Приехал в гости к родителям. Там мама с бабушкой сидят и думают, что за цветок им подарили, чтобы понять, как за ним ухаживать. Сидят спорят, листают какой-то справочник.
Подходит младший брат (6 лет) с планшетом к цветку, говорит "Алиса, посмотри на фото" и наводит планшет на цветок. Алиса говорит название цветка, брат отдает планшет маме и уходит.
До чего техника дошла.
Технологии, безусловно, офигенны. Но есть опасность, что молодняк с младых ногтей привыкший по любому вопросу бежать к алисе, при пропадании интернета/электричества/попадании в сложную ситуацию превратится в тыкву.
Многие сейчас умеют считать в столбик? Юзать логарифмическую линейку?
Алиса шашлык не сготовит и жопу не помоет. :)
Юзать логарифмическую линейку?
ладно еще в столбик, но эта дичь кому то в жизни вообще пригодилась?
Да, ее на полке держу рядом с со сторым фотоаппаратом лейка, перчатками, готовальней и каким то аппаратом определения светосилы. Очень даже атмосферно смотрится на икеевской полке
Это экспонометр. Светосила - параметр объектива, а не силы света. Светоускорение бы еще придумал.
Не только в орифлейме. Я и еще другие люди на собеседовании на крупном складе Сладкая Жизнь в тесте считали столбиком.
Ну так линейка, как и калькулятор - просто инструмент. Лучше возьми счеты,с ними точно не разберется
Да хоть палочками пользуйтесь, меня раздражает то, что свой счёт на линейке вы чем-то оправдываете, а его на калькуляторе осуждаете. Лицемерненько.
Домашку мелкому проверяю
Это разве пригодилось? Научились этому только для того, чтобы научить тому же своих детей. Вы серьезно не видите что это бессмысленно?
у нас преподаватель по электротехнике в свое время (докомпьютерная эра), не разрешал калькуляторами пользоваться, только логарифмическая...
Кто-то еще умеет высекать пламя огнивом? А натягивать тетиву на лук? Может, у кого-то остался такой важный навык, как подготовить бересту чтобы на ней писать?
Большинство, казалось бы, жизненно необходимых знаний, устаревает, потому что есть более легкие способы это сделать. А у людей появляется время придумать что-то новое. Это прогресс
Я не удивлюсь, если наши внуки вообще перестанут писать, а для печати нужно будет слегка пошевелить извилинами
На самом деле умения стрелять мало. Надо уметь изготовить что-то и уметь им пользоваться, чтобы защитить себя и своих близких. Да, это незаконно, но закону похуй на твою жизнь. Я считаю, человек в любое время должен владеть навыками выживания в любой ситуации
Это умение вне времени и прогресса - умение использовать имеющиеся ненужные предметы вместо отсутствующих нужных.
Ну про тетиву и огниво это вы зря, всякие штуки, которые могут пригодиться в экстренных ситуациях на самом деле необходимо знать. Достаточно случаев, когда человек где-то заблудился и сдох, просто потому что не умеет банальных вещей типа постройки хоть какого-то простого укрытия и не может отличить съедобную ягоду, от несъедобной.
Я согласен с тем, что хорошо, когда есть более простые способы получения знаний или производства каких-то полезных штук, человеку сейчас доступно столько разнообразной и полезной информации, это невероятно, на самом деле. Однако, повальное упрощение всего и вся это не очень хорошо для самого человека в плане его развития, да, я не спорю, что даже если всё или почти всё перевести на автоматику и роботов, всё равно останутся вещи, которыми будет заниматься человек, обслуживание техники и т.д. да, люди которые будут соображать и понимать как та или иная вещь работает останутся, но не думаю, что таких людей будет много. Парень даже не полез в интернет искать цветок, а просто спросил Алису, он не приложил, по идеи, ни малейших усилий, чтобы найти информацию. Это плохо, что люди разучиваются информацию искать и анализировать, а просто сидят на всём готовом.
живу в сибири.Боюсь,что даже умение отличить съедобную ягоду от несъедобной не убережет меня от ебучего медведя :( Очень люблю ходить по лесу,но ебучие медведи везде,их гавно везде,их следы везде.10 км от Красноярска отошел-медведи.
Недавно вон пост про Шпицберген был и про то, что из-за соседства с белыми медведями оружие там в ходу.
А вообще, я всегда считал, что у нас особо и нет никого, кроме лосей, лисиц, кабанов ну и мелкой живности типа хорьков и белок с бобрами, так вот не так давно узнал, у нас довольно много рыси водится, в прошлом году мужики, когда поле пахали, чуть кирпичный завод не построили, когда на них волк вышел. Медведи то, вроде как, у нас тоже водятся, но немного не в нашей стороне. Короче, если до этого при походе в лес я тоже беспокоился разве что на счёт спичек и умения отличать съедобное от несъедобного, то теперь мне просто довольно стрёмно одному в лес и без оружия соваться. Деревня в которой у меня отец и бабушка живут где-то в 130 км от облцентра(а Мск от нас клиентах в 300) и народу в последнее время там нифига нет, вот и просачивается дикая природа вплотную к людям. Раньше редкостью было, чтобы кабаны пришли картошку выкапывать, а теперь каждый год. Про волков тоже уже не впервые говорят. Следы ещё как-то зимой были, не могли понять чьи, кто-то про рысь говорил, хотя я тогда сильно сомневался, а теперь даже хз.
просто против волка хоть какой то шанс есть с ружьем.А против медведя- шанс не очень большой.Рыси от моего ореола обитания в 700 км ближайшие,так что хер с ними.А вот медведи вообще ну их нахер+ ко всему вблизи Красноярска всё заповедники или заказники.А когда ты идешь по лесу и стволы всех деревьев вокруг тебя глубоко поцарапаны чем то,то настроение портится.а ты ведь планировал пройти ещё 12 км.А очко сжимается после каждого подобного увиденного дерева.
У меня оно уже от одних таких рассказов сжиматься начинает :( А вообще что на счёт нападений, есть какая-нибудь статистика у вас?
а у вас есть статистика попаданий под горячий алюминий,который льется из ковша Русала? Мы стараемся держаться подальше от леса,т.к. там есть помимо медведей энцефалитные клещи их сильно больше чем медведей.
Вы как представляете статистику по убитым людям медведями в тайге?Они числятся пропавшими.В "лучшем" случае их кости или останки находят.Мне всё время говорят,что медведи добрые животные,просто так не нападают.Но чаще всего(2018 год к тому примером),что они не самые добрые животные,а "мамки" вообще пиздц.
Бро, так яж не требовал прям точно мне сказать, просто подумал, что раз они живут так близко, то, возможно, людям что-то известно о частоте столкновений с медведями и т.д.
Вот только для того, чтобы не умереть вне уютного и понятного леса, нужны другие навыки. Например, навык прохождения собеседований. Или навык построения социальных связей
Мне кажется, это почти всегда было необходимыми навыками, пусть и в иной форме. Возможно, с тех пор, как человек стал пробовать ещё и торговать, а не только воевать? Учитывая, что сейчас почти всё можно делать из дома, учиться, работать, "ходить" в магазин, благодаря технологиям в том числе, о каких либо социальных навыках вообще особо говорить не приходится. Если раньше людям необходимо было социализироваться, хотят они этого или нет, то сейчас уже полно вариантов, когда можно оставаться дома, иметь минимум социальных связей и при этом достаточно комфортно существовать.
У людей, кстати, последние тысячи лет уменьшается объем мозга. Как только для выживания и возможности размножиться стало не нужно быть умным и шустрым, так и пошло уменьшение. Хотя до этого миллионы лет мозги росли. Сейчас вообще дожить до репродуктивного возраста может даже наитупейший человек, а отсутствие необходимости искать и анализировать информацию снижают преимущество наличия интеллекта и соображалки. Невеселые такие тенденции.
Есть точка зрения, что объем уменьшается, а нейронные связи улучшаются и оптимизируются. Я надеюсь на лучшее)
Ну современный, даже тупой человек все равно будет умнее, чем человек тысячи лет назад. Знаний так уж точно больше будет.
Люди были не глупее. Не было знаний об окружающем мире и технологий, интеллектом они не были ниже. Мы до сих пор пользуемся результатами культурной жизни людей, живших несколько тысяч лет назад. Знаний, как таковых сейчас у человечества больше, но это не значит, что среднестатистический человек интеллектом превосходит какого-нибудь римлянина. И тупой человек останется тупым человеком, какие бы технологии его ни окружали.
Судя по твоему первоначальному комментарию, то у римлянина мозг был больше, чем у совремнного человека, потому что современному не нужно быть умным. По мне так фигня какая-то.
Так это же не стремительное тупение какое-нибудь. Уменьшается мозг десятки тысяч лет. С тех пор, как люди начали переходить к оседлой спокойной жизни и отпала необходимость непрерывно следить не поест ли тебя какая опасность и искать что бы поесть самому. Сейчас мы живем вообще в самую спокойную и благополучную эпоху за всю историю человечества, эволюционные преимущества шустрого мозга сходят на нет и не идет отбор по возможностям думать. Поэтому размножаются люди с разными вариантами объема мозга и он (это факт) уменьшается.
В Гиперионе такое было - население не умело писать и читать, всё процессоры в башке делали - и когда всё накрылось они офигели - от пустоты в башке
А зря. Ребёнок в утробе проходит путь от одноклеточного животного до тритона, рождается обезьяной и только годам к 3-м становится человеком. Было бы неплохо взять это примером и обучение детей складывать из того, что прошло человечество, от каменных орудий до лошадей, от чернильницы до компьютера. Понятно, что это будет галопом по Европам, то, что требует тренировок, вроде стрельбы из лука, на хорошем уровне не постичь, но это будет лучше, чем впихивать в питекантропа готовые знания 21-го века.
Недавно заселялись в гостиницу в Кёльне. Ее держит старенький китаец. И техника есть, и всем умеет пользоваться. Но мы заселялись в момент когда вырубили свет на всей улице. И он достал свою тетрадочку, в которую пишет от руки всю информацию, нашёл наши имена и зарегистрировал. Тоже от руки. Потом когда свет включили в комп перенёс и все. Я ещё помню умилялась так. К стати, навыки владения немецким или английским он так и не осилил. Ни с тетрадочкой, ни без неё. 20 лет в Германии. Но мы с ним через Гугл переводчик общались)) переводили сразу на китайский. Он в таком восторге был от всех этих новомодностей
наши внуки вообще перестанут писать, а для печати нужно будет слегка пошевелить извилинами
Скорее станут наговаривать текст, а он будет сам сохраняться в звуковом и письменном виде, в крайнем случае его будет показывать жестами голая виртуальная девка обезьяна.
Вряд ли — наговаривать текст неудобно в публичных местах + медленно и долго говорить в любом случае некомфортно. К тому же, правка на ходу затруднена.
Юзать логарифмическую линейку?
А еще современные школьники счётами пользоваться не умеют! Эх, куда они по жизни, без умения ими пользоваться-то! Как живут, бедненькие?
Никогда не видела, чтобы кто-то, кроме советских бухгалтеров умел пользоваться счётами...
А как ими можно не уметь пользоваться? Это же сложение в столбик по сути. Всё очевидно. Может не пыталась?
Да, там помещается одно число, обычно это сумма всех предыдущих. Например кассир считает товар и каждую следующую сумму добавляет к текущей. 4 костяшки это дань традиции, можно считать их разделителем целой и дробной части и не использовать. А так раньше это были полушки, четверти копейки.
Сорян, а сколько раз за последние лет 5 вы оказывались в ситуации, которая заставила б вас посчитать в столбик?
для этого в каждом телефоне калькулятор так-то, который процесс ускоряет раз так в 100 минимум.
ну не в сто. Я, когда ещё молодой и умный был, посчитал в уме зп чуваку по формуле типа 150 рублей/час, 20 дней по 6 часов быстрее, чем другой успел достать телефон и вбить всё это
Сейчас так уже не могу :(
ну когда все кратно 50/100 это легко. А вот когда 162р в час минус 13% ндфл да 21 день, да работал в среднем 5.8 часа в день, вот тут уже весело)
Прикинуть порядок цифр в уме тоже полезно. Хотя бы в магазине чтобы явный обсчёт увидеть, с калькулятором же не будешь ходить.
Чуть ли не каждый день в магазине складываю цены в уме. Как это сделать? В столбик, конечно. Умножать на 1-2ухзначные числа в уме тоже бывает нужно когда думаешь что выгоднее: взять одну пачку на 300г или 3 пачки по 100г но по акции! Да, умножать что-то серьезное или делить в столбик не приходилось с университетских времен.
округляешь до 800 и 300, вычитаешь 42. Эту ж быстрее, чем разряды переносить.
Столбиком есть смыл складывать 5-6+ разрядные числа (хотя для этого все равно лучше калькулятор уже, тупо быстрее, разве что разминка для мозга). В магазине куда проще округлять.
У меня воображали не хватит сложение/умножение в столбик представить... А вот, как Вы говорите, всегда так делаю - мысленно подбираешь максимально простой алгоритм нужного вычисления и понеслась! Тоже в магазине больше люблю считать по-старинке - в уме )))
я тоже в магазине считаю сильно упрощенно, в духе "так, я готов потратить 2к, в корзине товара на.. ну, если округлить до сотен, будет на 1.6")
Потому что мало мне на работе мозг напрягать будто, буду я еще при покупке колбасы это делать)
Ну я вот даже был б согласен на эксперимент, будь вы в Мск: я со смартфоном в кармане, вы в уме столбиком пусть даже 2 трехзначных числа перемножаете. Посмотрим кто быстрее.
(тут стоит отметить, что мне достать телефон с разблокировкой - 1-2сек, включить калькулятор еще 1-3 сек).
Не, ну я явно не на 6 секунд претендовал. Но секунд 10 да. Для меня телефон дольше доставать. Да и говорил я про ситуации не все без исключения, а что такие в принципе имеют место быть
иногда считаю в столбик, когда лень идти за телефоном. Шевелить телом мне ленивее, чем мозгами)
Я кассу считаю в столбик, если не сходится, можно перепроверять отдельные номиналы, а не все сразу пересчитывать, реально удобнее.
Как же эти ретроградские стоны заебали. А ещё городские жители не знают когда и как сажать помидоры, не умеют охотиться на кабана, не шьют себе сами одежду и не умеют валить лес.
Это блять нормально, человечество всю свою жизнь идёт по пути все более узкой заточки специалистов, отсечении лишних данных и устаревших, более время затратных технологий, иначе мы бы давно застыли в развитии с такими дикими перегрузками информацией.
Насчёт считать в столбик. Помню как то сидели на собрание, обсуждали какие-то проблемы и вопросы касаемо работы. Ну а мне в голову пришла мысль, что надо бы вспомнить как решать столбиком. Ну я начал в блокноте писать, вспоминать как там это делается. Сидел минут 10 и ничего не получалось. Я это число в уме поделить как нехер делать могу, а вот столбиком нихрена. Наступает тишина и все смотрят на меня с видом "хули ты тут делаешь?". На что я ответил "Дак это.. Столбиком поделить не могу". Собрание остановилось, все взялись за бумагу и ручки. Через несколько минут у одной девушки получилось разделить, но когда мы дали ей другое число, то её способ не сработал. Спустя минут 10 мы забили на всё это дело огромный хуй и пошли работать. Хотя я пизжу, все пошли вводить в гугл фразу "Как делить столбиком?".
Ну вот. И это нормально, а стоит , сука, запятую где-то не там поставить в интернете, как тебя с говном смешают
Вспоминается история про американку, которая не могла приготовить пищу, т.к. отключили электричество, а газовая плита с электроподжигом.
Чем логарифмическая линейка лучше того же телефона? Вы её всегда с собой таскаете? Или может если вы покажете второкласснику, как на ней умножать и считывать результат (на примере ажно двухзначных чисел, выше вы вряд ли достаточно точный ответ получите, будет плюс-минус валенок), он поймет как это работает? Логарифмическая шкала, сложение показателей степеней, всё вот это?
Ну то есть вот сравнивая калькулятор и линейку:
- Ни то, ни другое не дает представления о происходяем процессе ("понажимал кнопки, считал результат", "выдвинул центр до совмещения одной метки с одним из множителей, посмотрел результат напротив второго числа")
- У линейки меньшая точность
- Логарифмическая линейка не является подручным средством (даже в школу её носят от силы пара задротов, я недельку потаскал, потом надоела, громоздкая)
- Тут должен быть аргумент про электричество, но вот у меня есть калькулятор, у которого вообще нет батарейки, только солнечная батарея, которой хватает света от окна / лампы, что меня самого удивило. А без этих источников вы и линейкой пользоваться не сможете.
По личному же опыту могу сказать, что раннее знакомство с калькулятором Электроника мк62 и обучение работе с ним помогли мне достаточно рано понять работу со стеком и обратную польскую запись, что пригодилось мне в программистском будущем неоднократно. Да, в этом калькуляторе надо было вводить не "3 * 2 + 4 =" а "4 ⏎ 2 ⏎ 3 * +".
У, классный калькулятор, я в классе один умел на нем считать. В результате никто у меня его не просил.
Нужно просто приделать к алисе роборуку. Кстати, прекрасно распознаёт сейчас бытовые предметы и даже тараканов.
Ну у нас в сибири, 15 км от города, и усе, связи нет. У меня дома мобильный нет не работает, а отойду на 20 метров от здания, все ок.
При пропадании электричества и интернета в большом масштабе, неумение считать в столбик окажется довольно малым неудобством на фоне остальных проблем и общего хаоса.
Каждому времени свои технологии. Моя мама умеет и пользовалась в своё время логарифмической линейкой, мне уже она была без надобности, нас и не учили считать на ней. Моё поколение все умеют считать в столбик (у кого конечно хоть немного мозгов есть). Моим детям может уже и этот навык не понадобится.
