Размышления добровольца распределенных вычислений по итогам НСКФ-2022⁠⁠

Размышления добровольца распределенных вычислений по итогам НСКФ-2022.


Прошло несколько дней после окончания очередного форума НСКФ 2022 года. Можно немного прийти в себя после дороги и описать впечатления от форума.


Общее впечатление двояко. С одной стороны - здорово, что это мероприятие вернулось у очному формату, с другой - 2 года ковидных ограничений и текущая санкционная ситуация очень сильно ударили как по самому Форуму, так и по всей суперкомпьютерной отрасли.

Во-первых, ушли все зарубежные спонсоры и участники (почти). Наивно было бы ожидать сейчас стендов от IBM, Intel, AMD, NVidia и аналогичных компаний. Это сейчас объяснимо. Но вот НЕучастие как в спонсорской поддержке, так и в выставке и выступлениях большинства отечественных "гигантов" вычислительного компьютеростроения сами организаторы не смогли объяснить. Да, кто-то находится в очень сложной ситуации, как, например, производители и разработчики "Байкалов" или "Т-Платформы" (их мы практически потеряли). Но из остальных, Вы сами видели на фотографиях, кто почтил Форум своим участием. Ну и на страничке спонсоров тоже можно видеть наиболее смелых.


Это печально. Одно из последствий ковидных годов (а может и достижением) стало большое число удаленных докладов. Даже целая секция Zoom-выступлений была организована. Это и ранее практиковалось, то сейчас подобное находится в большом тренде.


Опять же, с одной стороны, наличие такого формата существенно расширяет возможность для многих сделать свои выступления, но, с другой, все-таки личное общение ничем не заменишь. Причем после живого прослушивания имеется возможность тут же организовать личную встречу и обсудить заинтересовавшие моменты.

Так, например, Екатеринбургским химикам, которые с трудом считают свои сложные модели и, которым, с учетом возможностей приданных им математиков-программистов и вычислительных средств приходится эти модели загрублять и упрощать, наши "товарищи" рассказали, что тут можно и "ГРИДы применить, в том числе и добровольцев подключить". Благо, что на первый взгляд, их задачи очень не плохо могут ложиться на эту технологию.


Кто знает, может быть из такого общения вырастет новый BOINC-проект?Доклады. Они были разными. Некоторые даже для меня, как неспециалиста, интересные. Многие - непонятные, но чувствовалось, что серьезная работа была проделана. Были и откровенно слабые (это в основном студенческие и аспирантские - их сюда для "обкатки" присылают).


Парочка была вообще за гранью моего разума - типа открытия новых направлений в физике/философии или "телекоммуникационных основах для суперкомпьютера". Но о них пусть рассуждают более сведущие люди. Ну и про ГРИДы.


На итоговом банкете мне что-то вспомнилось, как в далеком 2013м году, сразу после проведения в Петрозаводске первого BOINCFast-а, М. Посыпкин попросил всех, буквально через 1.5-2 месяца приехать на НСКФ. Он сказал, что там надо там "застолбиться". Это был, можно сказать, "политический момент". И мы "застолбились". Конечно за это время новых докладов никто написать не успел и, практически, на том НСКФ-е был повторен BOINCFast. Но политическая цель была достигнута.


И в этом году секция ГРИДов была одной из самых многочисленных.
Конечно, снисходительное отношение все равно остается, и на "принтерах, говорят , можно считать", и бросить персоналки и уходить/покупать "облака", которые "сильно подешевели" предлагают, ну и другое всякое.Но, "… караван тем временем идет …"Судя по многим докладам реально к супервычислениям они имеют немного отношения, просто в силу недоступности для многих суперкомпьютеров и кластеров. Поэтому, когда в конце доклада задают вопросы "а на каком железе вы считали" - очень частый ответ: "развернули небольшую нейросеть на одном компьютере с одной видеокартой", или проверили свои исследования на сети из 10-15 узлов. На вопрос "а почему не больше?" отвечают- нам больше не дали.Вот и всё. Ну, или как с теми же химиками - "нам приходится существенно загрублять и упрощать свою модель, потому как на имеющихся вычислительных возможностях мы не можем иначе. Про общее состояние суперкомпьютерных вычислений.В настоящее время в России существует 7 суперкомпьютеров, попадающих в ТОП500. Из них 5 входят даже в первую сотню. Мало, конечно, но и это, вроде бы, должно даже немного радовать. НО …Вся 5-ка из ТОП100 это 3 машины Яндекса и 2 Сбера. А из оставшихся из ТОП500 одна - МТС и единственный научный МГУшный "Ломоносов".Т.е. бизнес и коммерция науку оставили далеко позади.Кроме того, в основном новые "монстры" были установлены и запущены в 2021 году. Соответственно, в ближайшее время нам вряд ли "светят" появление свежих мощностей. Возможно в чем-то поспособствует Китай и "серый импорт", но вряд ли возможно будет создать что-то выдающееся и крупное.Однако, по словам С. Абрамова, в России сейчас ведется работа над проектом "фотонной вычислительной машины". Что это такое и в какой стадии работа не было сказано. Остается поверить на слово выступающему, что тут мы пока стоим на передовых мировых позициях.
Но, я подозреваю, что тут еще все на стадии теоретических разработок, планирования архитектуры и пр. А вот когда дойдет до воплощения в "железе". то станет гораздо сложнее, учитывая состояние отечественной микроэлектроники.

Кроме того, очень часто и в докладах и в личных беседах, говорилось об отсутствии для многих доступа к серьезным суперкомпьютерам. В некоторых университетах даже собственный парк персоналок позволяют задействовать в ограниченном количестве.


Когда Н. Храпов рассказывал о создании проекта USPEX, был задан вопрос:


А зачем вам распределенные вычисления, да еще и добровольные? Неужели Оганову не хватает выделяемых вычислительных мощностей в Сколково.


Николай ответил, что хотя и не знает какими сейчас вычислительными возможностями располагает группа Оганова, но они работают над несколькими проектами и всё, что удается получить для расчетов - загружено полностью. И еще и не хватает.

В общем, возвращаясь к нашим любимым "ГРИДам" - уверен, что в настоящее время это достаточно перспективное и, главное, более доступное и реальное, направление высокопроизводительных вычислений, которое еще далеко не полностью исчерпало свой потенциал. Да и для ДРВ (добровольных распределенных вычислений) еще будет много работы. Хотелось бы, конечно, считать как можно больше своих - отечественных проектов. Но, собственно участие в таких конференциях, как Национальный Суперкомпьютерный Форум, в том числе, делает эти наши надежды более реальными.

Большинство докладов доступны в поиске на YouTube и на официальной страничке НСКФ-2022.


Вопросы хорошие. Также, не в первый раз подметил кое-что ещё, про что напишу отдельно. Попробую пройтись по вопросам (1 вопрос == 1 сообщение). Итак:


Вопрос № 1: Общее состояние форума. По мне, так было бы намного лучше, если бы он проводился в середине лета, что сильно упрощало бы всё, кроме того, что итоги подводились бы не под Новый год. Летом и в Переславле-Залесском намного интереснее и весь день быть на ногах и думать куда проще. Также, если бы НСКФ захватывал бы выходные дни (например, с пятницы по понедельник), то было бы проще приезжать не только сотрудникам научных организаций, или тем, кто продаёт железо (это их работа по сути), но и тем, кто мог бы купить или донести информацию до тех, кто принимает решение.


Но об этом - отдельно. Также, ноябрь - декабрь это время борьбы за то, чтобы "сделать и сдать всё до Нового Года" у большинства предприятий, различных компаний, банков и всех-всех-всех. В это время заманить их (я бы даже сказал "нас) на подобную конференцию - просто нереально. И, как мне кажется, оргкомитет это и не пробовал делать. О том, что, на мой личный взгляд, надо делать, также попробую написать отдельно. НСКФ организовывался исключительно для представителей институтов и, по моему мнению, это ошибка организаторов. В тоже время, делая так, они могут учитывать и другие условия, которые не учитываю я. И они могут быть даже важнее.


Вопрос № 2. Удалённые доклады. Это очень хорошо. И студенческие, даже если многие из них были слабыми - это отлично. Наша страна значительно больше тех территорий, с которых до Переславля можно добраться относительно быстро или недорого.


То, что для восприятия удалённого общения, как чего-то нормального, как для НСКФ, так для организации страны в целом, потребовался коронавирус, в будущем, наши потомки будут воспринимать как абсолютное упёртое нежелание видеть реальность. Ещё до пандемии на эту тему в лёгкой форме спорили с коллегами по работе и многие не верили, что страну можно перевести на удалёнку. Оказалось, что вполне можно.


Ценность докладов студентов и другие примеры практического применения супер (или не очень "супер-") вычислительных технологий, как я думаю очень важны, даже если они выглядят слабыми. Потому что если их будут смотреть люди из предприятий, то они, думаю, будут находить в этих примерах практического применения что-то интересное для себя. Иногда, очень сильно отстоящее от исходной темы. Здесь важно увидеть "а что вообще можно делать".


Вопрос № 3: Доклады. Так сам был только один день, то доклады буду ещё смотреть в записи, по мере просмотра, возможно что-то придумается. Про Гриды из ПК всё понравилось. 🙂 Отдельно хотелось бы обратить внимание на то, что на официальном канале НСКФ на YouTube, существующая раскладка видео на плей-листы, создаёт крайне неправильное ощущению степени организации конференцию. По мне, так плей-листы надо называть НСКФ-<год>. День <номер дня>. <Секция>.


Название отдельных записей: НСКФ-<год>. День <номер дня>. <Секция>.<Название доклада или же "Полная запись" (сначала выкладываются просто неразбитые трансляции)>


Например:


Плей-лист: "НСКФ-2022. День 1. Пленарные доклады."
А отдельная запись доклада: НСКФ-2022. День 1. Пленарные доклады. Проект SiDock@home.


Или "НСКФ-2022. День 4. Секция "Гриды из ПК"."
А доклад: "НСКФ-2022. День 4. Секция "Гриды из ПК". Спектральные характеристики ДЛК (Ватутин Э.И)."


Эти же записи выкладываются прежде всего для того, чтобы их могли посмотреть те, кто не был на конференции, а не те, кто и так всё помнит. Это вроде бы мелочь, но она многое говорит.

https://boinc.ru

https://2022.nscf.ru/

Размышления добровольца распределенных вычислений по итогам НСКФ-2022

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества