Найдены дубликаты

+108

Ну это смотря какая работа. Через несколько лет  работы мастером маникюра перестала отзываться на предложения, как-то ограничивающие мой заработок в первые месяцы. Испытательный срок? Пожалуйста. Нужно присмотреться, может, я не подойду. Может вы мне не понравитесь, норм.

Сокращенные проценты или бесплатные пробные смены? Идите нафиг сразу. Вы мне обучение не оплачивали, путевку в жизнь не давали, пришла уже готовым специалистом со стажем. С чего это я не смогу работать полноценно? Так что...

раскрыть ветку 19
+6
А зачем куда то идти работать если все сам умеешь? Снимай помещение и все.
раскрыть ветку 1
+1

Это прошлый опыт. Помещение есть, все норм.

-58

Не ну надо с коллективом познакомится, с оборудованием, новые разработки в этой сфере узнать, философию компании опять же.

раскрыть ветку 10
+31

Бред. Не выдумывайте сложностей, в данной профессии их нет. Зачастую приходишь и сама подсказываешь, что можно было бы сделать, чтобы продвинуть сферу. Новые разработки появляются не так часто, и не настолько кардинальны, чтобы мастер, проходящий семинары, о них не слышал. Тем более, обучение зачастую за свой счет.

Коллектив, конечно, приятное дополнение, но не стоит срезанной зарплаты. А дружить можно и дома.)

раскрыть ветку 4
+10
на это уйдёт день. максимум неделя
раскрыть ветку 1
+1
Мда, судя по рейтингу вашего комментария люди не умеют в сарказм)))
раскрыть ветку 1
0
Либо ты можешь рисовать либо нет
-21

Мастер маникюра, а гонора как у физика- ядерщика

раскрыть ветку 5
+12

Действительно, за грязь из под ногтей работать должна.

ещё комментарии
ещё комментарии
+197

У нас тут три дня интернета не было, авария, провайдер попросил "отнестись с пониманием". Ну ладно, бывает. Ждала и верила.
А когда я на один день платеж задержала, они меня почему-то не поняли.

раскрыть ветку 12
+29

Ну тут зависит от провайдера, у меня помню были ребята местные, закончился инет в субботу вечером, позвонил попросил включить инет и оплачу его в понедельник, включили и всё норм было

раскрыть ветку 7
+16

Мой провайдер даёт кредит без процентов и без проблем. Я правда один раз только воспользовался, там 3 рублей не хватало)

раскрыть ветку 6
+2

У некоторых провайдеров есть такая вещь как "автоматический доверительный платёж", который покрывает 2 недели

0
Будто у вас выбор был, пока аварию не устранять всё равно интернета не будет.
раскрыть ветку 1
+11

У нас был выбор. За три дня-то) Этот провайдер далеко не единственный, видимо, от местности зависит, но здесь конкуренция будь здоров.

-41

Казалось бы, причём тут П

ещё комментарий
+78
Иллюстрация к комментарию
+34
Ну, вроде как да. Пока в работу въедешь, туда-сюда.
+31

Ну, вообще, работа на новом месте скорей всего реально не будет полноценной в первый месяц. Всегда есть своя специфика, с которой надо разобраться.

раскрыть ветку 15
+31
Я, например, автоэлектрик. И от смены места работы специфика не изменится)
Поэтому на снижение зарплаты во время испытательного срока не соглашусь, отвечу что-то вроде "вы мне не подходите" и пускай другого ищут.
раскрыть ветку 3
+3

А если перейти в мотоэлектрики?

раскрыть ветку 2
+26
Ну если ты реально пришел только из института и у тебя практики ни какой. То может быть еще. А если ты с одного места в другое пришел на ту же самую специальность. Какой нахуй месяц в работу вливаться. Через три дня уже освоишься. И будешь уже работать полноценно
раскрыть ветку 10
+12

Ну тут реально зависит от специальности. С точки зрения программиста - точно будет не полноценной первое время, ибо с большими тоннами кода разобраться надо

раскрыть ветку 4
+2

От работы зависит. Если работа как-то сазана с техникой (не важно it или что-то физическое), то в технику вливаться не нужно, а вот в процессы очень даже нужно, особенно если тип предприятий совершенно разный

0

Спорное утверждение, которое применимо либо к неквалифицированному труду, либо к виду деятельности, где уже есть какие-то стандарты.

0
И будешь уже работать полноценно

Поэтому нужна сдельная оплата))

0

Испытательного срока у выпускников вуза не может быть в течение 1 года после окончания учебы.

Так что такого устраивают либо в черную. Либо соглашаются брать его сразу на работу.

Закон для вузников как раз и придуман для того чтобы всех их не пихали на испытательной срок и тупо избавлялись потом когда захотят потому что неопытные , а опыта набираться неоткуда.

раскрыть ветку 1
+7
London is the Capital of Great Britian
раскрыть ветку 3
+4

London is the capital of United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland.

+11
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
+5
Сначала хотел доебаться до неправильной формы неправильного же глагола, а потом вспомнил оригинал... Все верно.
+3

Всегда бесило, когда хотят получить подешевле то же за что другие заплатили намного больше и удивляются почему у них не так же круто.

+1

У нас в конторе премия платится за предыдущий месяц и если кто-то новый приходит, то премию в первый раз он не получит, только на следующий месяц.

+1

Знаете, вот мне видится, что одна из проблем низкой производительности труда в нашей стране - это то, что все просто охуели имеют чрезмерно высокие ожидания.


Студенты думают, как бы наебать жизнь, и пойти с учебной скамьи сразу в высококвалифицированные работники, а работодатели думают, как бы этих работников повыгоднее спиздить, вместо того, чтобы обучать профессии с нуля.


В итоге наебывают сами себя. Хотя до некоторых, вроде, начинает со скрипом доходить.

0
Вот тут тебе даже тридцатник не гарантируют.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
+1

должность тупой звонилки. так себе работа

0
Почти всегда работа сотрудника неполноценна вначале пока он во всё въезжает.. правда это не больше месяца длится
0

Опять мемы в SD

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
0

Починилъ

Иллюстрация к комментарию
0

Неполноценный перевод

0
А там пикча с девушкой
0
Неполноценной слитно.
-3

Ну именно так и есть. Пока не вкатишься и не въедешь в работу на конкретном месте, твоя работа в любом случае будет не полноценна. Поэтому работодатель и платит не полностью. Во время испытательного срока становится понятно может ли работник полноценно работать и обе стороны решают, стоит ли работать вместе.

-9

Так и есть. Это называется - испытательный срок

раскрыть ветку 3
+15

Да, это называется испытательный срок на который с Вами заключают сразу трудовой договор по которому вы в дальнейшем просто ПРОДОЛЖАЕТЕ работать.

А именно это значит что уровень вашей ЗП никак не должен меняться.

Испытательный срок нужен только для того чтобы неподходящего сотрудника можно было уволить в любой момент.

А не для того чтобы за пол цены использовать человека 1/2/3/4/5/6 месяцев.

К тому же испытательной срок не является обязательной частью трудового договора.

раскрыть ветку 1
+7

И работник может уволиться без отработки в две недели

+4
И это должно быть отражено в вакансии. А то напишут зп- X, ты приезжаешь на собеседование,по требованиям проходишь,а тебе говорят- ну,все вроде зашибись,но платить мы пока будем X-10, OK? Ну и нафига с такими сотрудничать,если они уже на этом этапе наебать тебя пытаются?
-6
Ну я припёрся после универа зелёный весь, даже и 50к не было, но я не особо то и шарил.
ещё комментарии
-3
Картинку не могу добавить, плохой рейтинг у меня 😕
Похожие посты
962

Россияне зарабатывают больше, чем желают зарабатывать?

Тут СМИ выдали очередное противоречивое творение статистов. Из него следует:

«Эксперты отметили, что средний желаемый доход семьи россиян в 2020 году оказался самым высоким за всё время наблюдения. Также отмечается, что в действительности семьи зарабатывают больше — средний доход по стране составляет 86,8 тыс. рублей против желаемых 85,7 тыс. рублей».

Более чем странный посыл, который рассчитан на отсутствие у аудитории даже самых примитивных предпосылок к логическому мышлению? Так и напрашивается логическая ошибка. Мы получаем в среднем больше, чем желаем?

Допустим, 10 семей зарабатывают по 300 тысяч рублей в месяц на руки, а 30 семей – 50 тысяч рублей, средний доход для этих 40 семей немногим более 112 тысяч рублей. Но это не означает, что каждая семья получает 112 тысяч рублей. Средняя зарплата по стране без разбивки на сегменты не говорит ничего, а только запутывает. Причем 10 семей, которые зарабатывают 300 тысяч рублей, желают и дальше зарабатывать эту сумму, а 30 семей, доход которых составляет 50 тысяч рублей, хотели бы получать в месяц 90 тысяч рублей. Средняя «температура по палате» - 142 тысячи рублей. 30 семей были бы счастливы, а вот 10 – остались бы в серьезном минусе, если бы жили в мире статистики, где многое упрощается и усредняется.

А почему стали желать большего дохода? Так инфляция - мама не горюй.

Капитан очевидность. Да. Но если повторять сказку постоянно, то даже самый стойкий может воспринимать её, как реальность.

Хотя в этом случае статисты, возможно, очень сильно подставляют своих заказчиков. Такое впечатление, что перестарались понравиться. А может просто ошибаюсь.


Ссылка на СМИ https://www.rbc.ru/society/02/07/2020/5efde8f49a79472d7f09a9...

9904

Трудовые отношения

Дочь (7 лет) говорит "А давайте я за деньги буду убираться, полы подметать и т.д."

Мы с женой "Давай без проблем, маме массаж сделаешь 25 рублей, кровати заправить 25 рублей, посуду убрать 25 рублей и так далее". Договорились, ударили по рукам.

Дочь начинает убирать кровати и тут же ей приходит мысль "Слушайте, а массаж маме по спине походить гораздо легче, чем кровати застилать. Давайте я за 50 рублей буду кровати застилать, а посуду убирать за 100 рублей"

Мы в один голос с женой "Эээ, нееет. Папа за 25 рублей сам будет посуду убирать, и массаж маме делать и останешься ты без работы".

"А, да нет. Все нормально, я сделаю сейчас тогда все сама". Вот так ребенок быстро усвоил уроки о несоразмерной оплате труда, конкуренции и о мудаках начальниках.

906

Помогите у нас света нет !!! Или почему не стоит всецело доверять словам Заказчика !!!

Помогите у нас света нет !!! Или почему не стоит всецело доверять словам Заказчика !!! Ложь, Обман, Электрик, Работа, Подключение, Мужчина, Работники, Длиннопост

Занимаемся электромонтажными и ремонтно-восстановительными работами и звонит в расстроенных чувствах потенциальный заказчик и чуть ли не умоляющим голосом просит срочно приехать и всё починить т.к. пропал свет и холодильники текут и мясо сейчас всё пропадёт.

Выяснилось что это ларёк  Шаурмичная .

Поехали ребята смотреть что да как.

Выяснилось что нет напряжения в боксе внутри ларька , встретивший мужичок представился ответственным лицом за всё это и любезно даже показал что питание приходит с РЩ(распределительный щит) расположенным не далеко от ларька, да вот только ключей у него от щита не было(хотя ключи на таких щитах как правило стандартные-есть несколько разновидностей ключей от таких ящиков).Открыв щит увидели то что на фото и его концы откинуты.На вопрос как так ? Ответ : Без понятия но надо сделать т.е. подключить.

Наш инженер понимает что что то не так и звонит мне "Что делать"?Говорю ничего не подключайте , значит не просто так отключили , собирайтесь и езжайте на базу.

А по приезду на базу рассказали что только они пошли в машину как к ним навстречу несётся какой то мужик с криками "Какого тут все лазиют"?. Выяснилось что это хозяева того РЩ к которому был подключён Ларёк , а так как они три месяца за свет не платили их просто отключили обрезав практически под корень контакты , а хитропопый владелец ларька представился как будто он тут хозяин всего и отнекивался что не получал ни какого предписания на отключение , хотя перед носом ему показывали отметку о получении .

Благо дело решилось всё мирно по отношению к нам , а то могло и в правовое русло зайти т.е. до суда.

А тому мужику (владельцу ларька) посоветовали поменьше врать во избежания нехороших последствий.

Показать полностью 1
10076

ПШОЛ ВОН ОТСЮДА !!!

фото из открытых источников

ПШОЛ ВОН ОТСЮДА !!! Охрана труда, Техника безопасности, Нарушение, Штраф, Работники, Зарплата, Офис, Предвзятость, Длиннопост

Как то раз приехала ТБшница на объект проверять соблюдение правил охраны труда в работе.

Но почему то докапывалась только до нашей бригады (выяснилось позже что один из бригадиров не довольных что мы получаем больше чем они находился в родственных отношениях с ТБшницой).

Приехала такая в лёгком платишке да в босоножках, одела белую каску и с папочкой давай нас проверять:

-Не одет ремешок от каски под подбородок;

-Порваны штаны спецодежды;

-На спецобуви (кирзачи с железным носом) болтаются хлястики для утягивания;

-Нет подписанных инструкций по охране труда;

-Куртка спецодежды не застёгнута до конца (жара под 40)

-Грязная спецодежда (мало кто знает что предприятие должно обеспечить её чистоту, но вам об этом не скажут никогда и вы сами будете стирать её)


К слову : Были штрафы за нарушения ОТ и ТБ.

Тут я пытаюсь отвести в сторонку ТБшницу чтоб не при рабочих говорить о её нарушениях,но она лишь ухмыльнувшись ответила что ей нечего бояться и я могу говорить при всех.

Ну я и начал с того как она зашла на объект , не пройдя инструктажей, не одев спецодежду и спецобувь , не одев ремешок от каски, а насчёт инструкций по охране труда не подписанных , так есть штук пять служебок на это от меня на её имя и одно электронное письмо,и необходимости заключить договор с химчисткой для стирки и чистки спецодежды.

Лицо в миг побраговело и от её лица наверное можно было прикурить, а она прошипев что я ещё горько об этом пожалею быстренько свалила с объекта.

А через два часа мне звонил зам директор с требованием немедленно приехать в офис .

Приехав в офис первым делом пошёл к Зам Диру. А он мне Служебку суёт от ТБшницы, что я её там на объекте оскорблял,выражался в её адрес нецензурной бранью,всячески нарушал правила охраны труда и техники безопасности и дальше шёл перечень нарушений якобы выявленных у меня и моих рабочих и соответственно перечень штрафов для удержания с зарплаты.


Прочитав всё это и возразив соответственно , предложил написать как было т.к. попахивало нехорошими последствиями.Где всё изобразил как она нарушив все нормы и правила нахождения на объекте пыталась штрафовать,также написал что всё изложенное в служебке неправда и приложил перечень работников кто всё это видел.Зам дир понял и я ушёл, тут звонок от Начальницы отдела кадров с требованием немедленно зайти.

Ну Ок думаю,зашёл а там ТБшница и Нач Отдела кадров и в приказном порядке требуют от меня объяснительную за нарушение распорядка дня т.к. сейчас в офисе а не на объекте и за нарушение правил ОТ и ТБ.

Я: А вы ничего не перепутали , я не ваш подчинённый , и у меня другой начальник и другой руководитель. (Охренели они знатно , не привыкли к такому отношению , у нас охрана труда ,бухгалтерия и отдел кадров всегда были охреневшими и заставить что то сделать было очень сложно,хотя и служебки на верх писались и устно говорилось).

Они: Да ты парень вообще офигел , ты как разговариваешь? Да мы тебе в матери годимся .Пиши заявление на увольнение , всё равно тебе тут не работать не понимаешь что ли?

Я: А не пошли бы вы мамаши , увольняться не собираюсь , по крайней мере сейчас ,все ваши требования не законны, а насчёт объяснительной то вы опоздали, докладная на специалиста по охране труда лежит у Зам Дира , так что оштрафовать меня и мою бригаду не получится , а ещё возьму письменные объяснения с рабочих которые были на объекте и присутствовали при нашем разговоре , вот тогда и посмотрим .

Глядя на их красные лица я понял что нажил себе пару врагов и что в дальнейшем ТБшница могла наделать множество пакостей , ведь она входила в состав Комиссий по проверке знаний и аттестаций , но проглотить что они пытались нас подвести под штрафы и лишить честно заработанных денег в мои планы и планы рабочих не входило.

Они: (Тихим шипилявым голоском) ПШОЛ ВОН !!!


Ответив "чтоб шли сами " спокойно вышел и отправился к тому же Зам Диру , рассказал о произошедшем , попросил повлиять на них т.к. понимал будут ответные меры с их стороны,и со спокойной душой поехал на объект .

А потом на протяжении года были попытки отыграться на мне , куча докладных какой я плохой и моя бригада, куча служебок о якобы нарушениях , попытки завалить на аттестации по пром безопасности и электробезопасности , да и так сплетни распускали.

Ругался с ними часто , до тех пор пока не пришёл новый директор и посмотрев эффективность тех или иных лиц попросту не убрал их и поставил новеньких.

Вот тогда работать стало заметно легче,когда тебе не пытаются вставлять палки в колёса и всячески задерживать те документы которые необходимы в работе , а наоборот оказывали помощь и содействие в работе охраны труда и техники безопасности.

Показать полностью
5373

Когда предлагают подзаработать, самое время насторожиться

Был случай на работе. Устроился в бухгалтерию, опыта на тот момент было не шибко много, но с текущей рутиной разбирался быстро. В общем, отработал месяца два, как меня вызывают начальник и главбух. Говорят мне:

- Хочешь немного больше зарабатывать?

Глупый вопрос, конечно же хочу! Так им и ответил.

- Ну и хорошо! У нас в филиале ставка есть бухгалтера свободная, оформляй там внешнее совместительство на 0,25 ставки, веди их потихоньку, помогай, ну и вообще работай.

С этим напутствием меня отправили трудиться дальше. Я начал удаленно работать в базе филиала. И все бы ничего, но когда получил расчетку за месяц, обнаружил, что у меня по основному месту работы стимулирующих сняли половину.

Пошел в главбуху, спрашиваю, мол, что за безобразие такое? Я где-то накосячить успел, или что?

На что получаю ответ:

- Нет, все норм. Просто ты свое рабочее время совмещаешь  с другой работой, поэтому тебе чуть-чуть срезали.

-  Но я же, - говорю, - успеваю основную работу делать, у меня документы не залёживаются, оплата уходит вовремя, в чем проблема-то?  Да и вообще, половина это "чуть-чуть" по-вашему?

- Ну да, а что? Ты все равно эти деньги получил в зарплату от филиала.

Оно так и выходило, в принципе. Вся зп от филиала была как раз как половина стимулирующих по основному месту.

Попытался жаловаться начальнику на главбуха, мол, на деньги меня кидает, но тот тоже сделал непонимающее лицо и ответил, что так и должно быть.

Плюнул на них, отказался от совместительства в тот же день в грубой форме. Вызвали опять, спрашивают:

- А ты чего филиал на произвол судьбы бросил?

Я ответил:

- Манал я этот ваш филиал, работаю больше, за себя и за Сашку и за 0,25 ставки, а получаю обычную ЗП.

Покивали, выслушали, предложили не горячиться и оформиться обратно. Послал обоих с их арифметикой и логикой, в которую не укладывается, что больше работать ≠ больше зарабатывать.

1800

Ответ на пост "Или я просто придираюсь?"

Или я просто придираюсь?

Предупреждаю, эта история очень похожа на котолампу, но, проверьте, всё было в точности так. Я бы и сам сомневался, что такое бывает в реальности, если бы это не случилось со мною лично.

Итак...

В 2018-м переехал я с семьёй на ПМЖ из Казахстана в Россию. Сразу разместил на всех ресурсах резюме. Механик, опыт 12 лет, из них на инженерных должностях больше половины.
Не искал конкретных должностей, готов был и слесарем работать, лишь бы стабильный заработок был. Предложений было немного, где-то не нравилось мне, где-то не нравился я (в основном мой нерезидентский паспорт).
Но в памяти отложилась одно собеседование, о котором и расскажу.

В общем, после трёх месяцев поиска работы, готов был идти уже куда угодно и кем угодно - сбережения на исходе, аренда просто космос, маленький ребенок на руках, жена в положении, короче вилы...
И тут звонок с завода по производству композитных панелей с алюминиевым покрытием (аналог алюкобонда, только лучше, если верить рекламе). Предлагают должность инженера-механика. Настойчиво просят приехать, я пытаюсь отказаться, ибо очень далеко - назвали даже не адрес, а тритысячикакойто километр за городом.
Но вспомнив, что уже скоро будет не на что жить, соглашаюсь. Зарплата, судя по вакансии на hh, 40-50 тысяч.

Приезжаю, HR показывает мне завод. На территории два цеха: цех изготовления и цех окрашивания. Цикл почти полностью автоматизирован, единиц техники много. После экскурсии, попадаю к главному инженеру. Тот поспрашивал о моем опыте, рассказал про технологический процесс, а потом начался трэш...

Собственно, примерный диалог с главным инженером (Г.и.):
Я - А сколько будет в подчинении слесарей?
Г.и. - Ни одного, вы сами. А вы что, хотели бы руководить? (С ноткой насмешливости в голосе)
Я - Нет, просто, в моем понимании, инженер - это руководящая должность.
Г.и. - К сожалению нет, всё сами.
Я - Ладно, а кто меня обучит? Оборудование мне не всё знакомо.
Г.и. - Обучаться вы будете самостоятельно.
Я - А есть какие-либо инструкции, чертежи, технологические карты?
Г.и. - Их тоже предстоит сделать вам.
Я - И всё это я должен делать в одиночку?
Г.и. - Нет, что вы! У нас есть ещё инженер-электрик, он будет помогать вам. А вы ему. Вы варить, кстати, умеете?
Я - Да, приходилось.
Г.и. - А на полуавтомате?
Я - Нет, но, в принципе, это не проблема.
Г.и. - Ну ничего, научитесь. А с сантехникой вы как, знакомы?
Я - Да тоже могу... (Уже порядком охреневаю)
Г.и. - Отлично! Так же в ваши обязанности будет входить обслуживание систем отопления и вентиляции, грузоподъёмные механизмы. Ах да, ещё у нас, конечно же, есть отдел снабжения, но если какие-то запчасти нужны срочно, вы сами должны будете съездить в город, купить и привезти.
Я - А график какой?
Г.и. - Пятидневка, с 8 до 18, но иногда остаёмся сверхурочно и в выходные иногда тоже приезжаем. Цикл производства у нас непрерывный.
Я - И оплата 40 - 50 тысяч, верно?
Г.и. - На самом деле, 40 - 45. 40 тысяч оклад и 5 - премия. А 50 это с учётом возможного повышения зарплаты в будущем году.
Я - Так, а премия каким образом начисляется?
Г.и. - Вы в конце каждого месяца пишете ходатайство на моё имя "Прошу выплатить премию и т.д.", а я, если сочту нужным, его подписываю.

Во дела... Это я целый месяц должен изображать из себя человек-оркестр, этакую многорукую Шиву. Или Громозеку, если хотите. А в конце месяца начальник такой: "Сорян, брат, ты недостаточно старался, премию не получишь!"

В общем, сошлись на том, что я подумаю, и они подумают. На этом я ушел домой. Следующие дня два я мучительно думал, взвешивая все за и против и уже готов был согласиться, несмотря на все минусы. Больше зарплаты мне пока не предлагали. Но тут позвонил HR и сказал, что они передумали брать инженера, а возьмут обычного слесаря. "Ну и слава Богу!" - подумал я. И занялся поиском других вакансий.

HR мне перезвонил где-то через неделю-две и сказал, что они готовы снова рассмотреть мою кандидатуру. "Спасибо, - отвечаю, - но я, пожалуй, откажусь." И чуть было не добавил, что уже нашел НОРМАЛЬНУЮ работу.
"Смотрите, как бы не пришлось пожалеть, - сказал HR, - в городе нет вакансий механика с ТАКОЙ зарплатой!"

В итоге работаю я теперь на другом предприятии наладчиком и получаю около 50 тысяч в месяц. И это в самом городе, а не где-то на отшибе. А та вакансия ещё долго "висела" на hh, пол года точно, потом я уже просто перестал проверять)

Желаю вам (тем кто дочитал до этого места) никогда не нарываться на подобных работодателей. Ищите хорошую работу, не сдавайтесь, и всё у вас получится!

Показать полностью
481

Как меня в Германии на сокращённый рабочий день перевели

Как и многие наши соотечественники живу и работаю в Германии. Страна всё ещё переживает вызванный пандемией экономический кризис, в связи с чем периодически появляются посты о негативном опыте с работодателем. Хочу посвятить свой первый пост своему положительному опыту: не хвастовства ради и не для сравнения с Родиной, а чтобы показать, как бывает и как должно быть. Я до сих пор в легком шоке от этой ситуации. Поехали!


В нашей фирме работает чуть больше 100 человек, большинство сидит в головном офисе в Штутгарте, но есть ещё небольшие офисы во Франкфурте и Мюнхене. В основном все немцы, но есть пара югославов, англичанин, чеченец и я. В начале марта наша мюнхенская команда закрыла крупный проект для одного большого автопроизводителя, и мы остались без проекта. Тучи коронавируса как раз начинали сгущаться, и новый проект найти нам не получалось, мы ходили в офис и занимались разработками внутри фирмы. В конце месяца мне позвонил шеф из Штутгарта и попросил по возможности отгулять оставшуюся с прошлого года неделю отпуска. Конечно, я отнёсся с пониманием. Сразу скажу, с того момента полтора месяца я на работу не выходил. Под конец недели отпуска мне ещё раз позвонил шеф и сообщил, что меня переводят на Kurzarbeit. Это такое временное соглашение, по которому 67 процентов зарплаты компенсирует государство. Конечно, треть зарплаты терять не хотелось, но жить на эти 67 процентов можно, да и выбора особого не было. Зато появилась куча времени на иностранные языки, собственный проект и семью. Какого же было моё удивление, когда через месяц я получил на карту почти полную ЗП (без 5%). Я не понимаю, почему так, звоню шефу: оказывается эту разницу между 67 и 95 процентов по своей воле (!!!) компенсировала нам фирма. Точную сумму называть не буду, но это крепко больше тысячи евро. Я как узнал, минут десять не мог перестать ржать. Так понравилось не работать и получать полную ЗП. В середине мая мы снова вышли на работу, и, надо сказать, моя лояльность к работодателю теперь очень высока.


Строго не судите :-) Если интересно, могу ещё написать про возврат налогов за прошлый год или ещё что. Для меня это было не меньшим шоком, что государство вообще может что-то вернуть…

1510

Интересные работодатели бывают и в Германии

У мужа на предприятии, вполне немаленьком и серьезном, в случе переработки сверхурочные часы идут на Zeitkonto. Это такой специальный счет, куда записываются лишние отработанные часы. Требование руководства - чтобы на Zeitkonto было минимум 80 часов, остальное выплачивается в конце месяца. У многих старых сотрудников эти 80 часов висят еще с начала "двухтысячных", когда эти сотрудники только начнали учениками, с минимальными зарплатами.

И вот настали короновирусные времена... Половину предприятия отправили по домам, отсиживать эти 80 часов. А в конце месяца люди получили зарплатные ведомости и охренели! Эти часы были оплачены по зарплатам того времени, когда заполнялся Zeitkonto. Некоторые мастера получили ученические зарплаты, да еще инфляция за почти 20 лет! Разница была раза в три.

Муж пока не пострадал, он работал все это время. У него на Zeitkonto сейчас 130 часов. И его зарплата тоже прилично поменялась за последние годы...

1808

О работодателях!

У меня будет не самая стандартная история.

Будучи совсем не опытным человеком только после диплома я устроилась в маленькую фирму на должность дизайнера, и меня реально полтора месяца обучали тонкостям работы и прочему, и чуть ли не за ручку водили и показывали, как надо общаться с заказчиками, что надо говорить, какие эскизы и как делать и прочее. И мне платили зарплату! хоть и минимальную. но это были реальные деньги, а я тогда была просто обузой.

В итоге в той фирме я проработала 3,5 года, и всё было отлично, я многому научилась, я стала специалистом в своей области и делала миллионные заказы, и всё было хорошо. Но мне надоело, я сказала руководству, что хочу уйти, и открыть своё дело в другом направлении. Меня отпустили и рекомендации даже написали.

И два года я занималась своим делом, всё это затухло, но уже были небольшие сбережения, и я захотела купить квартиру, а для этого мне нужна была постоянная работа и подтверждённый оклад перед банком (ипотека)

И я пришла к своим прошлым работодателям, обозначила ситуацию, сказала сколько я готова работать и как, и что мне от них надо! На тот момент я совмещала своё дело и эту работу. Меня снова приняли на работу, я замещала всех и всюду в отпусках. я работала на 2 салона, я старалась и делала всё возможное, и они меня во всём поддержали! Только благодаря им, я смогла взять ипотеку на нужную сумму ( они официально подтвердили мой нереально высокий доход) и купить квартиру, потом я уволилась. а они вообще уехали в Германию жить) Сейчас у нас у всех всё отлично!

Но так вот вышло, что люди, совершенно посторонние в принципе, оказали очень большое влияние на мою жизнь, и буквально благодаря их сотрудничеству, я живу сейчас так, как живу)

3349

Фишка не прошла

Фишка не прошла Работодатель, Письмо, Заявка, Кандидаты, Работа, Отказ, Перевел сам, Cadbury

Дорогой мистер Джонс


Мы сожалеем вам сообщить, что вашей заявке на должность Глобального менеджера по контролю качества было отказано. Обычно мы не сообщаем отказы кандидатам, но в вашем случае сделали исключение, чтобы вернуть вам 5 фунтов которые вы прикрепили к пункту "рекомендации" с подписью "Елизавета, *подмигиваю*".


Некоторые заметки по поводу вашей заявки:


* Запись "сверхсекретная шпионская работа о которой я не могу легально говорить" в качестве прежнего опыта работы никого не обманет.

* В будущем, возможно вам стоит избегать предложений вроде "да ладно, пустите меня на вашу крутую подработку".

* Отзывы на eBay не являются релевантными рекомендациями.

* Ваш прикрепленный скетч "нескончаемая плитка шоколада" был невостребованным, абсурдным, и по правде говоря, немного нас испугала.


Мы желаем вам всего наилучшего в ваших будущих делах.


С уважением,


Алан Кастл.

Показать полностью
810

Теперь у тебя будет самая большая зарплата

Невольным наблюдателем этой истории оказался мой сын. Несколько раз я его просил разрешения рассказать ее хоть кому-нибудь, но он запрещал по понятным причинам - слишком уж легко было вычислить действующие лица. Как-то засела она в памяти, и сейчас, с позволения автора, попробую пересказать, как умею. Дело было пару лет назад в одной небольшой конторе.
Бригада монтажников работала по парам.
Один такой бывалый монтажник по фамилии, скажем, Петров, разговорился со своим более молодым напарником и случайно выяснил, что зарплата у него на руки, со всеми надбавками за совмещения, выходит больше, чем у него.
Далее всё происходило на глазах коллектива операторов. Петров врывается к директору в кабинет и, не стесняясь в выражениях, вопрошает:
- Какого лешего у этих, принеси-подай-пошел-на-фиг-не-мешай, зарплата выходит больше, чем у специалиста с многолетним опытом.
- Да не может такого быть! - отвечает директор.
- Да как не может быть, если Сидоров получает больше меня, Самохвалов, только устроился, уже нахватал каких-то совмещений и тоже больше меня получает, а я херачу допоздна каждый день и в выходные по первому звонку выхожу, а зарплата у меня с бригадирскими доплатами выходит меньше всех нахрен!
- Сейчас разберемся! - парирует директор. Бухгалтерия под боком, и он кричит через коридор:
- Галина Николаевна, ну ка выдай как мне данные, сколько у нас получает Петров, сколько Сидоров, сколько Самохвалов и остальные из бригады.
Через несколько минут директор смотрит на листок с цифрами, что-то растерянно бубнит себе под нос, но быстро обретает былую уверенность и властно выдает:
- Да. Действительно. Ну всё. Иди работай. Теперь у тебя будет самая большая зарплата.
Выражение лица вышедшего из кабинета Петрова не поддавалось описанию. Гордо окинув каждого взглядом победителя, монтажник величаво удалился под взгляды затравленного офисного планктона.
Оказалось, что и наглого директора кто-то может осадить. Знайте, салаги, кто такой Петров.
Когда шаги Петрова стихли, и уже хлопнула входная дверь, директор крикнул через коридор:
- Галина Петровна, все вот эти надбавки монтажникам за совмещение водителя, ответственного за гаражи и прочие урежь так, чтобы на руки у них выходило меньше, чем у Петрова. И сегодня же ознакомь всех под роспись!
Представляю, что испытал этот Петров, когда следующую зарплату получал.

-

2019

Ответ на пост «Резанули и спёрли !!!» 

Товарищ рассказывал подобную историю, аналогично поучительную.

Он лет 12 назад занимался электромонтажными работами, ну и всяким по стройке.

Короче, он ИПшник со своей бригадой на субподряде у некой ООО, которые в свою очередь непосредственный подрядчик застройщика. Вписывается он через эту ООО на электрику в целом подъезде нового дома.

Задача была всё с нуля: проложить вводы в квартиры от щитка лестничного, собрать щитки внутриквартирные и раскидать всю проводку по точкам, включая штробы и установку коробок из которых хвосты проводов сантиметров 20.

В общем работы космос,  но нужно было выполнить максимально быстро, так как дом задерживали на какое-то время и застройщик готов был хорошо платить, иначе прилипал бы на выплаты дольщикам.

Подрядчик (ООО) заключает с ним договор с вкусной суммой, 2 раза покрывающей ожидания, но в ответ ставит сроки в 2 месяца, чего по расчётам было крайне мало. Товарищ несколько офигел, но по итогу укладывается день-в-день.

Всё бы ничего, но окончательно рассчитаться с ним ООО не торопится (Удивительно, да? С чего бы это?).  Ребята-работники, которые не из местных на него уже наезжают, мол "кинуть хочешь-не прокатит". Тот месяц бегает обивает пороги офиса ООО, но там его стабильно кормят завтраками. То что застройщик с ними окончательно рассчитывается только после сдачи дома, соответственно и они заплатят тут же. Ну он человек не до конца наивный, почуяв неладное, пробивает информацию у застройщика и узнаёт, что те рассчитались уже месяц как с этой конторой. Он опять в контору, а там уже съехали, трубки соответственно тоже никто не берут.

Идёт каяться, признаётся что его кинули и зарплаты не будет.

Ну его писюлями обложили, но не били. Несколько узбеков только в обидках ушли.

Через некоторое время звонок от той самой ООО. Не просто звонок, а с наездом: "Что вы сделали на объекте? Какого члена происходит?". После разбирательств оказалось, что какие-то молодцы ночью прошли весь подъезд и посрезали под корень те самые хвосты проводов торчащие из коробок и всю разводку в щитках. И вот знай теперь кто это сделал, бомжи местные или те самые узбеки из бригады отбивали зарплату, которые отлично знали как мимо охраны пройти незаметно и код от домофона.

6452

Резанули и спёрли !!!

Резанули и спёрли !!! Электромонтаж, Заказчики, Работники, Договор, Работа, Выплаты, Кража, Кабель, Длиннопост

Занимаемся электромонтажом и ремонтно-восстановительными работами .

Поступает заказ с одного из небольших предприятий о том что нет питания в одном из цехов.

Ну Ок,наряд-заказ в руки и вперёд на место.

Приехали, осмотрели на вид всё хорошо,питание с ГРЩ(главный распределительный щит) уходит но в ВРУ(вводно-распределительное устройство) цеха не приходит.Обесточиваем линию (к слову - кабельная линия 0,4кВ) и начинаем прозванивать, выяснилось что где-то обрыв на линии-при том всех жил разом.

Соответственно первая мысль и тут же обращение к заказчику :

-Не проводились ли какие работы по этой КЛ?:

Ответ:Нет

-Как проходит КЛ под землёй?

Ответ:В кабельной шахте под землёй из железобетонных изделий.

-Не проводились ли в последнее время земляные работы?

Ответ:Нет


Странно,подумали мы. Снаряжаем самого маленького из электромонтёров и отправляем в шахту с фонариком , рацией не забыв предварительно отключить другие КЛ-ки чтоб свободно двигаться по кабелям.

Примерно метров через 15 обнаружилось то что на фото.И с другой стороны тоже метров 10-15 хвост оставили.

Кто то знающий как что и откуда решил поживится за счёт организации кабелем и подозреваю что сдать на медь-хотя стоимость самого изделия охренеть сколько за метр .

Заказчик в шоке, ему цех надо запускать и тут выяснилось что цех стоял и не работал больше двух месяцев.

Заказчик давай трясти охрану и выяснилось что информация с камер видеонаблюдения хранится всего месяц.Пока они стояли и кричали друг на друга мы согласовали восстановление КЛ с другим представителем заказчика .

Промудохались мы в тот день до самой ночи,но работа стоила того.А в конце рабочего дня узнали что там кидали с зарплатой и видать кто то решил отомстить и уж смутно я подозреваю что без местного электрика или электромонтёра тут не обошлось.

PS:Когда уезжали спросили у охраны насчёт того нашли кого по камере или нет.

Ответ: Нет не нашли,как вообще они это провернули???

Но мы на это ничего не ответили , у каждого есть свои секреты !!!

А кабеля спёрли под 200 метров.

Показать полностью 1
1336

О неблагодарной работе

Тут волна покатилась, и писали пару дней о нерадивых работодателях, которые верхом пашут на сотрудниках. Вставлю свои 10 рублей. 


История 1.

Беседовала с дедушкой, рассказала ему о своих планах сменить работу (много причин для того, но финансы  и нервы - основные), дед меня начал отговаривать - "нельзя бросать команду в сложное время". А вчера проболтался, что собирается сам потрудиться, но так как кризис, то делать он это будет бесплатно. Попробовала переубедить, отказался, сославшись на чувство долга и давнюю дружбу со своим начальником. Действительно, только вот "по дружбе" у босса давным-давно машина, дача и хорошая пенсия, а у деда инвалидность на фоне трудогоголизма и хреновых условий труда.


История 2.

Увольнялась недавно знакомая, уставшая от переработок, воплей начальства по любому поводу и дёрганий даже на больничном. Поддержал её только муж, который сам прошёл через подобное. Остальные члены семьи и друзья уговаривали остаться, не терять стабильность, тем более в такое-то время (хотя "такое-то время" в их конторе длится уже почти год). Особенно позабавила фраза её свёкра: "ну ты войди в положение работодателя, когда-то и он в твоё войдёт". Сам свёкр третий месяц сидит без зарплаты, но работу работает.  Ага, войдет в положение и выйдет,  а потом ещё раз войдет. Количество фрикций повторять по желанию до нужной эффективности сотрудника.


История 3.

Пару лет назад отец вынужденно оставил любимую работу, потому что новое начальство откровенно борзело и сделало условия труда невыносимыми. Спустя 2 недели папа нашёл хорошее место, а его коллеги под гнётом вины побоялись оставить босса и продолжили страдать на прежнем месте.  По итогу один из близких друзей отца, с которым они вместе работали, угодил в больницу с инфарктом. А как вышел из больницы, узнал, что его "оптимизируют" вместе с остальным отделом терпильцев.


Вывод: если руководство систематически кладёт болт на вас как на сотрудника, и всячески выказывает неуважение к вашему труду, оно и дальше будет так делать. Не стоит ждать, пока станет лучше, принимать различные позы и положения, да терпеть безденежье вместе с прочими унижениями.  Если дошли до точки кипения, не позволяйте себе испариться окончательно. Ведь за забором всегда очередь и незаменимых нет, как и нет бонусной жизни.

533

"Юрьев день": как уйти от работодателя и забрать свою трудовую книжку если работодатель препятствует увольнению

В одном из предыдущих постов «Вам здесь больше не рады...» мы  разбирались с тем, как себя вести работнику, которого пытаются вынудить написать заявление на увольнение. Оказалось, что не является редкостью противоположная ситуация, когда работник сам хочет уволится,  но его, по различным причинам, не "отпускают" и не отдают ему  трудовую книжку. О том, что делать, чтобы корректно расторгнуть трудовые отношения, когда и как работодатель обязан выдать трудовую книжку мы сегодня поговорим.


Обходной подпишите...


В один прекрасный день  Вы решили сменить работу, нашли новое место, договорились, что Вас "подождут" две недели пока Вы уволитесь на предыдущей работе и идете к своему работодателю, чтобы написать заявление на увольнение. Сотрудник службы кадров принимает у Вас заявление об увольнении по собственному желанию, выдает "обходной лист" и отправляет восвояси.

В течение следующих двух недель, Вы передаете незаконченные дела, собираете вещи, наводите порядок на рабочем месте, выбрасываете не пригодившиеся документы, собираете в обходной лист нужные подписи.

И вот последний день работы. Дела переданы, коллеги пожелали успехов на новом месте. Но  обходном листе не хватает одной подписи. Причины могут быть разные. Может быть сотрудник, который должен поставить эту последнюю подпись заболел, уехал в отпуск и выйдет на работу только через неделю. Может быть завхоз отказывается подписывать обходной пока Вы не вернете инструмент, который Вы давным давно получили для работы, но куда-то положили и забыли уже куда. Может быть еще что-то. Кадровик непреклонен  - "я не могу вас оформить пока Вы не подпишите обходной". Вы в растерянности...  Трудовой нет, расчета нет, на другом месте работы ждут... Что делать?


Осведомлен - значит вооружен


В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку или предоставить сведения о трудовой деятельности (статья 66.1 настоящего Кодекса) у данного работодателя и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 настоящего Кодекса


Эта выдержка из закона (статьи 84.1 Трудового кодекса) говорит о том, что работодатель  обязан выдать трудовую книжку работку и выплатить ему  причитающиеся выплаты (заработную плату и компенсацию за неиспользованный отпуск) вне зависимости от наличия имущественных претензий к работку, в т. ч.  если не подписан обходной лист. Обязанность выдать трудовую и выплатить "кровные" безусловная. Причем сделать это  работодатель обязан строго в последний день работы. Из этого правила в законе есть одно исключение - если работник сам не приходит за трудовой книжкой:

В случае, если в день прекращения трудового договора выдать работнику трудовую книжку или предоставить сведения о трудовой деятельности у данного работодателя невозможно в связи с отсутствием работника либо его отказом от их получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте или направить работнику по почте заказным письмом с уведомлением сведения о трудовой деятельности за период работы у данного работодателя на бумажном носителе, заверенные надлежащим образом. Со дня направления указанных уведомления или письма работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки или предоставления сведений о трудовой деятельности у данного работодателя.

А как же обходной лист? В действующем законодательстве, в том числе в Трудовом кодексе,  этого документа нет. Наличие или отсутствие подписей на нем никакого отношения к обязанности работодателя выдать трудовую и выплатить расчет не имеет. Этот документ несет исключительно учетную функцию для работодателя в целях инвентаризации обязательств увольняющегося  работника перед  работодателем. Попытки работников кадровых служб убедить, что без подписанного обходного листа ему имеют право не выдавать документы и деньги - это злоупотребление, рассчитанное на человека не осведомленного, который "проглотит" этот довод и сделает то, что ему говорят. Знающий человек молча  подождет до конца последнего рабочего дня, а на следующий день вместо работы поедет в Трудовую инспекцию , но скорее всего, работодатель этого не допустит и  в конце дня работнику принесут его трудовую книжку и выплатят все причитающиеся деньги. Почему?

КоАП РФ Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права


1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 3, 4 и 6 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

2. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей.

Никто не хочет получить штраф и внеплановую проверку Трудовой инспекции. Что бы не говорил работодатель - выдача трудовой книжки и расчет в последний день это святая обязанность работодателя, за уклонении от которой работодатель рискует получить штраф до 50 тыс. руб., а если работодателя привлекут повторно -  сумма штрафа увеличивается до 70 тыс. руб., а директора могут дисквалифицировать на 3 года (запрет занимать руководящие должности или быть госслужащим).

Помимо этого, если работнику на два месяца задержали выплату полной суммы расчета расчета или выплатили расчет неполностью, то работодателю грозит уже уголовная ответственность по статье 145.1. Уголовного кодекса РФ  - Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат. В этом случае всё серьезнее - штраф до 500 тысяч или лишение свободы до 3 лет.


Хочешь мира - готовься к войне.


Обладание условной властью иногда затуманивает рассудок руководителей и они могут "потерять" или уничтожить заявление на увольнение. В этом случае у работника в случае спора (судебного или при проверке трудовой инспекции) почти всегда нет доказательств, что заявление вообще имело место и было передано работодателю и, что самое обидное,  это сойдет с рук работодателю. Поэтому главный принцип в любых отношениях - иметь письменные доказательства того, что вы кому-то что-то передали, будь то деньги или документы и дату такой передачи. Подали заявление на увольнение  в руки кадровику или начальнику - попросите поставить на копии документа отметку о приеме с указанием даты, фамилии, имени, отчества и должности принявшего.

Если отметку не ставят - повод насторожится и сходить на почту и отправить по юридическому адресу работодателя телеграмму с уведомлением о вручении следующего содержания "Прошу уволить меня по собственному желанию через две недели".

Копию отправленной телеграммы с отметками почтового отделения и уведомление о вручении храните у себя - это гарантия прекращения трудовых отношений и получения расчета и трудовой книжки, даже ваше заявление потеряется. Через 14 дней с даты получения работодателем телеграммы можно не выходить на работу.

Обязанность работника предупредить работодателя за 14 дней до даты  увольнения по собственному желанию это общее правило для большинства категорий работников. Есть работники, которые могут уволиться в любой день: это работники зачисленные в образовательную организацию или которые выходят на пенсию по старости, а также увольнение работника по заявлению в связи с необходимостью ухода за ребенком в возрасте до 14 лет. В этом случае работодатель обязан прекратить трудовой договор и предоставить расчет в дату, которую выберет сам работник и укажет в заявлении. Есть и еще одно исключение - чтобы уволиться по собственному желанию в период прохождения испытания, работник должен уведомить своего начальника за 3 дня до предполагаемой даты

Телеграмма - способ не дешевый, можно отправить письмо с заявлением по юридическому адресу работодателя, но отправка должна быть строго с описью вложения, в самой описи следует указать на то, что во вложении именно "Заявление на увольнение  по собственному желанию с уведомлением за две недели". В случае с письмом хранить следует один экземпляр описи вложения в ценное письмо (второй вкладывается в конверт) и чек отправки с указанием номера РПО, по которому можно отследить получение письма на сайте почты России. Недостаток - идут дольше телеграмм.


Что делать если работодатель не выдал трудовую книжку  или не выплатил зарплату и компенсацию за отпуск  в последний день работы?


За задержку выплат  работодатель обязан выплатить  1/150 от ключевой ставки ЦБ от суммы долга (статья 236 Трудового кодекса)  (на 31.05.2020 это 13,38% годовых). А вот за задержку выдачи трудовой книжки (если Вы не отказались от бумажной в пользу электронной). При задержке выдачи работнику трудовой книжки по вине работодателя работодатель обязан возместить работнику не полученный им за все время задержки заработок (ст. 234 ТК РФ, п. 35 Правил), то есть за период между днем увольнения и фактической датой выдачи трудовой книжки признается временем вынужденного прогула, за который работнику должен быть выплачен средний заработок (п. 62 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2).

Средний заработок при взыскании денежных сумм за время вынужденного прогула, вызванного задержкой выдачи уволенному работнику трудовой книжки, рассчитывается согласно ст. 139 ТК РФ и Положению об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденному Постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922.

Иными словами, если трудовую не выдали, но Вы на работу не ходите, Вам продолжает начисляться средняя заработная плата.

Для защиты своих прав можно обратится в трудовую инспекцию, которая проведет проверку и выдаст предписание работодателю на выдачу трудовой книжки. Книжку, Вам скорее всего выдадут, но взыскивать денежные суммы вынужденного прогула или процентов, скорее всего придется в суде.

С исками о невыплате или неполной выплате заработной платы и других выплат, причитающихся работнику можно обратиться в суд в течение одного года со дня установленного срока выплаты указанных сумм, в том числе в случае невыплаты или неполной выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику при увольнении. 

При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой, второй и третьей настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом. К уважительным причинам относятся: болезнь работника, нахождение его в командировке, невозможность обращения в суд вследствие непреодолимой силы, необходимости осуществления ухода за тяжелобольными членами семьи и т.п.

Особенностью трудовых споров является то, что работник освобожден от любых судебных расходов, начиная от госпошлины при подаче, заканчивая отсутствие обязанности оплачивать расходы работодателя на юристов если суд встанет на сторону работодателя в споре. Это написано в статье 393 Трудового кодекса.

Документы связанные с работой


Если трудовую книжку,  работодатель Вам обязан выдать без напоминаний, то другие документы, которые могут понадобятся работнику  нужно запрашивать отдельным заявлением. Например, справка о заработной плате для получения кредитных каникул, о которых я писал в отдельном посте или копии трудового договора, дополнительных соглашений и прочих документов, связанных с работой. Для этого работнику нужно написать заявление на предоставление таких документов, а работодатель обязан выдать их в течение 3-х дней.


_____________ __________________

(должность) (наименование работодателя)

от _________________________

(Ф.И.О., должность обратившегося, адрес для переписки)


Заявление

о выдаче документов, связанных с работой


В соответствии со ст. 62 ТК РФ прошу не позднее трех рабочих дней с момента получения данного заявления выдать мне на руки следующие документы:

- _______________________ (укажите наименование документа(-ов)).

О результатах рассмотрения заявления прошу сообщить в установленном порядке.

«___» __________ 20__ года ____________________

(подпись)

Отказать в выдаче документов работодатель не вправе не только при оформлении увольнения, но и в случае последующего обращения работника.


А если я хочу уволится, но не хочу это делать по собственному желанию, а хочу, чтобы сократили и выплатили выходное пособие?


Сокращение численности или штата - это прерогатива работодателя. Если работодатель не намерен проводить эту процедуру - заставить его это сделать не получится.


Спасибо, что дочитали до конца.

Если у Вас остались вопросы - Вы можете задавать их в комментариях и прислать по почте по адресу p_slizky@mail.ru

Для тех кого начальник просит написать заявление на увольнение рекомендую почитать вот это: «Вам здесь больше не рады...» Или что делать, если вы думаете, что работаете здесь, а начальник думает, что уже нет

Показать полностью
3605

Как? Ты работаешь за деньги?

Очень часто слышала истории, когда работникам начальники и директора фирмы задавали такой вопрос:  "Как ты работаешь только за деньги? А как же идея, как же твой моральный дух?"

И при этом ещё пытались пристыдить, вроде это так стыдно получать достойную компенсацию за свой труд.

Причём этими вопросами страдают все: от заведующих больниц и детских садиков до директоров мелких айти контор. Считается, что неприлично хотеть жрать, ездить на отдых и иметь деньги на то, чтобы красиво одеться/подстричься/сделать маникюр и иже с ними.

По их мнению надо охеренно работать и ходить в зашитых аккуратно лохмотьях и питаться соевым мясом им же и детей кормить.

Иногда бывают вообще волшебные люди: "Ты подходишь мне, я хочу взять тебя на работу, но денег платить первые три месяца у меня нет. Может потом. Но ты ж хочешь сразу, чтобы платили, за ставку." и причём ещё пытаются стыдить.

"Да, я хочу работать за ставку, за нормальную ставку, чтобы питаться нормально и жить нормально. Ваш моральный дух и идеи не помогут мне взять хлеба без денег. Вы ж не за моральный дух сидите на руководящих должностях, почему вы этого хотите от других???"

1594

Как мой родственник на работу ходит

Итак, есть у меня дядя. Ростика в нем – два с копейками, широта плеч, ну чуть меньше роста. Природно здоровый мужик. Пьет, аки конь, пустыню перешедши, и почему – поймете опосля дальнейшего изложения. Итак, теперь непосредственно о том, как он ходит на работу.

Проснулся, все дела в туалете сделал, на остановку, а там, на остановке этой, есть у нас «теремок» - круглосуточная наливайка. Берет он там чекушку водовки, выпивает не отходя от кассы, стакан винища-разливухи – «лакирует» водочку, берет уже 0,5 беленькой и едет на работу, где 0,5 выпивает в течении смены. Потом, по возвращению, сойдя с автобуса, снова чекушка, снова стакан и домой. Это ОБЫЧНЫЙ БУДНИЙ ДЕНЬ!

Итак, представьте, как он пьет, когда конкретно пьет.

К чему я все это рассказал. Уволили его с работы, и просит он, чтобы помог я ему в нашу контору устроиться. Что-то как-то не хочется его в родном коллективе узреть, такого, мля, хорошего.

611

Как мужчине пять лет не повышали зарплату, а он взял и взыскал с работодателя 4,5 млн рублей

В Тюмени мужчина пять лет работал на крупном предприятии заместителем генерального директора. В ноябре 2017 года он попал под сокращение и был уволен.


Однажды он прочитал в коллективном договоре, что работодатель должен раз в год индексировать ему зарплату. Но никакой индексации не было. Цены растут, молоко в прошлом году стоило 50 рублей, в этом — уже 65 рублей, а зарплату никто не увеличивал с первого дня работы.


Мужчина написал директору заявление об индексации заработной платы. Оно осталось без ответа. Тогда он подсчитал, на сколько увеличилась бы его зарплата по индексу потребительских цен за все пять лет. Получилось больше 2 млн рублей.


Мужчина прибавил к этой сумме компенсацию морального вреда, расходы на юриста — и пошел в суд.


Аргументы сторон

Работник опирался на коллективный договор предприятия и трудовой кодекс. В ст. 134 ТК РФ говорится, что из-за роста цен на товары и услуги работодатели должны индексировать зарплату своим работникам. Это касается и бюджетных организаций, и коммерческих. В коллективном договоре также был пункт, по которому работодатель обязался индексировать зарплату не реже раза в год.


Индексация — это увеличение зарплаты пропорционально росту цен. Она защищает деньги от инфляции. Когда повышаются цены, работник может купить меньше товаров, фактическая сумма зарплаты снижается. Чтобы этого не происходило, предусмотрена индексация.

Почему необходимо индексировать зарплату всем работникам

Мужчина решил, что это безусловная обязанность работодателя, поэтому и захотел взыскать недоплату через суд после увольнения. Раньше обратиться в суд не мог, потому что боялся негативных последствий со стороны руководства.


Работодатель не согласился с требованиями истца. Во-первых, работник пропустил трехмесячный срок исковой давности для обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора, связанного с невыплатой сумм индексации зарплаты. Во-вторых, мужчина и так нормально зарабатывал. Ему регулярно выплачивали премии и надбавки, один раз повысили оклад на 2 тысячи рублей. Это значит, что зарплата работника индексировалась, просто он об этом забыл.


А еще в организации, вообще-то, отсутствует внутренний нормативный акт об индексации зарплаты. Действие пункта коллективного договора, на который ссылается истец, было приостановлено решением общего собрания трудового коллектива от 8 ноября 2017 года. Значит, компания никому ничего не должна.

Как нас касается инфляция

Что сказали суды

Районный суд 👎

№ 2-8768/2017

Повышать покупательную способность зарплаты можно разными способами. В трудовом кодексе нет конкретного порядка индексации. Поэтому работодатели могут сами выбирать периодичность и величину индексации в зависимости от специфики деятельности организации и ее платежеспособности. Например, можно произвольно увеличивать оклады или платить премии.


Ответчик ежемесячно выплачивал истцу премию, надбавку за профессиональные качества и квалификацию, ежегодно — премию по итогам года и ко дню рождения, а еще — материальную помощь к отпуску в размере одного оклада. Размер персональной надбавки к окладу повышался ежегодно. Это и была индексация.


Условие коллективного договора, которое предусматривало обязанность компании индексировать зарплату, было приостановлено. А другого локального нормативного акта по этому вопросу в компании не было. Вскоре после подачи иска к ответчику пришла трудовая инспекция, которая велела принять положение об индексации зарплаты. Но наш истец к тому времени в компании уже не работал.


Ответчик все сделал правильно, а требования истца необоснованны. Кроме того, он пропустил трехмесячный срок исковой давности, который исчисляется со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права.


В общем, в иске ему мы отказываем.


Областной суд 👎

№ 33-1781/2018

Коллеги из первой инстанции правильно разрешили спор, но немного ошиблись со сроком исковой давности. Дело в том, что, пока истец работал у ответчика, срок для предъявления иска по делам о невыплате заработной платы и других причитающихся сумм увеличили до одного года со дня установленного срока выплаты указанных сумм. Но по сути решение правильное, ответчик и так достаточно платил истцу.


Локального нормативного акта с условием об индексации не было, значит, можно было доплачивать как угодно. Премии и надбавки выплачивались, все в порядке. Ответчик прав.

Решение предыдущего суда мы оставляем в силе.


Мужчина с решением судов не согласился. Так дело дошло до Верховного суда.


Областной суд 👎

№ 33-1781/2018

Коллеги из первой инстанции правильно разрешили спор, но немного ошиблись со сроком исковой давности. Дело в том, что, пока истец работал у ответчика, срок для предъявления иска по делам о невыплате заработной платы и других причитающихся сумм увеличили до одного года со дня установленного срока выплаты указанных сумм. Но по сути решение правильное, ответчик и так достаточно платил истцу.


Локального нормативного акта с условием об индексации не было, значит, можно было доплачивать как угодно. Премии и надбавки выплачивались, все в порядке. Ответчик прав.

Решение предыдущего суда мы оставляем в силе.


Мужчина с решением судов не согласился. Так дело дошло до Верховного суда.

Мне отказываются индексировать зарплату

Государство гарантирует право на индексацию всем, кто работает по трудовому договору. Увеличение реального содержания зарплаты — такая же обязанность работодателя, как и оплата труда, выплата отпускных и больничных. Если работодатель не выполняет эту обязанность, работник может взыскать индексацию через суд. Если нарушение обнаружит трудовая инспекция, организацию оштрафуют.


Суды правильно написали, что индексация — это не единственный способ сохранения покупательной способности зарплаты. Коммерческие организации сами определяют, как увеличивать реальное содержание зарплаты своих работников. Это может быть и премирование, и периодическое увеличение оклада. Но тогда это должно быть прямо предусмотрено в локальных нормативных актах.


Нельзя выплатить премию и сказать, что это индексация. Нужно сначала прописать во внутренних документах, что работникам производится индексация зарплаты в виде ежемесячного премирования, указать, в какой день будет выплачиваться премия, и ознакомить с этим документом всех сотрудников.


В нашем деле работнику действительно регулярно выплачивали премии и надбавки. Но суды не проверили, выплачивались ли эти деньги именно в целях повышения реального содержания зарплаты и ее покупательной способности. А должны были проверить. Вот главное обстоятельство в этом деле.


Приостанавливать условия коллективного договора о ежегодной индексации незаконно, потому что это ухудшает условия труда работников по сравнению с трудовым кодексом. Суды не обратили на это внимания, хотя это важно. Еще одна ошибка в решениях коллег.


По поводу срока исковой давности — тоже вопрос. Работник должен обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора о невыплате заработной платы и других выплат в течение одного года со дня установленного срока выплаты соответствующих сумм. Суды не определили точную дату начала течения срока давности, а просто указали, что он пропущен. В этом тоже нужно еще раз разобраться.


Местные суды неправы, дело надо отправить на пересмотр.


Дело отправили на пересмотр в районный суд — с указанием, какие вопросы нужно выяснить.

На втором круге судебного дела районный суд вынес практически такое же решение, как и на первом. Судья не исправил ошибки, допущенные при первоначальном рассмотрении, — как будто не прочитал определение Верховного суда РФ.


Районный суд 👎👎

№ 2-6107/2019

Работник и так очень хорошо зарабатывал, получал всевозможные премии и надбавки. Никакая индексация ему не положена. Дополнительно хотим отметить, что ответчик оплачивал своим работникам медицинские услуги по полису ДМС, истец ими тоже пользовался. В иске отказать.

А вот в областном суде определение ВС РФ, видимо, все же прочитали.


Областной суд ❗️

№ 33-6899/2019

Истец абсолютно прав. Ответчик обязан производить регулярную индексацию зарплаты, но не сделал этого. Значит, должен выплатить все сейчас. Индекс потребительских цен для этого подходит. Все расчеты и доводы истца верны, срок исковой давности не пропущен.


Надбавки выплачивались работнику за профессиональные качества и добросовестное отношение к работе, а премии — за выполнение показателей. Повышение цен тут ни при чем.


Итог. Всего по решению суда мужчина должен получить 4 694 974 рублей:

задолженность по индексации заработной платы — 2 804 888 рублей;

компенсацию в соответствии со ст. 236 ТК РФ — 1 755 086 рублей;

компенсацию морального вреда — 10 000 рублей;

компенсацию расходов на оплату услуг представителя — 125 000 рублей.


На это ушло два года судебных разбирательств. Дело длилось с ноября 2017 по декабрь 2019 года.


Как узнать, полагается ли вам индексация зарплаты

Все, кто работает по трудовому договору, имеют право на индексацию зарплаты. Это не зависит от желания работодателя.


Если вы работаете в коммерческой организации — в магазине, страховой компании или частной школе, — вам должны повышать реальное содержание зарплаты. У бюджетников — другая история: им зарплаты индексирует государство. Но есть нюансы:


— В организации должен быть документ — коллективный договор или локальный нормативный акт, определяющий механизм индексации. Например, положение об оплате труда.

— Индексация — это не единственный способ повышения уровня реального содержания заработной платы. Увеличение зарплаты и выплата премий тоже считаются, но только если это указано в локальном нормативном акте.

— Размер индексации может быть любым. Индекс роста цен — подходящий, но не единственный ориентир.

— Периодичность индексации законом не установлена. Работодатель может установить индексацию хоть раз в пять лет. Я не нашла судебной практики, которая бы подтверждала, что это незаконно.

— Суды признают законным включение в локальный нормативный акт условия, что индексацию компания проведет, только если у нее есть для этого финансовая возможность. Но при этом необходимые экономические показатели тоже должны быть установлены и прописаны во внутреннем документе организации. Если компания их не достигла, то отсутствие индексации — это не нарушение.


Что все это значит

В этом судебном деле еще остались вопросы. Например, законна ли индексация раз в пять-десять лет? А использование индекса роста цен — это частный вывод суда на основании конкретных обстоятельств дела или новое общее правило для всех случаев, где работодатель не позаботился о другом механизме индексации?


Решение по этому делу вынесли только в декабре 2019 года. Нужно посмотреть, что теперь будет с судебной практикой. В 2017 году Верховный суд РФ уже разбирался с аналогичным вопросом. Тогда он указал, что если организация время от времени платит сотрудникам премии, это можно считать повышением реального содержания зарплаты. Сейчас позиция изменилась: нужно, чтобы порядок был установлен в локальных нормативных актах или трудовом договоре. Иначе это не индексация.


Если вы хотите уже сейчас разобраться в том, как работает индексация в вашей компании, найдите внутренний документ об оплате труда. Попросите отдел кадров вам помочь. Если установленный в локальных нормативных актах порядок индексации не работает или он не установлен вообще, то можно идти в суд. Теперь вы знаете, на что ссылаться.


Теперь вы знаете, что делать, если работодатель давно не индексировал вам зарплату. А если вас интересуют постановления судов, тогда добро пожаловать в оригинал статьи.

Показать полностью
909

Насчёт адекватных работодателей

На эти мысли меня навели посты про "адекватных работодателей".
Я понимаю, что работников всегда больше, чем работодателей и пост вряд ли будет популярен, но я здесь не ради плюсов.
Тема активно педалируется на Пикабу, то есть, если я не сохраняю зарплату своим сотрудникам, то я неадекватный работодатель?
Ситуация сейчас тяжелая, согласен!
Каждый выживает как может, каждый сам за себя! Я и риски на себя брал в свое время намного большие. Закладывал дом и машину для поднятия бизнеса, не спал сутками, нервы попортил. А теперь, если я пытаюсь всё это спасти, я неадекватный значит.
У меня вопрос ко всем тем, кто так благодарен своим адекватным начальникам.
Много ли из вас тех, кого можно будет назвать "адекватным работником", когда наступит конец карантину?
Заново запустить бизнес, это не дело одной недели, если вообще возможно. Издержки большие, придется экономить на всем, скорее всего в том числе и на зарплате работникам.
Готовы ли вы на это?
Вот у меня сомнения, что все эти люди "адекватные работники".
Скорее всего там каждый сам за себя.

138

Не верь , не бойся , и проси , а лучше требуй !!!

Не верь , не бойся , и проси , а лучше требуй !!! Работники, Работодатель, Развод на деньги, Зарплата, Строительство, Деньги, Директор, Длиннопост, Задержка зарплаты

В своё время проработал много где и на разных должностях и сферах деятельности , начиная от от разнорабочего (принеси,подай,иди на х.й не мешай) и кончая главным инженером , но везде и практически во всех конторах нас как то пытались обуть  на деньги.


Так был молодой и много чего не понимал то и кидали нас молодых на деньги по зарплате гораздо чаще, чем тех кто уже как говориться рыбу  съел на этом. Мы верили в светлое будущее и когда прораб или мастер на строительном объекте говорил что зарплата скоро будет и вы работайте ребята , и мы работали хотя деньги уже пару месяцев не платили в то время как старожилы просто ложили болт на работу что и нам советовали до тех пор пока не увидим денег, но деньги как правило кончались и нас работяг просто выставляли за территорию стройки .


Строили мы в начале 2000-х многоэтажку и работал я разнорабочим у каменьщиков (принести кирпич, доставить раствор, выкинуть битый кирпич,метнуться в низ с 11 этажа и принять раствор с помощником каменьщиков.


Так у них было правило , если нет зарплаты в обещанный день то они садились в бытовке и начинали бухать,при том также каждое утро приходили на работу только не работали а чисто пили в бытовке до тех пор пока им не привозили деньги на объект , потому что от них зависело всё остальное. В то время очень ценились бригады каменьщиков т.к. у нас практически все новые строящиеся дома были из кирпича и поэтому как правило пару дней хватало чтоб руководство одумалось, в то время как других швыряли направо и на лево , то меньше заплатят т.к. денег нет а отдадут якобы в следующую ,а в иоге хрен там и можешь забыть т.к. постоянно говорили что опять в следующую,то была одна кассирша которая уж очень любила надурить нашего брата :

Например если зарплата была 2200 то выдавалось 2000 и ставила себе в ведомость что должна ещё 200 такому то в связи с тем что нет размены мелкими и естественно никто не отдавал , доходило даже до директора , сказал разберёмся и всё с концами , а потом вообще сказали будете бегать и выпрашивать меняйте работу.С тех пор мы в день зарплаты приносили с собой размену для этой тётеньки ух и фыркала она после этого , видать обломился сверх доход с директором т.к. мы в то время считали что все про всё знают.


С тех пор принял за правило что если зарплату задерживают более чем на две недели и нет аргументированных ответов ,то в 90% случаев это кидалово и надо искать другое место работы.


Сейчас по прошествии многих лет с тех времён сложилось правило "Не верь,не бойся и проси ,а лучше требуй".

Не верь - верить словам бесполезно , пока не увижу зарплату только тогда и поверю , мы ходим на работу не просто так что бы поработать за бесплатно.


Не бойся - не надо бояться руководство и потерять эту работу и не выплаченные деньги,иногда проще плюнуть на эти недовыплаченные деньги чем потом отработать лишние пару месяцев и потерять в зарплате ещё больше,а многие так и теряют .


И проси , а лучше требуй-распечатать трудовой договор или договор ГПХ , сделать копию ,а также должностные обязанности и потом когда пошла задержка в случае чего тыкаешь обязанностями мастеру или прорабу или начальнику участка что это не входит в должностные обязанности (например разгрузка,,погрузка,уборка, таскание чугунных батарей на 12 этаж т.к. ты электрик или каменьщик) или распорядок дня в лицо, о том что рабочий день до 18-00 а на остальное только приказ и моё согласие.

А после двух недель пишешь уведомление о том что прошло две недели и ты не получил зарплату и сидишь балдеешь и ищешь новую работу при том без прогулов.


Прошло много лет , но правило до сих пор актуально...


Всем хороших работодателей и с 23 февраля !!!

Показать полностью
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: