Разрушение мифов о средневековой броне, оружии, их предназначении и прочности

Слишком часто "исторические" каналы кормят зрителей полуправдой или откровенной ложью, когда речь заходит о средневековье, в частности о латах, кольчуге, оружии, а так же их предназначении и прочности. Приведу в пример 2 видео от которых меня до сих пор порой коробит.

(Ч.I)

Разберём это видео с момента теста мечей на кожаной "броне". Начнём с того, что кожаной "бронёй", как таковой, в средневековье никто не пользовался. Вываренная в пчелином воске кожа, лишь иногда, была основой для бригандин/пластинчатых панцирей, изредка перчаток со стальными вставками и наручей. При отсутствии денег на кольчугу или сталь бойцы пользовались жёсткими куртками, сшитыми из нескольких слоёв текстиля. Их называли гамбезонами.

Разрушение мифов о средневековой броне, оружии, их предназначении и прочности Длиннопост, Разрушители мифов, Средневековье, Катана, Бастард, Кольчуга, Латы, Видео

В этом видео проверяется устойчивость гамбезона ко всем типам ударов меча. Как показали тесты он вполне способен защитить от рубящих ударов, а учитывая то, что в бою происходит постоянное движение двух сторон, стационарных целей будет очень мало, а следовательно гамбезон будет лучше держать удары.


Продолжим.
Дальше в первом видео во время теста меча бастарда на пробивную способность по нагруднику(который является жестянкой, а не настоящим закалённым нагрудником и я вам позже это докажу) ведущий обращается к "эксперту" и говорит, что "меч нанёс небольшой урон", на что иксперт отвечает "он сделал то, ради чего он был создан". В этот момент моё седалище достигло критических температур и я чуть не расплавил видавшее виды кресло. Меч бастард был создан не для проделывания маленьких дырочек в жестяных "доспехах", а для пронзания уязвимых мест(сочленений) доспехов. Острый кончик беспрепятственно проходил через кольца кольчуги сантиметра на два, а после требовал приложения силы для разрушения колец и последующего убийства противника.


В тесте ниже используется корсика(corseque). Использовав всю свою силу Транд вгоняет в уже помятый нагрудник кончик острия древкового оружия лишь на 1 см. А теперь подумайте над тем, из какой чепухи сделан нагрудник в "историческом анализе" если он пробивается ранее затупленным о бревно мечом бастардом. Скорее всего нагрудник является театральным реквизитом.

Дальше лучше, нагрудник просто мнётся от катаны. Где-то на нашей родной матушке Земле при просмотре этих сенсационных кадров плакали от ужаса и боли реконструкторы, бугуртщики и члены HEMA, а самураи бы в могилах перевернулись если бы узнали, что делают с их оружием. Даже и не знаю с чего начать..... Катана была второстепенным оружием и предназначалась для использования только по лёгким типам брони и по противникам без брони в целом. В этой программе всё настолько ложно, что даже катана не является аутентичной. "Почему же?"- спросите вы. Да потому, что из-за специфики закалки и недостатка металла в Японии, задняя часть меча была намного мягче, чем закалённое лезвие и если бы этот удар был совершён с использованием исторически-верной катаны, меч бы скорее всего просто погнулся (даже при ударе об эту убогую жестянку).


А теперь взгляните на удар лезвием меча по настоящим латам. Заметили что-нибудь важное? Даже царапины не осталось.
Разрушение мифов о средневековой броне, оружии, их предназначении и прочности Длиннопост, Разрушители мифов, Средневековье, Катана, Бастард, Кольчуга, Латы, Видео

(Я всецело понимаю, что это удар катаны по недвижимому мечу, а не по броне. Скрин служит лишь для облегчения визуализации.)


(Ч.II)
Теперь посмотрим на ещё одну жемчужину исторического канала.

Тут бравые ребята проводят исключительно доскональные тесты кольчуги с учтением всех важных параметров, таких как: прочность/закалка колец кольчуги, тип их соединения, уступчивость человеческого тела и т.д. (Сарказм)

Разрушение мифов о средневековой броне, оружии, их предназначении и прочности Длиннопост, Разрушители мифов, Средневековье, Катана, Бастард, Кольчуга, Латы, Видео

Опять же, трудно выбрать с чего начать т.к. всё, что вы увидели своими глазами, дорогие читатели, является бредом сивой кобылы. Во-первых, кольца кольчуги сделаны из мягкой не закалённой стали. Во-вторых, они торцованы, а не клёпаны, как историческая-верная кольчуга(это играет важную роль в прочности т.к. торцованную кольчугу можно разорвать руками. К сожалению не нашёл видео с разрывом кольчуги, буду рад если кто-нибудь поможет его найти в комментах). В-третьих, кольчуга надета на деревянный стенд, прислонённый к камню, что ни в коем случае не отражает экипировку воина, который носил гамбезон под кольчугой и не стоял на месте в ожидании удара( на данный момент идеальным вариантом для тестирования брони является торс, подвешенный на канате с надетой на него бронёй. Таким путём можно отобразить уступчивость человеческого тела.)


Снизу я предоставил сравнение прочности кольчуги из мягкой стали с торцованными концами(butted mail) и кольчуги из закалённой стали с клёпанными концами (riveted mail). Как вы заметили, первый упомянутый мною тип кольчуги не выдерживает удары от слова полностью.

Ну и напоследок, с 4 минуты начинается жуткая вакханалия(по крайней мере для меня). Лысый из браззерс желая объяснить некоторые аспекты боя со щитом показывает нам двух бравых друже, которые, похоже, пересмотрели голливудских фильмов. Ни один из них не использует свой щит по назначению и оба широко открыты для ударов, в такие моменты я представляю спам атак в Дарк соулс и Скайриме, когда персонаж забывает о наличии щита и просто махает слева направо. Один из них похоже настолько уверен в своей победе, что задумался о пируэте Одилии в "Лебедином озере" и решил, что он не лыком шит и тоже так может, при этом он открывает свою спину для атаки врага, который стоит, как вкопанный и ждёт своей судьбы в виде леща щитом дабы позже отправиться в Вальгаллу.

Разрушение мифов о средневековой броне, оружии, их предназначении и прочности Длиннопост, Разрушители мифов, Средневековье, Катана, Бастард, Кольчуга, Латы, Видео

Вот так надо держать круглый щит, левая сторона постоянно закрыта щитом, а правая мечом.


P.S. В прошлом посту я обещал разбор публикаций и расследований эффектов стрел на различные типы брони. К сожалению материал требует времени на качественную обработку, поэтому я решил запилить пост по относительно знакомой мне тематике. Обещаю, что следующий пост будет, как по заказу. Всем хорошего настроения, надеюсь вам было интересно читать мою писанину.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
24
Автор поста оценил этот комментарий

После просмотра видоса с 2 французами в латах, возник вопрос..


Как бы проходило у них действие с ударным оружием. Ведь глушить чем-нибудь по шлему должно быть проще и удобней, чем этот мэдскиллз с попыткой тыкнуть в смотровую щель или в сочленение брони.

раскрыть ветку (80)
59
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Именно поэтому для этих целей меч перехватывали за лезвие и ебошили гардой как импровизированным молотом. Ну, если не было под рукой булавы. А для тыканья использовали другую технику - перехватывали меч за лезвие для лучшего контроля точки приложения и вот так кололи.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (77)
39
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
раскрыть ветку (23)
20
Автор поста оценил этот комментарий

вот кстати именно поэтому я фор хонором и заинтересовался - фехтование и реалистично, и красиво выглядит.

раскрыть ветку (16)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это ж CGI вроде.

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

там было геймплейное видео, где тоже норм фехтование. Принести?

раскрыть ветку (11)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Верю на слово. Но зная Убисофтов, все равно думаю, что выйдет казуальное говнище. Ну максимум неплохая, но всё же казуальная игра.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так и будет. Еще и графон понерфят и куча багов будет.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Про ебаные башни не забудь!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Посмеялся. Вспомнил про WD. Там же небыло башен! Вспомнил сильнее. Были, только назывались они точками доступа. Посмеялся еще раз.
Автор поста оценил этот комментарий

принеси

раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Плюсик.

Автор поста оценил этот комментарий

я конечно не знаток, но ничего особенного в боевке не заметил. Красивая, динамичная игра. В принципе, для мультиплейерной игры больше и не нужно.  Кстати, еще иногда слежу за Kingdom come Deliverence. Вот это, мне кажется, интересная игра будет. Хотя мне не очень нравятся игры типа TES. А по сути она практически такая же, только без магии.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, это вроде как будет ммо-дрочильня сессионная, а мне таких в последнее время как раз не хватает. Особенно фентезийных. Особенно в реалистичном сеттинге.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

а как же Чивальри Медивел Ворфейр?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть инфа о том, когда она выйдет?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

14.02.17

1
Автор поста оценил этот комментарий

Дату выхода должны объявить на E3. Показ Ubisoft будет 13 июня в 23:00 по мск.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда?

раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

У Юбисофе как обычно проблемы с интерфейсом: гигантские иконки и куча ненужных эффектов мешают разглядеть что-либо в принципе. Графика отменная, анимация более-менее, но вот эти всполохи и картинки поперек экрана - просто пиздец. За такое дизайнеров надо палками по жопе лупить.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы не лупил, я бы засунул и провернул, главное чтобы заноз побольше было.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

и еще торчащий из жопы конец поджечь-чтоб не достали и припекало.

Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

8
Автор поста оценил этот комментарий
простите за занудство, но гарда -- это другое
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну. Посмотри на картинку - что там в противника прилетает? Правильно, крестовина. И? Что не так-то?

3
Автор поста оценил этот комментарий

"Если хочешь прикончить противника быстро, необходимо скрутить навершие с меча и энергично кинуть его в противника, после чего можно будет его добить любым удобным способом" - Gladiatoria (MS KK5013) spear play 12
https://www.youtube.com/watch?v=jETLCm7k3sU - видео по теме)

Автор поста оценил этот комментарий

Стиль называется Mordhau. Или же Half-sword.
Однако, крутой стиль. Дает много свободы в борьбе.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще, щит должен быть еще для защиты от дробящего, иначе тебя в труху просто забьют дробящим.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну хз, мне сколько прилетало, даже пару раз шестопером, не более чем небольшой звон после удара.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку