-2

Рассчитываем вероятность умереть от коронавируса сообща. Часть 3

Рассчитываем вероятность умереть от коронавируса сообща

Ответ на пост «Рассчитываем вероятность умереть от коронавируса сообща»


В силу того, что на счёт опасности коронавируса есть разные точки зрения, я решил подумать своей головой и подойти к вопросу с точки зрения теории вероятности. С наскока не получилось - отсутствовала информация по тем, кто не выздоровел и не умер, а это 81%.


lex1998 сделал ответный пост, в котором очень красиво обошёл эту проблему, заодно выйдя на приблизительный временной интервал от смерти до выздоровления - 21 день и получив 5% смертности при условии заболевания.


Цифра внушительная, однако она ничего не даёт, если мы не знаем дополнительных параметров (возраст, сопутствующие болезни, причина смерти и т.п.)


В связи с чем вопрос - где можно найти эту статистику?


На этом сайте я соответствующую информацию не нашёл: https://coronavirus-monitor.ru


Если смотреть на общие цифры, то при коронавирусе население стало умирать меньше. Но связано ли это с оздоровительным эффектом заболевания или закрытием дискотек, в которых население каждую неделю бухало, получало по морде, а потом умирало - непонятно.


"Уровень смертности в январе-марте 2019 года составлял 13,1%, в тот же период 2020 года он составил 12,6%."

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5eb823d09a79470ad94e16ed


Интересно было бы сравнить средний возраст смерти от коронавируса в апреле 2020 и, например, средний возраст смерти за тот же месяц в 2019, 2018, 2017 и т.д. ...


Просто пока возникает ощущение, что если заменить термин "коронавирус" на "заноза", то картина не поменяется.


"Занозы выявлены у 252560, выздоровело 53648, умерло 2314".

Среди умерших от заноз преобладают больные раком, старики и люди с проблемами сердечно-сосудистой системы. Дети от занос практически не умирают. Из чего можно сделать вывод, что занозы негативно влияют на тех, у кого ослаблен иммунитет...


По идее информация о группах риска должна где-то висеть. Находятся ли люди с непереносимостью глютена в группе риска, например?


Учитывая важность освещения этой темы в СМИ, такая информация просто обязана быть в самом открытом доступе.


Без этой информации люди вынуждены принимать решение - "кому ВЕРИТЬ?"

ВЕРИТЬ Лукашенко или Всемирной Организации Здравоохранения?

Дубликаты не найдены

+2

Скажу тебе как родному - хернёй ты маешься. Разумеется, это заявление я обосную.

Твой вопрос - какова вероятность помереть от короны, если заболеешь. Посчитать-то просто - число умерших делишь на число всех уже переболевших с каким-то результатом (выздоровел или умер). Этот показатель называется летальность. НО! Загвоздка в том, что на данный момент нам неизвестно, сколько народу уже переболело. Ты же слышал-читал о том, что у людей находят антитела, т.е. они уже переболели этой хернёй, но не были учтены в статистике заболеваний от коронавируса. Никто, включая самих больных, не подозревали, что причина их недомоганий - коронавирус. Сколько таких переболевших или болеющих ещё бродят по просторам Родины - ХЗ. В статистику, скорее всего, попадают те, кого уже основательно скрутило. Те, которые переносят заболевание в лёгкой форме или вовсе бессимптомно - они никуда не обращаются и их не считают.

Вывод - если на данном этапе в принципе невозможно получить исходные данные, так и нечего корячиться с расчётами.

+1
временной интервал от смерти до выздоровления - 21 день

Интересно.

раскрыть ветку 1
+1
"Умирают даже те, кто раньше не умирал." В. Кличко
+1

Тема избита и пора ее снимать с повестки. Неинтересно. За полгода этот несчастный вирус убил(и то сомнительно что именно он) раза в три меньше чем за это же время убил туберкулез. И примерно столько же сколько убил обычный грипп(600 тысяч в год). Болезнь как болезнь, не страшнее многих.

+1

Я бы коронавирус-монитору не верил вообще. Если они так свободно распоряжаются статистикой по Испании, что она у них на втором месте, и мы её якобы никак догнать не можем, то их цифрам в принципе верить нельзя.

+1
Тут нет вариантов, верить Лукашенко. ВОЗ первый месяц трудились над названием вируса.
0
Рассчитываем вероятность умереть от коронавируса сообща

Бля, а можно не нужно?

раскрыть ветку 2
0

Нет

раскрыть ветку 1
+1

Бля

-3
Нужно взять общую смертность за этот же период прошлого года, когда вируса не было и сравнить с этим годом. Все встаёт на свои места. Ни чего не изменилось. Вирус выдумали, чтобы посадить всех на цепь.
раскрыть ветку 2
0

В Москве смертность от всех причин за апрель увеличилась на 18% по сравнению с прошлым годом. Шах и мат, ковид-диссидент

раскрыть ветку 1
-2
А в Саратове?
-1

Чтобы не допустить попадание занозы в тело, нужно наносить на руки защитный антизанозный крем, а на деревянных скамейках садиться на расстоянии не менее метра друг от друга, чтобы не занозиться.

-1

Точность расчётов зависит от начальных данных очень сильно. А первоначальные данные, мягко говоря, не вызывают доверия.

Похожие посты
3997

Дагестанское чудо. Почти все резко выздоровели

Внезапно оказалось, что именно в Дагестане сосредоточена самая лучшая медицина России (страны с самой лучшей медициной в мире).


Во всей республике осталось всего 26 активных случаев — все остальные или выздоровели (96%), или умерли (3.3%). При том, что лишь за последние 5 дней там было обнаружено 597 новых больных (124+161+89+110+113). Прикиньте скорость излечения!


Весь мир завидует. Всероссийская здравница прямо!



Пруф

Дагестанское чудо. Почти все резко выздоровели Дагестан, Коронавирус, Статистика
295

В Беларуси как всегда все стабильно

Думаю многие Беларусы поймут, им не привыкать как у нас умеют жонглировать цифрами и статистикой: плановая экономика, политика, штрафы, соцсоревнования, жизнь... и смерть:

В Беларуси как всегда все стабильно Коронавирус, Пандемия, Республика Беларусь, Статистика, Обман, Онлайнер

Больше 1000 в день нельзя, это страшно... Ок, не превышать!

В Беларуси как всегда все стабильно Коронавирус, Пандемия, Республика Беларусь, Статистика, Обман, Онлайнер

Все идет четко по плану...

В Беларуси как всегда все стабильно Коронавирус, Пандемия, Республика Беларусь, Статистика, Обман, Онлайнер

Если кто не знает, в Беларуси всячески правительство отрицает вирус, диагноз ковид ставиться очень редко или делают все чтобы он "не испортил статистику", не доплачивать врачам "лишнего",  но при этом очень много смертей от пневмонии и прочих "странностей" и запретов, а мы готовимся к выборам, ходим на массовые мероприятия (без повязок), работаем и...


Но пост больше о том как "не палятся",  другую правдивую инфу найдете на сайтах  независимых СМИ.

Надеюсь не нарушил никаких правил пикабу, наболело.

Показать полностью 1
1639

Чудо чудесное

Ученые открыли на Кубани 8е чудо света. Строго отрицательную корреляцию между заболевшими в Краснодаре и в остальном крае.

Чудо чудесное Кубань, Коронавирус, Плато, Статистика

Неделю назад я охреневал с этой статистики, ещё не видя графиков. Когда край "вышел на плато" - количество заболевших в нашей отдаленной провинции за неделю выросло с 5 до 20 человек.

https://yandex.ru/chat/?utm_source=alert#/chats/1/0/78ed439b-f092-4d56-a5ca-cb4914133b94

80

ВОЗ сообщила о самом большом числе заболевших за сутки с начала пандемии

ВОЗ сообщила о самом большом числе заболевших за сутки с начала пандемии Коронавирус, ВОЗ, Новости, Риа Новости, Пандемия, Статистика

ЖЕНЕВА, 20 мая – РИА Новости, Елизавета Исакова. ВОЗ сообщила о 106 тысяч новых случаев COVID-19 в мире за прошедшие сутки, это самое большое количество заболевших за один день с начала пандемии, заявил на брифинге в среду в Женеве генеральный директор Всемирной организации здравоохранения Тедрос Адханом Гебрейесус.

"За последние 24 часа было зафиксировано 106000 новых случаев. Это самая большая цифра за один день с начала пандемии. Практически две трети этих случаев приходятся на 4 страны", - сказал он.

По его словам, ВОЗ также крайне беспокоит рост случаев COVID-19 в странах со средним и низким уровнем дохода населения.

https://ria.ru/20200520/1571749656.html
601

Как в Мичигане считают количество вылечившихся от ковида

Сейчас, в разгар эпидемии, очень много информации по количеству случаев заражения ковидом в США. Помимо официальной версии от CDC (Центр по контролю заболеваний) и института Джона Хопкинса, каждая крупная газета, Washington Post, NYTimes, USA Today, ведет свою статистику (а может просто копирует информацию от CDC). Их данные очень близки, хотя все-таки различаются на пару сотен, а то и пару тысяч случаев в день. Но ни один ресурс не дает четкой и полной информации о количестве выздоровевших. Смотрел сегодня статистику по количеству случаев заражения у нас в штате и ни на каких графиках и таблицах не было информации о количестве выздоровевших.

Как в Мичигане считают количество вылечившихся от ковида Коронавирус, Мичиган, Статистика, США

В графе Recovered Гугл выдает прочерк.


Стало мне интересно, сколько выздоровевших в Мичигане и как их вообще считают, и полез я на официальный сайт michigan.gov. И вот что я там нашелб дальше вольный перевод:


Выздоровевшим считается тот человек с подтвержденным коронавирусом, кто все еще живой после 30 дней с момента постановки диагноза. То есть на 19 мая выздоровевшими считаются люди, кому поставили диагноз до 19 апреля, и которые все еще живы. Никаких повторных тестов не требуется. Больше всего понравилась фраза, что если человек умрет от коронавируса после 30 дней с момента постановки диагноза, то его вычеркнут из списка выздоровевших и занесут в список умерших.


На 15 мая у нас насчитали 28234 выздоровевших.

234

Ответ на пост «Рассчитываем вероятность умереть от коронавируса сообща» 

Давай помогу, как инженер - математику ;)


Ты, по сути, сделал "нулевое приближение" оценки

Я пойду дальше.


Сегодня у на 11 мая, данных за сегодня еще нет, посмотрим за вчера (сайт - https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-rossii/):

всего заражений - 209 966;

выздоровело - 34363;

умерло - 1919

Количество зараженных на текущее время (вчера) - 173 684


Можно начать счиатть сейчас проценты, и получить ... гарантированно неверный результат. Почему? Вроде все понятно?


Все, да не все. Количество задаженных мы имеем "на сейчас", а вот умерли и выздоровели сейчас те, кто заразился раньше.


Точных данных у меня нет, но предположу, что болезнь (хоть до смерти, хоть до выздоровления) протекает 2 недели. Тогда, для того, чтобы оченить процент выздлоровевших (за 2 недели) и умерших (за две недели), надо взять данные двухнедельной давности, то есть ~ от 26 апреля:

всего заражений - 81079;

выздоровело - 6781;

умерло - 749

Количество зараженных на текущее время ( 26 апреля) - 73 549


А вот теперь начинаем считать проценты:

количество зараженных на 26 апреля - 73 549

число выздоровевших за период с 26.04 по 10.05 - 27582 (38% от заболевших)

Число умерших за период с 26.04 по 10.05 - 1170 (2% от заболевших)

Число продолжающих болеть - 44797 (60% от заболевших)


Какой делается вывод? "первое придлижение" показало, что ... взятый период в 2 недели - мал, люди болеют дольше. Надо выбрать такой интервал, чтобы сумма выздоровевших и умерших была равна сумме заболевших в начале интервала.


Попробуем.

Имеем 36282 выздоровевших+умерших на 10 мая, и ищем дату, когда число текущих зараженных составит столько.

Это - 18 апреля:

всего заражений - 36 932;

выздоровело - 3108;

умерло - 313

Количество зараженных на текущее время ( 18 апреля) - 33 538


Вычитаем из данных о выздоровлении и смерти за 10 мая данные о выздоровлении и смерти за 19 апреля, и делим результат на 33 583. Получатеся:

процент выздоровления ~ 93%

процент смерти ~ 5%


суммы в 100% не получаеся из-за очевидных погрешностей в исходных данных, но, думаю, погрешность в 2% при таком "прикиде" вполне допустима.


Еще раз, источник информации: https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-rossii/

Показать полностью
50

Статистика и вероятность

Статистика и вероятность Статистика, Вероятность, Население
Статистика и вероятность Статистика, Вероятность, Население

Значит вероятность того, что человек родится в России = 146,9*10^6 / 7,55*10^9 = 1,9%

А это 1 шанс из 50.  Шанс родиться в США примерно в 2 раза выше, чем шанс родиться в России. (4,3%).


Считаете, что вам не повезло?


Шанс родиться в Индии, например 18%, а это где-то каждый 6й человек. Шанс родиться где-то в Африке 16%, примерно так же. Ну а если их сложить, то с вероятностью 34% вы родитесь либо в Индии, либо в Африке, а это каждый человек на Земле.

Шанс родиться в Китае - примерно как в индии 18% (каждый 6й). Шанс родится в Китае, в Индии или в Африке - 52%. Т.е. если бы в небесном казино я ставил на то, где рожусь, я бы поставил на то, что рожусь в одном из этих мест.


Если вы верите в Бога и придерживаетесь какой-то определённой религии, то шанс того, что вы будете придерживаться христианства примерно 33%, т.е. каждый третий. Но каждыйв мире - мусульманин. Примерно каждый исповедует индуизм (ну это те 18% индийцев).


Т.е. место где вы родитесь, с большой вероятностью определит вашу религию. Если бы в небесном казино мне сказали, что я рожусь в Индии и предложили сделать ставку на то, какую религию я буду исповедовать. Я поставлю на индуизм.


Шанс того, что у человека не будет доступа к интернету - выше 50% на сегодняшний день. Вы, сидя на пикабу, принадлежите к той половине счастливчиков, у которых интернет есть.


России на тысячу человек приходится около 300 автомобилей. (В Китае примерно так же)
В США больше чем в 2 раза. По 800 автомобилей на 1000 человек.

А всего в Мире больше миллиарда автомобилей, это значит, что примерно 1 из 7 человек имеет автомобиль. Т.е. вероятность того, что в 2018 году человек водит автомобиль примерно 14%.

Показать полностью
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: