник сост. проф пол наук Санжаревский И.И. 2010 Федерализация `Юридический словарь` - конституционная реформа, направленная на переход от унитарного государственного устройства к федеративному. В последние годы Ф. имело место в Бельгии и, фактически, в России.
А можеш прояснить немного, я не понимаю разницы федерации и федерализации в отношении РФ. У нас есть: автономные округа, одна-таки автономная область, края, области, республики. Выше них - федеральные округа. И у каждого из етих субъектов свой глава, свой совет министров. Куда дальше-то федерализовать. ИМХО, федерализация РФ уже будет конфедерацией. Автономней некуда :)
по-моему у нас в составе есть несколько автономий, но для них это ничего не меняет, по крайней мере в лучшую сторону. в любом случае нефтянка платит в федеральный бюджет, и если они захотели себе в муниципальный присвоить побольше бабла, то пойдут лесом
если они решили создавать сибирскую автономию с административным центром в новосибирске, то муниципаьный бюджет будет формироваться именно там. они ж на всю сибирь посягнули?
Смерть им тогда. Ибо нехуй, в СФО еще 11 регионов кроме новосибирской области, и ни по площади ни по населению новосибовцы не могут соперничать с совокупными 11 остальными регионами. Для наглядности, цифра восемь это новосибирская область.
однако являются административным центром конечно их через хуй прокинут но видимо новый проект революции в рф начинается именно с сибири, бюджетообразующего региона по сути. в мск не прокатило, начнут там, да еще и под лозунгами "мы кормим всю россию". это сейчас шуткой выглядит, а если всем сибирякам по мозгам ездить этим пару лет, кормить их обещаниями супербогатой жизни, и что рф у них все соки выпило, то может что и получится
меня всегда прикалывало как Сибирь на ЙУХ похожа) вот это они хотят(подсознательно) а не Сибирь. Я Новосибирец и не соперничаю за Сибирь, все тут равны.
