Разговор HR с копирайтером: "Откуда я знаю рыночные расценки"?

Разговор HR с копирайтером: "Откуда я знаю рыночные расценки"? Копирайтинг, Работа HR, Отдел кадров, Работа, Удаленная работа, Фриланс

Прислали мне тут переписку - просто улет. Компания "Биотэк" нанимает копирайтера. Тестовое задание - написать пару статей, при этом ни объема, ни последующих условий (загрузки, оплаты и пр.) не озвучивается.


Соответственно, копирайтер пытается эти моменты уточнить еще до того, как проделает тестовое задание - а то мало ли, потратишь время и силы, причем без четкого ТЗ, а там на выходе им потребуется специалист, который пишет за миску риса в месяц.


Далее -- ответ HR, в сокращении.


Стандартная оплата подразумевает под собой рыночную стоимость, откуда я могу ее знать. Пока, на данном этапе вы не стОите ничего, потому вам дан шанс проявить свои навыки в интересующей нас области в виде тестового задания.

Объем не задан целенаправленно по нескольким причинам. Во-первых мы не хотим ограничивать вас в потоке мысли, возможно вы закрутите тему настолько интересно, что ее захочется напечатать как роман. А быть может острота слов и краткость помогут вам раскрыть тему в 1000 знаков и этого окажется достаточно.

Претензии, к слову, поступили только от вас. Хотите работать, работайте… Не хотите, не стоит и начинать. Нам нужны работающие люди, а не склочные, доказывающие свою правоту.


Так что, оказывается, уточнение условий работы и объема - это не что иное, как склочность. Так и запишем.

Лига фрилансеров

1.9K поста16.9K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Не забывайте поддерживать авторов плюсами!


Нельзя:

- Добавлять нетематические посты, последнее решение за модератором

- Рекламировать какую-либо продукцию в виде постов


Можно:

- Делится любыми интересными историями, связанными с фрилансом :)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий
Бля буду, чувак пургу не гонит)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Охуенно!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Без внятного ТЗ.
Невнятный ТЗ есть - "напиши что-то там".

Автор поста оценил этот комментарий

Ахаха)) запомню, пригодится

82
Автор поста оценил этот комментарий

А еще могут взять эту пару текстов и не оплатить, а потом использовать. Настороженно отношусь к тестовый заданиям)

раскрыть ветку (33)
49
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще на определенном уровне тестовые задания и не нужны - например, когда копирайтер или журналист годами работает в определенном сегменте, и на его уровень можно посмотреть по предыдущим работам. Но если тестовое необходимо, оно должно быть адекватным по объемам. В конце концов, соискатель просматривает десятки вакансий, на каждую невозможно написать по 2-3 статьи.

раскрыть ветку (21)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Объясните пожалуйста чайнику.  Прям вот чайник-заказчик, это я.

Мне нужно было написать текст.  Несколько фрилансеров откликнулись. Но все сказали, что я должна им его предоставить. Они текст  только обрабатывают.

Выбрала девушку,  дала текст,  она его обработала. Я думаю, что хорошо, так как в поисковиках его находят.

А вы тут говорите, что сами пишите.

Это разный уровень профессионализма, или просто отличие цена-качество.

Как понять хороший копирайтер или нет.

Заранее извиняюсь, если вопрос не интересен здесь.

раскрыть ветку (13)
12
Автор поста оценил этот комментарий

То, что вам сделали - это рерайт.

Копирайтинг подразумевает ознакомление с несколькими источниками (разумеется, самостоятельно, на усмотрение исполнителя) и выдачу квинтэссенции прочитанного в удобоваримом виде. Хороший копирайтер, как минимум, будет писать о том, что прочитал, своими словами, беря за основу только предварительно набросанные тезисы.

Разумеется, уровень у всех разный. Хороший копирайтер - это не писатель. Если человек любит сочинять и писать - это вовсе не означает, что он станет хорошим копирайтером. Проблема в том, что копир не может писать просто интересный и увлекательный текст. Ему придется привести его в соответствие с запросами поисковиков.

Именно необходимость "сеошить" текст у многих людей поползновение копирайтить убивает в зародыше. Не только лишь все смогут это делать. Здесь придется обладать массой качеств, и на первом месте стоят отнюдь не умение писать и не грамотность, как таковые. Скорее, стрессоустойчивость и способность к кропотливой, рутинной, монотонной работе. По крайней мере, если человек хочет двигаться вперед, а не писать ведро гуана за 3 копейки.

Понять, насколько хорош копир, может только опытный заказчик, сеошник, который четко знает, что он хочет получить на выходе.

раскрыть ветку (10)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо Вам огромное. Разложили мне по полочкам.

Причем тексты в плане темы и стиля я сама пишу норм. Лайки в вк ставят.

А вот для сайта  нужно учитывать именно поисковые запросы.  Это я не умею, поэтому нанимала похоже рерайтера.

Еще раз спасибо

Автор поста оценил этот комментарий

Что, собсна, сложного в «сеошении»?

раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Для Вас наверное ничего, если Вы в теме. А я вообще не в теме.  Написала текст, сама, без заимствований с интернета.  (Для своего сайта).

По итогу оказалось, что у меня плагиат на 70 процентов.

Как так вышло, для меня загадка. Дала этот текст девушке, она поколдовала.

Ну и текст начал вылезать в ответах на запросы. А вроде ничего не поменяла в статье.

раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вероятно, у вас много штампов было, либо каких-то общеизвестных фактов, терминов и тп. Того, что часто встречается в других источниках.

Автор поста оценил этот комментарий

Да, очевидно, что вы от этого далеки). У каждого заказчика имеется свой набор требований для текста, хотя фактически требуется только выскочить выше конкурентов в выдаче в поисковике. Если к этому прилагается интересно поданный контент, который не даст пользователю оторваться от монитора в течение двух часов - это только плюс)). По сути, копиру нужно соблюсти золотую середину между увлекательностью манеры подачи материала и рубящими на корню всякий полет фантазии жесткими требованиями.

Как правило, для проверки текста (помимо, разумеется, банальной грамотности и стилистической структуры) используются онлайновые сервисы, коих великое множество. Поскольку доподлинно неизвестно, что именно и в какой степени повлияет на алгоритмы выведения сайта в топ, стараются "впулить" туда все по максимуму. То есть, нужно соответствие текста по многим параметрам. Свести все воедино - тот еще гемор для новичка. Именно на этапе проверки и подгонки такого красивого и бомбезного текста по текстру, адвего, истио, главреду, орфограммке и прочим прелестным сервисам, у начинающего (и не очень) копира непроизвольно начинают шевелиться волосы на всех частях тела. Впрочем, опыт - дело наживное. Вам лично будет тяжеловато разобраться без поллитры и грамотного наставника. На каком-то этапе выть хочется от нестыковок, которые приходится исправлять снова и снова, коверкая и уродуя текст в угоду высоким стандартам).

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо огромное. Буду стараться искать профессионалов. А Вы работаете?

Скоро будем запускать многостраничный сайт.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, у меня есть постоянные заказчики. Хотя это больше хобби, не основная работа. Работаю в свое удовольствие, нравится писать просто).
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Читайте официальную информацию от гугл и яндекс. Там все есть, что надо знать. Гугл даже руководство по созданию страниц выпустил. А 'профессионалы' - это просто трата денег.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Есть копирайт, есть рерайт, есть seo-копирайтинг. Вы про что?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так. Пошла словарь читать, чтобы Вам ответить.

13
Автор поста оценил этот комментарий
Я со своим любимым заказчиком познакомился на Пикабу, дав примеры работ из профиля в качестве порто.
раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий
А в качестве виски что дашь?
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У некоторых копиров в конце рабдня мозги идут вразнос, не обращайте).

1
Автор поста оценил этот комментарий
Эээ... Переформулируйте вопрос)
раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Ну в качестве Порто ты дал примеры работ из профиля, а в качестве виски что дашь?)
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
))) пару книг могу подкинуть)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Давай, Рэй Бредбери и Г. Ф. Лавкрафт и по рукам
15
Автор поста оценил этот комментарий
Сохраните в jpg с шрифтом который не осиливает ocr + водяные знаки.
раскрыть ветку (7)
31
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий
А чо там?
раскрыть ветку (3)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Ежели ни смог ты прочесть сей текст то ни патриот ты, а черт не русский и засланный пидорас.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Чёрт нерусский
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не, русский
17
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, можно использовать шрифт Wingdings в ворде. Или на фоне, который используют для печати на внутренней стороне конвертов с пин кодом. А ещё всё это в виде картинки с качеством ебучего шакала...

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий
А что мешает переписать. Это же не картина и не фото
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в творческих профессиях, типа дизайнеры, художники, писатели у каждого есть портфолио, на которое смотрит работодатель.

В технических направлениях или связанных с аналитиков там да, обычно дают тестовое задание, чисто на понимание, но давать реальные данные никто не будет, можно получить люлей.

4
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле это заблуждение. Потом можно подать на них в суд и добиться компенсации, просто с этим никто не хочет возиться, а суды иногда выставляют ебанутые суммы для выплаты.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Можно им оферту направлять, где указывать, что в случае использования текста или его части это будет стоить 10-20-100500 тыщ...
29
Автор поста оценил этот комментарий

Тестовое задание? А это метод бесплатного написания статей или переводов. Ответив " вы нам не подходите" или "у вас стилистика статьи не та", можно спокойно брать текст, изменив чуть-чуть его и в путь

50
Автор поста оценил этот комментарий
А вам Ирина или Ольга писала? Врага надо знать в лицо)) я не причастна, просто интересно, ищу на линке))
раскрыть ветку (23)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Продолжайте... )

ещё комментарии
53
Автор поста оценил этот комментарий

Копирайтер это домохозяйка, которая пишет кучу воды о том, в чем ни разу не соображает?

раскрыть ветку (26)
52
Автор поста оценил этот комментарий
Ой, да имел я опыт общения с мамой-копирайтером. Заказывал тексты для сайта известного производителя бытовых фильтров для воды. Тема - фильтр от хлора. Получаю текст на 3000 знаков, читаю в первых строках: "хлор - страшное вещество, им фашисты травили пленников в концлагерях, поэтому мы советуем купить фильтр от хлора". Далее развитие этой темы. И это был не самый дешёвый копирайтер на бирже.
раскрыть ветку (17)
73
Автор поста оценил этот комментарий
Да прочти какая нибудь бабка про хлорных фашистов, скупила бы весь склад этих фильтров. Годный копирайтер.
19
Автор поста оценил этот комментарий

Мама маме рознь. Я начинала копирайтером будучи в декрете. За год неплохо выросла, и в оплате, и в работах

раскрыть ветку (12)
30
Автор поста оценил этот комментарий
Сама себя не похвалишь - день зря прошел.
16
Автор поста оценил этот комментарий

про качество текстов, это ты сама так решила?

раскрыть ветку (7)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Да, сама решила. На самом деле она тупая пиздец, пишет всякую хуйню, а мужики на сиськи ведутся, ну и платят ей дохуя. На самом деле ебанные копирайтеры не нужны, с этой работой справится макака, ну есть топовые мужики, конечно, но не бабы эти тупорылые, сраные мамаши с говно-детьми.

Довольны?

раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Я не имею целью кого-то обидеть, но не могу вспомнить ни одного раза, когда текст копирайтера был бы для меня полезен. Более того, тексты копирайтеров - это то, через что нередко приходится продираться после запроса в поисковик, прежде чем найдёшь статью серьезного специалиста. И вряд ли может быть по-другому, потому что работа копирайтера подразумевает под собой написание больших объёмов текста по возможности быстрее. Копирайтер не будет по каждому вопросу искать исследования в англоязычных рецензируемых журналах, проверять, не было ли за последнее время никаких опровержений, слушать лекции ведущих в мире профессоров по теме и совершать другие действия, способствующие погружению в вопрос. В итоге, по широчайшему спектру тем я вижу огромное количество статей, содержащих в себе давно устаревшую информацию, копирующих раз за разом всевозможные мифы и стереотипы, с выданными за данность неподтвердившимися гипотезами итп. Предположу, что 95%+ текстовой части интернета заполнено подобными статьями копирайтеров, поверхностно разбирающихся в вопросе, а то и вовсе не разбирающихся, а просто компилирующих в свободной форме «факты» из других статей без сколько-нибудь серьезной их проверки.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

найми меня
я изменю твои представления

10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, доволен. Я примерно так себе это и представлял.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Угу, эт ты верно подметил, Жуау. Меня, например, на начальном этапе учила копирайтингу домохозяйка, до которой 70% пользователей этого прекрасного ресурса, как до Киева раком.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. Мама подумала, сама решила. Сужу по тому, сколько стоили мои услуги в начале пути, и сколько сейчас, по количеству заказчиков, и да, ещё пункт. Из мамочки в декрете я добралась до должности копирайтер, в одной крупной компании

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

ничоси. этого добиваться надо?

3
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте, предлагаю вам написать тестовое задание на тему "хомячки и их разновидности на пикабу"

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты предлагаешь сделать пикабушный суицид, ведь после такой статьи все виды хомячков расчехлят минусомёты

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Можете мне скинуть, я запощу

2
Автор поста оценил этот комментарий

фильтр от хлора , это же плацебо ? или я не прав ?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

ну вроде как считается, что магистральные угольные фильтры его достаточно эффективно задерживают. У меня вот два викинга все ожидают установки, сантехник говорил, что ставил уже такие, так, грит, там вода аж голубой стала после этих фильтров.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Медный купорос - мощная вещь!

6
Автор поста оценил этот комментарий
Да
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

не обязательно. если ты спец. в узкой области, раньше можно было порядка $1000+ в месяц иметь, ну если задротить жестко (часов по 7-10 в день). После того как рубль ебнулся уже вряд ли.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Закомая врач в Самарской области подрабатывает после работы копирайтром на медицинскую тематику, тем самым получая ещё два своих оклада.

раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Оклад-то наверно мааааленький?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да. На бирже особо не заработать. Если только на прямую с заказчиком работать.

раскрыть ветку (2)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

в 2013 г., когда я писал за денежку довольно активно, заказчики мне платили 140 руб/1000 сбп, на бирже было в основном 40-60 руб.

после этого поста я заглянул на биржу иии... цены даже ниже чем в 2013 г., это при том, что рубль ебнулся вдвое почти.

так что копирайт в ру сегменте стал дичайшим дном.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Только напрямую с заказчиком, на биржах сейчас цены, за которые даже первоклассник писать не будет
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно, и еще орифлеймом приторговывает🤦♀️
3
Автор поста оценил этот комментарий

За вами буду

раскрыть ветку (7)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Долго там ещё?
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
долго
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда тебе к врачу
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Там очередь короче?

1
Автор поста оценил этот комментарий
будь
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Здоров
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Апчи
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже подожду. За вами буду.
ещё комментарии
16
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно слушайте пацаны. Сидел я дома, увидел предложение работы от компании "Биотек". Точного ТЗ у них не было, но я не склочный, да и работа нужна. Я профессиональный копирайтер, по этому могу уместить все в одно предложение. Думал, нервничал, потели ладони, а вдруг мой текст им не понравится. Но внутренний голос говорил-пиши! В итоге получилось "Пошли Вы на хуй, со своей работой", как вы видите я написал это с уважением. Жду их ответа. Кажется возьмут.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Написанное слитно нахуй – это указатель направления, а раздельно написанное на хуй это уже оскорбление, за которое могут и засудить при желании. Разница существенная)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Наоборот)))) На хуй (как на юг, на север и т.д.) - это напраление, а вот нахуй - оскорбление)))
65
Автор поста оценил этот комментарий

Обычно такие не сидят на пикабу. Хотя была истории одного мастера, который починил iPad pro 12 без предоплаты. Потом пост пилил что заказчик оставил этот планшет, так как вероятно был планшет украден или найден с разбитым дисплеем. И конечно же без предоплаты

раскрыть ветку (82)
108
Автор поста оценил этот комментарий
А меня сегодня заминусили за то что я написал, что беру с клиентов предоплату, писали фии как так можно, мы вообще предоплату не даем
раскрыть ветку (57)
66
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже работаю с предоплатой (сфера услуг) и с изумлением иногда сталкиваюсь с тем, что кто-то считает это чем-то невероятным. С такими я, само собой, просто не работаю. Пусть попробуют сначала хлеб домой забрать без предварительной оплаты, сожрать и только потом заплатить (может быть, если вкус понравится) - а я посмотрю на успешность этого мероприятия.

раскрыть ветку (53)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Все как один говорили только без предоплаты
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (19)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Останешься без работы . Именно без работы, а не без денег. Чувствуете, как человек думает?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Человек любит трудотерапию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

эх при Краснопузых какие санатории были с трудотерапией.. .залюбуешся :)

15
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и пусть не заказывает, тоже мне большая потеря.

раскрыть ветку (15)
33
Автор поста оценил этот комментарий
К примеру я беру предоплату для того чтоб человек потом от заказа не отказался, а то видали таких, делаешь им заказ, а они потом, знаете а мы передумали нашли в магазине готовое и подешевле
раскрыть ветку (12)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Пишу курсовые, и вот такие молодые люди, а чаще дамы неимоверно выбешивают.
раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Больше выбешивают те, кто пишет курсовые другим людям. И ведь потом многие искренне удивляются, откуда это столько криворуких специалистов.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А заочники тебя тоже выбешивают?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А при чём тут форма обучения и неспособность будущего "специалиста" написать курсовую самостоятельно?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Что мешает оформить договор? И одни и другие в случае чего могут избежать головной боли

раскрыть ветку (5)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Ха-ха-ха!
Я себе столько нервов испортил: 1) машиной на гарантии; 2) съемным жильем с договорами; 3) разными товарами и гарантией (техника, одежда\обувь).

Это в конце сводится к суду, к дополнительным затратам денег и времени, которые тот же суд потом и не возместит, можешь в минус уйти, даже если выиграешь.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Получится как в анекдоте. Писанины прибавилось, а ебут так же.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Правило
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про секретарш

1
Автор поста оценил этот комментарий
Договор с физиком?!!
Вы ведь так не делали ещё? Правда ведь?
Не делайте.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому перестал с физиками работать. Только юрики, только хардкор

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я когда покупаю в интернете с доставкой, всегда ищу вариант без предоплаты и только если не найду, только тогда беру с предоплатой.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так же делаю, доставка без проблем чтоб была, иначе переносы и забивание болта на тебя
20
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению часто бывает что даёшь предоплату на половину стоимости, а потом хрен чего дождешься. Мы так сайт для конторы заказывали, начальство на нормальные деньги попало, около сотки в никуда улетело просто

раскрыть ветку (19)
10
Автор поста оценил этот комментарий

А договор составить и подписать обеими сторонами не позволила религия? Или контора дала обет безюридиченья?

Блядь, 2020 год, а хуйня в головах людей до сих пор брынькает.

раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий

В итоге так и сделали,  хотя один раз это не помогло

раскрыть ветку (17)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Когда не помогает договор - суд, элементарно же.

раскрыть ветку (16)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это понятно, но в реалиях это иногда немного затягивается, а с некоторых по закону ещё и взять нечего, кроме анализов, да и те сожрёт по дороге.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, тут уж остаётся только мотать на ус, да быть разборчевее в последующем выборе подрядчика. Можно отзыв написать лестный, об их честности и порядочности.

Кто-то довольно мудро в договор штрафные санкции вписывает, тогда по суду ваще хуй отвертишься, вроде(тут уж юристы подскажут лучше).

2
Автор поста оценил этот комментарий
когда и суд не поможет, тогда что делать?
чувак, ты уж сразу весь квест распиши
раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий

#comment_161061597

Может мне ещё и какать за вас ходить?

А вообще я не спец, просто логикой пользуюсь, а представь, если бы был спецом?

раскрыть ветку (12)
6
Автор поста оценил этот комментарий
может тебе смотреть на метки времени и не подъебывать ссылками на свои ответы, которых не было в момент написания моего коммента?
а вообще, ты не спец, посему убавь гонор. даже с юриками не всегда проходят фокусы с судами, а про физиков и говорить нечего
раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
Я конечно ничего не имею против предоплаты в сфере услуг, хотя и не везде, но Вам не кажеться что пример с хлебом абсолютно не в тему??
ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если заминусили,тогда пишите ,что работаете бесплатно,а то вдруг какие нибудь минусы поставят,а сами берите предоплату как и раньше
Автор поста оценил этот комментарий
Гандоны писали, не обращайте внимания.
1
Автор поста оценил этот комментарий

падажите а уристы например просто без предоплаты в 100% не работают ?

и даже ... ' просто посмотрите' и ' я только маленький вопрос спрасить не прокатывает ' :) и ничего живут как то.. и никто их не минусит...

17
Автор поста оценил этот комментарий

У меня есть тоже такая история. У мужа мастерская по ремонту мотоциклов. 2 года назад(или больше) привезли мотоцикл, предоплату взял, починил. А мотоцикл не забирают и ремонт не оплачивают. Человек сначала говорил: «Да, приеду», а потом стал блокировать все номера с которых ему звонили. Мотоцикл, кстати, почти новый, пробег маленький.

Вот меня интересует только что у хозяина в голове, почему он так сделал. А мужа ещё интересует, что с этим мотоциклом делать.

раскрыть ветку (14)
8
Автор поста оценил этот комментарий
У нас в магазине так кровать заказная осталась 🤔 Просто дождались, пока хранение ( прописанное в договоре ) остаток денег сожрёт, и все, она наша, продали её. Кстати, так и не объявилась подруга..
раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий
ща срок досидит, придет к вам и спросит за свою кроватку
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И за мотоцикл тоже.
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если это было осенью и протянулось до весны, то хитрожоп решил таким образом проблему внесезонного хранения.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Уже третий год пошёл как стоит, так что я не знаю на чем он экономит.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это уже интереснее. Не пытались узнать на кого оформлено СТС и какова его судьба?

4
Автор поста оценил этот комментарий
Поговорить с юристами, и через суд получить оплату ремонта, а может получится и за каждый день простоя сколько-то выбить, чтобы в следующий раз мужик понимал что его ждёт.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

вроде как можно оформить в собственность после скольки-то лет хранения. но это не точно.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Может и можно - для того и с юристами поговорить надо, они скажут точно.
При утере/находке точно можно, если не объявился владелец в течении полгода вроде.
А вот если ты под роспись принял имущество - тут без юристов лучше не рисковать. А то ещё кражу впаяют, или незаконное присвоение.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Поинтересоваться, не в угоне ли ТС.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ст.738 ГК РФ: В случае неявки заказчика за получением результата выполненной работы или иного уклонения заказчика от его приемки подрядчик вправе, письменно предупредив заказчика, по истечении двух месяцев со дня такого предупреждения продать результат работы за разумную цену, а вырученную сумму, за вычетом всех причитающихся подрядчику платежей, внести в депозит в порядке, предусмотренном статьей 327 настоящего Кодекса.
По 327 статье вы вносите остаток денег на депозит нотариуса и после этого считается что ваше обязательство исполнено. Откройте 2 часть ГК РФ ( главу- договор подряда) в консультанте, некоммерческая версия работает с 20.00 мск- посмотрите.
Автор поста оценил этот комментарий
В силу п. 2 ст. 899 ГК РФ При неисполнении поклажедателем своей обязанности взять обратно вещь, переданную на хранение, в том числе при его уклонении от получения вещи, хранитель вправе, если иное не предусмотрено договором хранения, после письменного предупреждения поклажедателя самостоятельно продать вещь по цене, сложившейся в месте хранения, а если стоимость вещи по оценке превышает сто установленных законом минимальных размеров оплаты труда, продать ее с аукциона в порядке, предусмотренном статьями 447 - 449 настоящего Кодекса.

Сумма, вырученная от продажи вещи, передается поклажедателю за вычетом сумм, причитающихся хранителю, в том числе его расходов на продажу вещи.

Таким образом, Вам необходимо известить Заказчика о намерении реализовать вещь, дать определённый срок, дней 10 к примеру, а потом реализовывать.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А в какой момент выполнение работ по ремонту превратилось в услугу хранения?

Автор поста оценил этот комментарий
У ребят заключён не договор хранения, эта статья не подойдёт в имеющемся случае.
2
Автор поста оценил этот комментарий
И не такие сидят, просто их посты в горячее не выходят.
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На запчасти пустить.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Грандмастербит, логичное решение, но человек был обижен на обстоятельства и считал что проблема не решаема

ещё комментарии
42
Автор поста оценил этот комментарий

Он им так напишет, что когда его будут менять, сюда их HR прибежит. Я сам с декабря ищу в IT области хорошую работу. Могу сказать, что у компаний с HR менеджерами в этот раз какие-то нереальные траблы. Там, зачастую полный трэш. Рынка по своей вакансии не знают, зато гонор такой, что пиздец. Для людей, которым не нужны проф навыки, эйчары стали уж слишком заносчивыми.

раскрыть ветку (60)
56
Автор поста оценил этот комментарий
Меня вот дико бесят на собеседовании фразы: А что вы можете нам предложить, а почему вы не испытываете лояльность к текущей компании. Блин, я наемный сотрудник, который единственное что может предложить это свои знания за ваши деньги. Какие ещё ответы они ожидают я хз.
раскрыть ветку (37)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Меня вообще бесят их методы работы и конечно эти шедевральные фразы.  Особенно высаживает - докажите верность своей компании. Вы долбоебы чтоль? Какая нахер верность? Я чувак который за ваши деньги отдает вам свой опыт. Это все. Если вы не платите или уменьшаете оплату идите в хуй. И слить вас конкурентам не преступление в таком случае.

Единственное о чем должно быть негласное соглашение это об уважении. Компания обязуется относится к вам как к человеку, а не как к помойному ведру. И тогда человек будет верен.

раскрыть ветку (23)
Автор поста оценил этот комментарий

В такой момент можно просто расслабиться и начать троллить, потому что нехер там делать. Например поспрашивать о проявлении лояльности со стороны компании, типа как в Германии или Японии.

ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий
Моя подруга на последнем собеседовании, на первом этапе завернула обратку: "А что вы можете мне предложить, чтобы я выбрала вашу компанию? (Попросила денег больше, чем у них в принципе предусмотрено на этой должности)." И HR перечисляла все доп.плюшки, которые и нивелировали разницу между предложением компании и хотелкой кандидата. По итогу ее после всех этапов собеседований приняли на работу.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Лояльность - для лохов. Есть профессионализм, который продаётся за деньги. А профессионализм уже включает в себя лояльность компании, желание защищать её интересы и прочее.

раскрыть ветку (8)
11
Автор поста оценил этот комментарий

профессионализм уже включает в себя лояльность компании, желание защищать её интересы

Лови эффективного эйчара!

раскрыть ветку (7)
35
Автор поста оценил этот комментарий

Я не эйчар. Как наёмный рабочий, я считаю, что обязан быть лояльным компании, которая покупает мои услуги. Но не в том значении лояльности, которое вкладывают в это любители халявных сотрудников. Есть базовые вещи, которые должен делать сотрудник компании: делиться опытом с коллегами, охранять коммерческую тайну, идти на диалог с руководством, подчинёнными и коллегами. Лояльность может проявиться и при небольшой задержке оплаты. В разумных пределах. В понимании эффективных эйчаров, лояльность не связана с оплатой труда. То есть, компания готова платить копейки, не оплачивать переработки, но сотрудник обязан ебашить, участвовать во всякой корпоративной шляпе и перерабатывать. А я говорю, что лояльность - это следствие выполнения профессиональной оплачиваемой деятельности. Нет оплаты, нет уважения к профессионализму, значит, не будет и лояльности. Если, допустим, я получаю в два или три раза больше среднего специалиста в своей области, то я могу допустить переработку, могу допустить, что компания отнимет моё личное время. Но компания должна сама предложить компенсацию. Если нет - меня не уважают. Значит, я теряю лояльность и перестаю работать профессионально.


Как-правило, заказчик уважает уже то, что ты сам идёшь на контакт, предлагаешь решения, делишься опытом, работаешь на результат. Таких спецов на рынке мало. Поэтому, расставание с тобой всегда происходит не охотно. Но есть заказчики, которые этого не понимают. С ними расставание происходит быстро и обоюдно приятно.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Окей. В описанном тобой смысле готов согласиться.
Вот только не согласен с тем, что уважение со стороны заказчика - это "правило". Увы, это скорее исключение, причем независимо от твоего опыта, ранее выполненных работ и т.д. Потому что 95% людей - идиоты (с) Как ни старайся, а на идиота напороться легче. В том числе в руководящем звене.
Автор поста оценил этот комментарий

Сссстотыщщ плюсов

Автор поста оценил этот комментарий
Лояльность может проявиться и при небольшой задержке оплаты. В разумных пределах
Какой срок входит в разумные пределы? Сейчас народ даже в Москве настолько боится потерять работу, где зарплаты не дают по полгода, но зато все кормят "завтраками".
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

В IT это не проблема. Да, в конце прошлого - начале этого года ситуация так себе. Но не до такой степени, чтобы можно было работать бесплатно и держаться за такое место

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Рад за IT сферу...
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

IT сфера ради этого прошла долгий путь. Медицина сейчас идёт той же дорогой: врачи работают одновременно на муниципальные и частные клиники. Получается медицинский фриланс. Люди получают нормальные деньги и заинтересованы в развитии профессиональных навыков. Уволиться всем отделением для них перестаёт быть проблемой.

Фриланс может спасти многие сферы. Зачем, например, содержать крупный завод, если можно закупать детали у мелких производителей, а продукцию собирать в одном цеху? Зачем содержать управляющую компанию, если можно заключить договоры с небольшими рабочими группами слесарей и уборщиков? Кстати, бригады слесарей и электриков сейчас уже существуют. Сборщики мебели - тоже фрилансеры. Установщики дверей. Клининг-компании. Репетиторы, няньки, сиделки. Проблема остаётся в банковском секторе: несколько крупных игроков без желания отдавать свои процессы на аутсорс. Проблема есть в сфере образования: репетитор не даст вам аттестат об окончании средней школы. Хотя, уже некоторые курсы котируются выше, чем диплом ВУЗа. Человек всегда будет искать способы развития, профессионального роста и заработка. Кому это не нужно, будут сидеть на жопах в своих конторах, получая белый МРОТ.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Могу Вам предложить не строить из себя хуй пойми кого и согласовать мое интервью со специалистом, с которым нам будет что обсудить.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а они такие - мы вам перезвоним :)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я говорю всегда прямо - я работаю за деньги. Мотивация на текущем месте, меня не устраивает, поэтому ищу новое.

7
Автор поста оценил этот комментарий
У меня вот нет эйчара. Написала "низкая зарплата, хреновый график, честный руководитель". За час 15 откликов 🤔
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так это нехилый кредит доверия вызывает. Оплата и график – субъективные вещи, которые к тому же обсуждаемы впоследствии. А вот договориться о чем-либо можно только  с честным руководителем.

3
Автор поста оценил этот комментарий

О да, да такая хрень творилась в IT и в 2016-м, я тогда работу менял. Для себя уяснил одно - если мне понравилась вакансия, всеми правдами и неправдами выходить на непосредственного руководителя минуя HR.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Ну эй, здрасте не нужны им проф навыки. Приехали, блядь.

То, что в нашей стране(а обычно чудесные трансформации специальностей происходят почему-то именно у нас) из-за каких-то тупорылых шалашовок и не менее тупорылых начальствующих, которые этих шалашовок нанимают, профессия обесценилась(аналогичная история с "менеджерами") не говорит о том, что им не нужны проф навыки. Толковый HR - на вес золота. Его задача на собеседовании(помимо прочей рутины) - отсеить долбаебов, не залезая при этом в вопросы, касающиеся самой профессии, иными словами - составить психологический портрет соискателя + уточнить всю ту муру, которая будет лишней на собеседовании с непосредственным руководителем(там уже тебя будут гонять непосредственно по твоим знаниям).

К слову, отписавшиеся ниже, - вполне себе кандидаты на отсев, т.к. что бесящего в вопросе типа "что вы можете нам предложить?" или "почему не испытываете лояльность к текущей компании?". Да ок, формулировка так себе, но зерно очевидно и ясно, даже если ты это указывал в резюме, просто спокойно ответь: "я потомственный глюкальщик, дайте мне 3 недели и я вам такое глюкало захуячу! А со старой работы ушёл, так как наняли HRов- долбаебов, они нам начали всякие мантра чтения по утрам устраивать, какие-то танцы на ушах, а называется у них это "тренинги", ещё и зарплату урезали и расти некуда в прошлой компании".

Да, я совершенно согласен, что толковых HRов встретить очень сложно, но такие есть и это благо, так как сделать твоё рабочее место и время на работе комфортным - как раз таки задача HR.

И нет, я не HR, просто как-то обидно за хороших представителей этой довольно трудной специальности(работа с людьми это всегда пиздец).

раскрыть ветку (18)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Вот всё правильно написано, но вопросы в стиле "почему именно вы" - это маркер долбоёба.
И да, потенциальная смена места работы и лояльность к текущей компании это не антонимы.
раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий

>вопросы в стиле "почему именно вы" - это маркер долбаеба.

Я бы не был столь категоричен, т.к. это просто формулировка глупая, да. Если я правильно понимаю HRовский, то это означает: "какими ключевыми навыками и, конечно же, бесценным опытом, которые помогают Вам в этой профессии, Вы обладаете?" или проще "что выделяет Вас на фоне той очереди за забором на эту должность?". Неужели настолько плохой и неуместный вопрос? Просто расскажи, какой ты стрессоустойчивый, внимательный к деталям и целеустремленный, как патчил KDE2 под FreeBSD и как за время твоего сисадмининия в компании ни разу не упал почтовый сервак. Закончить рассказ, как тут уже кто-то подсказал, вопросом "а что ваша компания может мне, такому охуенному спецу, предложить?". HR проверит реакцию и запишет, расскажет за плюшки, а непосредственный руководитель уже прочитает кул стори про твой опыт.

>потенциальная смена места работы и лояльность к текущей компании это не антонимы.

Ну опять же, глупая формулировка банального вопроса "почему меняете место работы?", как на него отвечать, я думаю, учить не нужно.

Просто не все адекватно понимают выражение "навыки делового общения" + все эти охуительные тренеры, которые уверены, что так говорить нужно и правильно, присаживаются на ухо, а молодёжь хавает в виду разных причин(кто-то по неопытности, кто-то просто долбаёб и не умеет в мышление и/или критику со стороны тех, кто эту ересь слышит).

Тут, конечно, нужно смотреть в контексте всего собеседования и делать выводы, если HR совсем ебок пиздоватый, то бежать, да. Ежели таких вопросов 1-2 из 100, то, ну сам понимаешь, nobody's perfect.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно.
HR работает первичным фильтром для обоих сторон, особенно когда мы говорим не о работниках уровня принеси-подай.
Очередь за забором это миф, в некотором роде :-)

Ну и конечно, цели и задачи беседы надо держать в уме.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про очередь за забором - это была стёбущая отсылка к этой довольно популярной фразе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да я понял :-)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо тебе, человек! Я уж не ждала крупицы разума в этой куче говна под названием "все HR идиоты. Идите и умрите"
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут тоже двояко получается.

Знаю лично хороших HR'ов, которые задают на собесе адекватные вопросы, дают хотя бы минимальный фидбэк после собеседования. Такие иногда и после приёма на работу не сливаются первое время и спрашивают, все ли окей.


Но есть и такие, как в посте, с комплексом королевы, которые абсолютно не вдупляют, что собеседуют не только они, но и их. И конкурс нередко по обе стороны.


К сожалению, последняя категория, как показывает практика, встречается чаще, но под одну гребёнку зачесывать всех - грубо, соглашусь.

Автор поста оценил этот комментарий
"так как сделать твоё рабочее место и время на работе комфортным - как раз таки задача HR." - это задача руковводителя, обеспечить инструментом и соответствием всем снипам/снапам, комфортом, достойной з/п и тд. У HR менее прозаическая роль - отсеять долбачей на первом этапе в меру своих возможностей и умений
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Была задача руководителя, когда-то, в том и дело. При наличии HR, задача руководителя - подписать бумажки на согласование всех этих улучшений, задача HR - выяснить, обосновать и протолкнуть, отослать подписанное в отдел закупок.

Много ли вообще руководителей все эти нормативы открывали вообще? Да я вас умоляю. Не сильно больше открывали их подчинённые, чё дали - на том и работай. Я уже молчу о том, что печеньки и чаёк, кофемашины, всякие корпоративные выезды на природу/в бары/прочие мероприятия, кикер и дартс в комнате отдыха, в нормативах едва ли указаны. Ежели я не прав, ткните носом, будет мне наука.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Тычу, за нарушения всяческих норм безопасности и тд на рабочем месте ХР будет абсолютно не причем (тк хр занимается в основном бумажной работой при приеме/увольнении на нашинских предприятиях, собеседованиями по отсеву на начальных этапах по указанию того или иного начальника, составлением анкет, иногда рассчет/учёт рабочего времени сотрудников для бухгалтерии), будет либо назначенный ответственный (по стечению обстоятельств это конечно может и быть тот самый хр, но разве, что в помещении, в котором сам и сидит) за эти дела либо начальник при проведении проверки
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

А, та я не о том. Про "ткните носом" я имел в виду, что чаёк, кофеек, дартс, кикер и выезды корпоративные не прописаны в нормативах :)

То, что ответственность за соблюдение нормативов, тут да, она целиком на главном.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну чаёк/кофеек/досуг и тд. это конечно на откуп работодателя (частично можно только что-то из этого попробовать организовать создав профсоюз), к сожалению о комфорте рабочего места, его правильной организации у нас думают в последнюю очередь, если вобще думают....
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Чего не могу сказать о нас, так как всё описанное присутствует с: правда корпоративные выезды не так уж часто, в основном в праздники, но зато за счёт компании, есессна.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну у нас например много чего тоже вроде как есть, но некоторые вещи чисто для галочки и не важно в каком виде и качестве или типа разбавленного водой жидкого мыла, неправильно организованные зоны отдыха и приема пищи и тп оставляют неприятные ощущения и чувство безысходности, тк сколько не пытаемся выбить "советчину" и "дедовщину" и "узколобие" - не выходит даже при наличии разнообразных проверок, профсоюза и тд
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Узколобие вымирает лишь вместе с узколобыми. Соболезную, конечно, и желаю найти место потеплее.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Толковый HR - на вес золота.

Это верно, 100%.

что вы можете нам предложить?

Этот вопрос очень не для всех. Ну очень.

Автор поста оценил этот комментарий

Цитата:

"К слову, отписавшиеся ниже, - вполне себе кандидаты на отсев, т.к. что бесящего в вопросе типа "что вы можете нам предложить?" или "почему не испытываете лояльность к текущей компании?".

Вы, любезнейший, точно кандидат на отсев.

П.1 "Предложить". В переводе на нормальный язык - резюме кандидата не читал, что нужно компании - не знаете. А кандидат будет ручками резюме переписывать... Барин хочет, чтобы холоп кланялся... Ну-ну. Я в резюме предложил "купить меня" (точнее оплатить мою работу без инцидентов). А выяснять, что ООО "Рога и копыта" хотят от жизни"  - не моя вахта. Ежели купить не могут, только обещают - дык "обещать не значит жениться". Сходу таких (и их компании)  - в пешее эротическое, быстро-быстро. Поскольку СРАЗУ - "у нас солидная/развивающаяся... компания. Нам нужны энтузиасты своего дела (читай - за копейки 60 часов в неделю горбатить)"

П.2.  "Почему не лоялен". По кочану. Можно быть лояльным, но понять - "тут потолок". Выше некуда. Например. И еще 100500 причин (переезд в другой район/город/регион). И только долбозвон так спросит: "Почему не лоялен". А НЕ долбозвон спросит - "что не устраивает на текущей работе". Т.е это дешевые понты: "не лоялен - виноват, либо будешь У НАС лояльным (за гроши), либо - свали". Халявщики.

Маленькое ноу-хау. Ежели ВДРУГ есть приглашение на собеседование, то потратьте лишних 10 минут - "заблудитесь" и ненароком попадите туда, куда "сватают", т.е. к возможно будущим коллегам. А уже потом - на собеседование. Совсем простой (из практики) пример - 4 программера сидят "локоть к локтю" в клетухе уже вагона РЖД, их начотдела - вообще в дальнем конце этого коридора, фактически в кладовке. А "зам по ИТ-технологиям" - в кабинете где-то 6х6 м (а он "надстройка" над начотдела, и только).  НАФИГ! Ну и приватно выяснилось - у начотдела жена родила, прочая четверка - 1-2-3 года после полутеха. Настольная книга - Тейксера и КО (Делфи).  Рабовладение.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

О! Добавлю в своё резюме))

7
Автор поста оценил этот комментарий
Могу сеятеля нарисовать, абсолютно бесплатно))
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий
Эйчар, кстати довольно мощный писака, может совмещать.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да написать то не сложно, только один вопрос: "нахуй" слитно или раздельно?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Найдут. У меня пару лет назад случай был, где в качестве тестового задания было предложено "поднять" упавший корпоративный сервер и восстановить на нем же RAID массив. Вежливо отказался. На что меня обвинили в меркантильности. Но потом дурака таки нашли и кинули его. Хотя я его предупреждал.

Автор поста оценил этот комментарий

Мало того что напишет. Так они на его статье срубят бабки а ему скажут: " Мы вам перезвоним". )))

Автор поста оценил этот комментарий
Не плакать, а стенать и выть. Ибо мазохизьм умер, но дело его живёт
Автор поста оценил этот комментарий

Взять бы всех этих девочек HRов, и посадить на хуй на тот чумной лайнер

1
Автор поста оценил этот комментарий
Заткнись, откуда я знал что это кидалово......
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку