Радиатор отопления потоп #прошу юр помощи

Здравствуйте, прошу помощи у уважаемых юристов, подскажите пожалуйста, какие действия предпринять для того чтобы управляющая компания ответила за свое действие/бездействие в суде, вкратце суть:
В октябре 2020 года, прорвало радиатор отопления на кухне, когда никого не было дома, затопило квартиру и соседей снизу, УК в прошлом году (2019) поставила отсекатели перед батареями, теперь говорят, что это не их ответственность, по выписке с ЦТП зафиксировано пиковое значение 7.3 кгс/см2 давление в системе, именно в тот промежуток времени с 11:00 до 12:00. Теперь суд требует доказательства, что это именно УК виновата, хотя был предоставлен акт обследования, выписка с ЦТП и отчёт об оценке (сумма ущерба 118 тыс.руб.). Субъективно виновата УК т.к. скорее всего формально на бумаге провела испытания системы отопления перед зимним периодом, но это не точно, и кстати у соседей в большинстве такая же ситуация с радиатороми отопления, но им повезло находится дома. Спасибо, верю в силу Пикабу.

Радиатор отопления потоп #прошу юр помощи Батарея отопления, Юридическая помощь, Без рейтинга, Затопление

Лига Юристов

31.6K постов36.5K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
19
Автор поста оценил этот комментарий
Я не юрист, но давление 7 кг входит в рабочий диапазон любого радиатора. УК вроде как отвечает за общедомовое имущество, а радиатор в Вашей квартире. Думаю это не проблема УК. ИМХО
раскрыть ветку (53)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если был гидроудар, то вина жкх
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Был, но теперь неизвестно кто за него отвечает (
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Как вы определили что был гидроудар?
6
Автор поста оценил этот комментарий

Радиаторы отопления -- это тоже общедомовое имущество (если нет запорной арматуры).

раскрыть ветку (35)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Так она есть. Тебя дома нет отопление ебошит. Рвет батарею и ты виноват? Предлагаете отключать уходя?
раскрыть ветку (22)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А если смеситель прорвёт, кто виноват будет? Точно не УК, не их это имущество. Боитесь -- отключайте хоть всё, в чём вопрос...

раскрыть ветку (21)
5
Автор поста оценил этот комментарий

С водой так: стояк и все, что до отсекающего крана за УК, остальное ваше. С отоплением по-другому: если оборудование поставляла и монтировала УК, то на ней и ответственность. Если же хозяин сам менял трубы/радиаторы, то это его головная боль.
Я этим вопросом задавался 2 года назад, когда квартиру купил. Все трубы и радиаторы отопления мне меняла именно УК, чтобы ответственность была на них.

раскрыть ветку (13)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В законе ничего нет про то, кто ставил, не придумывайте. https://pravozhil.com/zhkh/batareya-v-kvartire.html

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

Зато в договоре и акте приема-передачи работ есть ответственная сторона - УК.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

И что? Они и так ответственные за общее имущество, без актов и договоров.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

За радиаторы тоже. Т.е. если он потечет, то отвечать за это будет УК. Что непонятного?

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
А как призвать юристов для разбора полетов?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Да юристы тут даже не нужны. Вызывается эксперт, который определяет причину протечки (некачественная сборка, брак радиатора и т.д.), составляет акт. Вызывается оценщик, который оценивает стоимость ущерба, составляет акт. С копиями всех документов в УК отправляется досудебная претензия. Если УК отказывается её удовлетворить, тогда топаем в суд. Если самому лень, вот тогда нужен юрист.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

УК в любом случае отвечает за общее имущество, кто бы его ни ставил. При чём тут договоры и акты?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Выше говорили, что если стоят отсекающие краны перед радиатором, то он уже не является общедомовым.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Они отвечают за работы если есть акты работ. Если бы ставила частная фирма - отвечала бы она. По регрессу можно было бы спустить иск. За сами радиаторы отвечает поставщик.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Прикол в том что биметалл/алюминий нельзя запирать обеими кранами. При хим реакции может выделятся газ - он разорвёт радиатор))). А запирать одним краном всё равно что вообще не запирать - давление то же, расход воды через брешь возможен такой же.

Автор поста оценил этот комментарий
Заебимь решение че. Приехал а дома -5.
есть так то правила содержания помещения и как бы там не приветствуется вымораживание помещения т.к. это дополнительная нагрузка на все.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

А что Вы предлагаете? В данном случае это Ваше имущество и Ваша ответственность, переложить её на кого-то другого не выйдет. Решайте сами, как тут поступать.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е одни нормативные акты противоречат другим. Очень странное решение. То что ты выключишь у себя воду никого не трогает. А если выключишь отопление и нахер разморозишь все как бы совсем другая история.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Какие это нормативные акты противоречат другим?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Одни. Другим.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Какие одни? Каким другим? Пруфы?

3
Автор поста оценил этот комментарий
Там не только в запорной арматуре дело, общедомовое обслуживает больше одного помещения (квартиры), радиатор он личный. Это как пример с бывшими общагами, дверь в секцию есть но ремонт должна делать ук.
раскрыть ветку (11)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Если нет кранов, то там однозначно общедомовое. Так как заменить, не отключив весь стояк, ты не сможешь. Неделю назад меняли радиатор отопления
раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так как заменить, не отключив весь стояк, ты не сможешь.
В лёгкую!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня например нет перемычки никакой и уж тем более нет кранов, я без отключения всего стояка не смогу заменить радиатор.

2
Автор поста оценил этот комментарий
На картинке уже не общедомовое. Я же написал про отсутствие кранов. Ну или запорной арматуры, если прям точно сказать. Могу сделать фото общедомового и не общедомового
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Радиатор без запорной арматуры также является ответственностью собственника. Так как он обслуживает 1 квартиру.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Но его замена затрагивает других жильцов. Ещё раз повторю. Такой радиатор не получится заменить без отключения всего стояка отопления. Мне неделю назад меняли радиатор, который начал капать - УК купила его за свой счёт и поменяли.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Только скорее всего, не за свой счет, а наверняка сняли с текущего ремонта или содержания, т.е., за ваш же счет.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
У нас ТСЖ. Так что на ремонт мы сами собираем деньги
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А разница? Это всего лишь форма правления, смысл мною сказанного это никак не меняет.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В нашем доме вообще странная хрень... У нас ТСЖ, но есть и УК. Деньги за ремонт собирает ТСЖ, а не УК, но УК отвечает за общедомовое обслуживание... Сам в шоке
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не так всё. В общем если есть краны - радиаторы  твои. Если ты приватизировал квартиру - то радиаторы тебе подарили (в случае наличия кранов). Если купил - тоже. Если не приватизировал точно не помню, вроде как отвечает УК. Если кранов нет - за радиаторы отвечает УК без вариантов - они без кранов общедомовое имущество. Изучал вопрос перед заменой батарей в квартире. 

1
Автор поста оценил этот комментарий
Печалька если так
раскрыть ветку (13)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Давление в системе централизованного отопления нормируетс от 6 до 10атм

К примеру, разница давлений в системе 16-ти этажного дома между первым и последним этажами около 4 атм

Рабочее давление:

-  алюминиевого радиатора до 6атм,

- стального до 10атм,

- биметаллического до 20атм

Так что именно и где у вас протекло?

Подводящая труба в месте подсоединения к радиатору, радиатор в месте подсоединения, уплотнение в месте подсоединения или разрушился сам радиатор и появился свищ ?

раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Стоял алюминиевый радиатор (выяснилось при снятии), поставила предыдущая УК по программе обновления вместе с ПВХ трубами в 2011 году, купили квартиру в 2013, прорвало на стыке между 3 секцией и 2 секцией, сам радиатор был шестисекционный
раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ожидаемо. Эти радиаторы "европейского" типа, предназначенные для работы в индивидуальных системах отопления, про централизованное там даже и не слышали. Для нас оптимально биметалл.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Если радиаторы и трубы меняла УК, то с них и спрос.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Это что за давления такие рабочие, даже у простых китайских алюминиевых радиаторов не менее 10 Атм рабочее давление, а испытательное от 20.
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так у них и велонасосы до 10атм качают, правда, они умалчивают, для этого на ручку придется давануть с силой 80кг.

На этикетке-стикере, а тем более, в описании товара, много чего понаписать можно, особенно, если за достоверность этих данных не отвечаешь.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Работал в магазине торгующим радиаторами, мы в обычный дешевый китай качали 25 Атм. Понятно что бывают исключения и заводские браки, но что бы заводской радиатор не держал даже 10 Атм это бред.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут много причин может быть. От некачественного радиатора до банального гидроудара, не просто же так давление в системе скакануло - видимо, что-то переключали.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нормальный радиатор должен без проблем такие скачки выдерживать
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы видимо не знаете что такое гидро удар.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я pcp-пневматику качаю насосом до 200 атм, там не нужны такие усилия. Максимум кг 35-40 под конец.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так он у тебя двухступенчатый, прикинь площадь поршня высокого давления и соотнеси с усилиями для велонасоса 35мм диаметром.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Есть еще такой момент, как срок службы таких радиаторов. К сожалению, они сейчас весьма поганые, и вряд ли УК закупало лучшее. Брали дешевое. Но в любом случае, есть срок службы, заявленный производителем. Возможно, эти радиаторы и не предназначены для многоквартирных домов. Это единственный шанс зацепиться. Попробуйте стрясти с УК документы, какой марки радиаторы, сертификаты и прочее. Но, скорей всего, уже все сроки вышли, увы, вряд ли там 15 лет. И по закону УК правы, после отсекающего крана- это ваша головная боль, тут ничего не сделать.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку