Картинка не является достоверным изображением той самой пустыни. Это иллюстрация
На северо-западе Китая исчезла пустыня Му-Ус площадью 42200 квадратных километров. 93,24% ее территории превратилось в оазис в результате многолетних усилий по борьбе с опустыниванием.
Корова не является ни плодом овощных, ни плодом фруктовых культур.Березовый сок.
А так-то да. Коровий сок красный.
Пропусти корову через блендер и соковыжималку и будет у тебя коровий сок, и ты сможешь его въебать
Вот ваши слова вроде саркастичные и злобные, но они как-то по-доброму воспринимаются все-таки)))
Почему обязательно "саркастичные и злобные"? Как мы относимся к словам, такими они нам и кажутся. Например у меня одна из пациенток так охарактеризовала свою неудачную встречу с медведем в тайге:
"...и только благодаря ему я разом похудела килограмм на 10!"
Просто он её когтями всю подрал, руку отгрыз и из бедра несколько кусков мяса выдрал. Но не смотря на это женщина реально молодец, огромнейший оптимист и позитивщик.
Мы с ней встретились ооочень давно, приехал чисто помощь оказать, а как её дальнейшая судьба сложилась, я не в курсе. ¯\_(ツ)_/¯
Я в детстве лежала в травме, со мной лежала девчонка, ей на тот момент было 14 лет и 11 месяцев прибывания в больнице. Она с травмами после попадания в зоопарке в клетку льва. Ходила на костылях, показывала следы от когтей по всему телу. Следы затянулись кожей, но ямы так и остались, страшное зрелище, как сейчас помню. Было множество переломов, каких точно не помню. Она рассказывала, что работала в зоопарке, кормила зверей и убирала клетки. Пренебрегла правилами безопасности и случилось беда.
Причём, судя по фото и результатам, безрукий и действительно не видит смысла грустить, а слепой уж точно руки не опускает.
Все чаще видя новости из Китая ловлю себя на мысли, что я там нахер никому уже не нужен в 35 лет...
А, ясно, ещё один московский холуй из недореспублики-недоразумения. Со скрепопитеками не общаюсь, извини.
Потому что я предпочел бы быть нахер ненужным в стране, которая идет близким моему мировоззрению курсом. Или хотя бы декларирует его :)
Там от "советского" только красная тряпка и бесконечные демагогии ниочем. Капитализм там будет посуровее нашего. Удавитесь от горя очень быстро.
В Китае вообще никто нахер никому не нужен. Они, конечно, в этом не одиноки, но у них это всё куда ярче выражено
Если англичане и американцы жалуются на австралийский акцент , то вкупе с китайским , там вообще хрен что разберешь на выходе.
Ой как вы ошибаетесь. Сейчас нахожусь в Китае и уже почти год работаю учителем. И да, если столица Шаньдуньской провинции деревня, то я даже не знаю что сказать.
Я бы сказал полулегально. Тут с какой стороны посмотреть и как отвечать на вопросы. По факту нет. Но как то попасть на депортацию - это очень надо постараться.
Какой я нелегал, если я просто бизнес советник для тренинг центров английского языка. Я же по бизнесу тут.
И недавно предложили работу в одной из самых лучших школ за 20К юаней в месяц и на минуточку, я не какой то супер классный учитель. Мне 21
На самом деле очень маленькие. Если прямо тупо поставить себе цель заработать и свалить, спокойно можно жить и на 1000 юаней в месяц(на еду). Жилье в среднем 2000 юаней в месяц, но обычно оплачивает школа. Если прямо ни в чем себе не отказывать, типо ездить на такси, бухать, водить китаянок погулять, ну и т.д. Будет выходить 3000 юаней в месяц на всё. Потому что алкоголь в барах чаще всего бесплатный для белых, а если не бесплатный, то подожди минут 10-15 и тебе угостят.
Нормально. На полторы две тыс. можно позволяя себе лишнее жить.
Интересно - а с какой целью угощают китайцы белого человека? Может хотят напоить и съесть?😁
Кроме как бухать и работать, заняться больше нечем. Бесконечные китайские застолья. Я на той неделе был раза 3 на ужине. Девушкам тут в миллион раз легче. Можно вертеть китайцами направо и налево, при этом не лишаясь чести. Вообще много чего можно рассказать но пилить посты я че то стесняюсь. Плохо пишу
Не не! Ты давай пеши исчо! Чо стеснятся то - все свои и нам пиздец как интересно как там люди живут!
А у нас принято обезьян собирать по всему миру. Оказывается можно всё своими силами делать.
Настолько позитивных, и отвечающих моим собственным убеждениям я не наблюдаю. Понятно, что там далеко не сахар, и как и все, они выпячивают позитив.
Если ты до этого не жил с китайцами, то поверь, ты не захочешь жить с китайцами, а если ты жил с ними и все еще хочешь туда уехать, то надо обратиться к специалисту :D
Я бы лучше даже с хачами жил, чем с китайцами. Наше снгвское быдло просто цветочки, китайцы это мрак, пиздец, свинство, грязь, никакой гигиены, пердежь и отрыжки 24/7
Подтверждаю, сталкивался с туристами китайцами в Паттайе. Это пипец. Орут как глухие, гадят направо и на лево. Все бегут с пляжа когда туда толпа китайцев высаживается. У них ещё много совсем необразованной деревенщины.
Ахахахахах, чел, ты смешон, ты мне еще будешь что-то затирать за быдло, ну серьезно :D @moderator, мою мамку обидели!
Для китайца это нормально, если китаец хочет, то он делает, а что там орут белолицые собаки - его не ебет)
Наше снгвское быдло просто цветочки, китайцы это мрак, пиздец, свинство, грязь, никакой гигиены,
Хочешь дам совет, не общайся с быдлом. Ты же живя где нибудь в России не окружаешь себя быдлом, или окружаешь ? Или если ты встретил пару раз в своей жизни быдло в России, ты же не говорищь что "Ой бля, русские такое быдло"
пердежь и отрыжки 24/7
О любимый миф про пердежь и отрыжки. Как определить человека, что китайцев в жизни не видел ? Найдите в его комменте совокупность всего того, что он написал, и сделайте выводы.
Я сделаю открытие, но люди разные, и писать хуету в стиле
а если ты жил с ними и все еще хочешь туда уехать, то надо обратиться к специалисту :D
ярко отражает твое интеллектуальное развитие.
Я жил в Урумчи, Карамае, Хоргосе, циндао, Сямэне, Пекине, Шанхае, и бывал в провинциалных городах, и там блять улицы чище чем в большенстве городов России, они там пидорят улицы с мылом, с мылом блять. За исключением каких нибудь маргинальных гетто, хотя и там уже взъебывают по полной за мусор.
Конечно, я там был, все видел, изучал культуру, язык, общался с китайцами. Но откуда мне знать ? Олегу из Иваново лучше знать какие китайцы, и какие диагнозы ставить, и к кому идти лечиться если тебе там понравилось.
Ебать ты срыватель покровов :D
Хочешь дам совет, не общайся с быдлом. Ты же живя где нибудь в России не окружаешь себя быдлом, или окружаешь ? Или если ты встретил пару раз в своей жизни быдло в России, ты же не говорищь что "Ой бля, русские такое быдло"Хочу, давай :D
Про выходцев из снг заговорил тот парень, а не я, единственное негативное, что я мог вспомнить про снгшовцев - это быдлизм
О любимый миф про пердежь и отрыжки. Как определить человека, что китайцев в жизни не видел ? Найдите в его комменте совокупность всего того, что он написал, и сделайте выводы.Господи иисусе, я всем сердцем хотел бы, чтобы это был бы миф. Но три года в общаге с китайцами, спасибо, я лучше со свиньями в хлеву жить буду, чем с этими животными :)
Хочу, давай :D
Ну я уже дал, как вижу горохом об стену.
то быдлизм
Быдлизм- это совокупность многих факторов поведения. Сказав про быдлизм, надо уточнять что именно, потому что есть разные проявления быдлизма.
Господи иисусе, я всем сердцем хотел бы, чтобы это был бы миф. Но три года в общаге с китайцами, спасибо, я лучше со свиньями в хлеву жить буду, чем с этими животными :)
Если ты учился в Китае, то иностранцев там никогда не селят с китайцами. А если в России, то делать выводы по паре стуентов о целой нации, как я уже сказал
ярко отражает твое интеллектуальное развитие.
Так что ты не видишь бревна в своем глазу, сначала сам перестань быть быдлом, вершающим ярлыки на других, и обобщая.
Учился в Минске, Беларусь сейчас настолько подлизывает ускоглазым, что их столько же, сколько у вас в Рашке хачей. Вся, абсолютно вся общага была забита узкоглазыми животными, но тебе, конечно, лучше знать, что их там была всего пара, а не пол тысячи :)
Я с быдлом не общаюсь, удивительно. Для многих это откровение, но окружение можно подбирать. И да, про пердежь это такой пиздежь, что удивляюсь какие дегенераты в это верят.
Про чистые улицы подтверждаю! Каждую ночь моют. Утром идёшь - хоть на асфальт ложишь. Но про отрыжки и пердешь - отчасти правда, видела таких немало. И харкаются большинство, даже девушки.
А я где то говорил что там нет быдла ? ну ка покажи этот коммент. Я говорил что везде есть быдло, и обобщать людей может лишь конченный невежда. Конечно меня заминусят, так как я выражаю непопулярное мнение у особенных людей.
Да нет, ты тоже имеешь право на мнение, просто меня дико смешит, что ты съездил в Китай туристом, посмотрел на китайцев из автобуса, и такой "Вааау, тут даже улицы подметают, ну ничего себе!" Поживи с ними, просыпайся в одной комнате с китайцами, пользуйся одним душем с китайцами, ешь на одной кухне с китайцами. Хотя о чем это я, какая кухня, эти товарищи едят в постели. Одетые. В обуви
Да вы все че то из крайности в крайность. Недавно был в гостях у Китайской пары. У них уютно пиздец и все сразу убирают и чисто. У друга китайца в гостях был. Чище чем у меня дома. Вот реально из крайности в крайность.
Ну слушай и подруги у меня живут с китайцами и говорят все норм. Тут просто на кого попадёшь. У меня сосед в общаге был в России. Хуже некоторых китайцев. Есть такая проблема среди них. Но не надо же прямо в крайности бросаться.
Я бы с удовольствием не бросался, если бы в общаге, где было ~500 китайцев, они не были бы все полными свиньями
Про чистоту улиц ты очень погорячился друг мой. Не прямо помойка конечно, но города в России так не пахнут как тут. И дело тут даже не в том что китайцы виноваты, население в 10 раз больше чем в России, и сколько при этом вырабатывается отходов мусорных и канализационных, я думаю вы должны понимать. Привет из Цзинаня.
И да то что они мусорят бросают окурки и тд это правда. Опять из за того что население большое каждому нужна работа. И пусть лучше намусорит, зато у другого человека будет работа. Это как они мне объясняли сами же.
В америке в этом возрасте в универ поступают, новую профессию освивают. И только наши могут говорить:"огоги! Целых 35 лет! Горе мне! Смириться и влачить существование, в ожидании скоро смерти! Я слышу её шаги!"
Только многие работодатели у нас думают не так, как в Америке и уже в 35 могут кривиться.
Много, например то, что в то время мужик работая инженером мог кормить себя, семью, а так же купить небольшой дом и по машине себе и жене. Сейчас удачи сделать это без мортгейджей на 25 лет
При этом зарабатывая пару-другую миллионов в год (например, будучи врачом или юристом). Образование, не открывающее таких перспектив, и не стоит столько.
Мне 25, я тоже так думаю. Мне просто нужно хоть на что-то надеятся. Я безнадежно больна, а годы-то идут.
потому что в 35 большая половина жизни уже пройдена, и чувствовать человек себя лучше уже не станет
почему? есть официальные статистические данные, на основании которых можно утверждать, что 35 -- бОльшая половина жизни для большинства людей мужского пола
какие официальные?
вот вам официальные: 2015г ВОЗ: молодым человеком считают до достижения 44 лет
вашу картинку процетирую:
"Средняя продолжительность жизни при рождении", "при рождении" т.е. это на данный момент(который ни к вам ни ко мне не относится)
к вам и ко мне относится термин: "ожидаемая продолжительность жизни" (тут берется прогресс на ближайшие годы: роботизация-меньше пахать, зеленая энергия- меньше выбросов- воздух чище, уровень медицины и т.д.)
т.е. для 35 летнего, через 20-30 лет, образно говоря, воздух станет чище и медицина на порядок выше т.е. он проживет не 72 года, а, знаю по Англии, где я живу, государство ожидает что мои ровестники 40+/- проживут в среднем до 98лет (т.е. пенсию нам прийдется платить 30лет - это сильно напрягает государство, но это уже другая тема)
Всё, отстаньте. Мне 25, моя жизнь так и не началась.
И магистратура, даже маленький опыт работы. Но в офисе с моей болезнью сидеть невероятно сложно. Жизни никакой нет. Хочу гулять, хочу иметь активные хобби. А получается, что порой даже в продуктовый сходить удается лишь с третьего подхода.
Что тогда мне делать? Красивая, нецелованная, ничего не придумано в лечении моей болезни пока и нет надежд. Исходя из вашей логики - мне только повеситься.
Я больше цианид предпочитаю, или углекислым газом надышаться.
Без разницы. А что поделать? На какой работе можно не сидеть? Только без сверхкреативных вариантах, где обеспечить себя финансово врядли удастся.
Стоять на сборочном конвейере. За стоячую работу даже платят больше. Наладка станков та же.
Ну и если не получается сидеть - есть столы с изменяемой высотой. Стоишь и работаешь свою офисную работу.
Здорово придумал :)
Дело не сидении и не стоянии) в стоянии просто проще терпится.
И да, я ведь написала, что уже закончила универ, все дела. Идти переучиваться? На сборочном конвейере работать. Классный совет :)
Просто диплом об окончании чего-то нафиг потребителю не нужен. Ему нужна сделанная работа, за нее и платят.
А чем плохой совет-то? Или просто работать не хочется а деньги нужны?
Ты странный?
Занимайся своими делами. Я тебя ничего не спрашиваю, советов не прошу.
Деньги у меня есть.
Нету кого отчитывать?
Во взрослом мире не потребители, а работодатели, умник ;)
Иди уроки делай
выглядит как я неправильный получатель вашего сообщения(я всего один комент вам написал, и ответили вы не на него). или где/как вы усмотрели логику о самоубийстве (яд/повешение/...).
или недопонимание имеет место, извиняюсь, но я все ваши коменты(с болезнью) не читал,... все равно логики такой я не усматриваю
мне очень жаль, правда, очень!, что у вас непорядок со здоровьем, все же медицина начала шагать большими шагами - надо отслеживать ваше направление.
Каждый день, честно. И только еще больше грусти наводят все новейшие исследования, так как вывод у них пока один. И самое обидно, в выборку берут людей со средним возрастом 58-68. То есть, на столько редко в моем возрасте это случается. Вот за что?...
Простите, что не туда ответила. ) задела вас случайно
Кто мешает парню не из америки получить то же самое образование или профессию бесплатно и дистанционно? Только его лень.
например где и бесплатно, и дистанционно? я уже много лет ищу. Это либо дорого, либо с обязательными поездками, либо фуфел полный, либо и то, и другое, и третье в одном флаконе. Буду благодарна за наводку
https://openlearning.mit.edu/courses-programs/mitx-courses-e...
Чем вам MIT не угодил?
https://www.edx.org/ - куча всего
Ну и просто на рутрекере по запросу lynda.com вываливается куча курсов по всему-всему.
У индусов сейчас госпрограмма есть по онлайн- обучению, большинство университетских курсов выложены. но их слушать уши болят))
По факту все равно это платно (один сертификат 150 баксов). И куда потом с ним?
но есть программы, да: https://www.edx.org/masters
Рождение в правильной семье , где родитель напрягался и делал карьеру, а детишки наслаждаются его подвигами и связями- в любой стране имеет значение.
Сайты по поиску работы (в т.ч. международные) доступны гражданам России так же ,как и жителям другой страны. И знания значение имеют. Естественно, только нужные работодателю или клиенту.
Каждый первый. Или у вас есть 100% верная инфа, что всё правительство - внебрачные дети Кого Надо и Кабаевой?
А может тебе из пещеры вылезть и узнать, что во всем мире бухают и наркоманят?
В тех же США продолжительность жизни 76,1 лет — для мужчинИсточник: https://usamagazine.ru/srednyaya-prodolzhitelnost-zhizni-v-s...
В Америке не бухают?Бухают. Но там это намного раньше перестало считаться простительным мелким недостатком. А для серьезной работы это вообще неприемлемо.
И у нас поступают и осваивают. Только работать после этого можно только волонтером или на работе типа автомойки.
Работы для тех кому больше 35 нет
ну....
для визы рабочей, там балы начисляются, если зарплата такая, то столько-то балов, смотря как сдал экзамен по англ язу столько-то балов и возраст, если тебе до 30 то так же больше балов. (т.е. возраст может решить: проходишь ты или нет).
для местных да, в 35 жизнь только начинается: женятся, рожают и да: учится начинают
У меня нет прямо дикого желания свалить. Я вполне отдаю себе отчет, что хорошо там, где нас нет.
Но к зрелости накапливается определенный багаж, и будучи даже трижды ценным специалистом, вот так взять и все бросить - очень тяжело. И это на мой взгляд даже труднее, чем последующая необходимость толкать плечами местных спецов, которые гораздо лучше ориентируются в местных реалиях.
Отвечу как человек, который "все бросал". Зачастую случается так, что твой багаж что-то стоит только в твоем воображении, и при при столкновении с реальностью выясняется, что цена багажу 0 р. 0 коп. Особенно это заметно в странах с большим количеством экспатов, борющихся за место под солнцем.
А в Китае добавляется жесткая конкуренция с местными спецами которых больше чем во многих странах.
Кстати, мне кажется, тут возможны варианты. СНГ достаточно емкий рынок, и спецы знакомые с национальными особенностями вполне могут быть в цене. Как попасть в правильное - место - совсем другой вопрос.
Под багажем я подразумевал социальные связи в первую очередь.
Всегда можно найти условных мопсов, которым надо брить условные жопы за деньги. :)
Я думаю, он имел в виду багаж в виде круга общения, друзей, привычек. Недвижимости, в конце концов.
Я в 28 не решился рискнуть, имея уже семью. Ибо понимал что в случае поражения я пробью в семейном бюджете нехуёвую брешь.
Если ты не можешь бросить свои привычки и вот это все, то переезд - это не твое. Просто мечты
В Канаду легко попасть , но тяжело жить.
Австралия - сложно попасть и ещё сложнее жить.
если нужна условно мягкая миграция - выбирайте Европу
Вы попробуйте туда сначала как турист хотя бы попасть - охуеете доказывать визовым офицерам что вы не верблюд)))
В Канаду легко попасть , но тяжело жить.
Австралия - сложно попасть и ещё сложнее жить.
если нужна условно мягкая миграция - выбирайте Европу
Стало интересно, соответствует ли картинка реальности, потому что многие разместили эту новость с фотографиями кировского леса 😄 по гугловским картам как раз удачно нашел стык старых и новых снимков. Не то чтобы джунгли, как ТС разместил в посте, но если все сработает, то через несколько десятков лет у них там будет хороший хвойный лес
Да, такое только коммунистам под силу. Вот оно - преимущество планового хозяйства над ибучим рыночком с горизонтом планирования в год.
Не знал, что все товары на АлиЭкспресс производятся на государственных заводах Китая в рамках госплана. Так и представляю себе цели на 5-и летку: увеличить производство "Вентилятор автоматический анус охладитель изнеможение соковыжималка" в 15 раз!
Вот как раз производство охладителей ануса смело можно отдать на откуп капиталистам. Эти не подведут - каждый год будут 5 новых моделей выпускать, 4 цветов и 3 размеров.
А в серьёзных делах - лучше планировать.
Мы на пикабу, на пикабу.... Тут - Охладитель ануса МАКСИМАЛЬНО серьезная вещь!!1 не шути с этим.
Расскажите-ка где проходит эта грань серьезности? Турбины парагенератора, например, - это серьезное производство или так, лучше на откуп капиталистам отдать (привет вожделенный санкционный сименс) или всё же поставить православные ужасного качества и втридорога, потому что по плану? Летать в космос на православных плановых ракетах с дырками в обшивке - это норм? Или лучше обратиться к частной компании вроде spacex у которой ракета еще и обратно возвращается? Тысячи заводов работающих по плану и остановившиеся в девяностые из-за перепроизводства никому не нужной кроме почившего "плана" продукции отвратительного качества - это норм? Застроить города дымящими ядовитыми заводами (в том числе в исторических центрах), которые производят непонятно что, не понятно для кого и не понятно для чего - это норм? Или лучше тысячи заводов, которые могут работать в режиме самоокупаемости и производить продукцию пользующуюся спросом, а не только "тяжелое машиностроение"? Тысячи "нормативных" квартир с кухней 4,5 кв.м в доме с толщиной стен 8 сантиметров - это норм? Или дать людям право выбора что и какого размера покупать, а застройщику дать право самим определять что строить, какого размера и качества? Разрушить значительную часть культурного наследия ради строительства объектов соц.инфраструктуры отвратительного качества (у нас земли в России "мало" под эти дела? смешно) - это норм? Уничтожить как минимум полмиллиона человек и незаконно осудить как минимум полтора миллиона из-за критики действий правительства (в том числе работ по плану) - норм? И еще миллион примеров... Коммунисты могут у него.. История не работает в сослагательном наклонении, но опыт стран первого мира показывает: и без коммунистов все отлично строится, развивается и восстанавливается, причем гораздо дешевле, надежнее и лучшего качества, с отсутствием безвозвратных потерь наследия и людей.
Летать в космос на православных плановых ракетах с дырками в обшивке - это норм?
Вы, наверное, забыли уже, так я вам напомню. Первыми в космос полетели коммунисты.
Обычно те, кто приводит успехи в космической гонке в качестве побед СССР забывают упомянуть на сколько именно они обогнали США. Менее полугода разницы в случае со спутником, менее года в случае с полетом в космос человека. При этом луна коммунистам так и не покорилась, в то время как капиталисты были на ней 6 раз.
Не уверен что преимущество в полгода-год в масштабных мегапроектах типа космических программ окупают все недостатки плановой экономики.
Добавлю, что коммунисты полетели первые в космос и стартовали этим космическую гонку. Это означает что никакой гонки до этого не было: если бы американцам действительно нужно было срочно полететь, скажем, в 53-м - они бы улетели в 53-м. У американцев была своя неспешная программа по полетам в космос, и полет в ней был запланирован то ли на 59й, то ли на 60й т.к. особо финансирование на это не выделяли и работала над этим относительно небольшая группка людей.
И только после того как русские полетели в космос, все внезапно осознали насколько это престижно. Тогда и была создана NASA, был увеличен бюджет всех исследований в этой области и пр. и пр. И тогда капиталистическая экономика без особого труда обогнала плановую, обошла на повороте. Доказав что она круче, она успокоилась и бюджеты вернулись примерно к временам до космической гонки - потому что по большому счету, сейчас нет смысла вкладывать сотни миллиардов в космос, это не принесет отдачу, лучше развивать землю.
Чота ты гонишь - и NASA раньше было образовано, и о ходе советской программы американская разведка наслышана была еще до запуска Спутника, и отдача от ракет и спутников ахуть какая во все времена была, кроме совсем уж далеких экспедиций.
НАСА было создано 29 июля 1958 года.
Это после полета Спутника.
Прежде чем раскрывать рот - проверяйте факты.
А первую баллистическую ракету ФАУ-2 придумали, испытали и приняли на вооружение нацисты. И что с того? Вся ракетная программа СССР (как и США), кстати, во многом осуществлена благодаря использованию глубокой модернизации ФАУ-2 с помощью вывезенного из Германии оборудования, а так же труд немецких специалистов как далеких от раектостроения, так и разработчиков данных ракет. Что теперь, оды нацистам петь? А слово коммунизм было придумано англичанином в 1840 году. И что с того? А американцы вон первыми на луну высадились. И что с того? Мы говорим плюсах и минусах плановой и рыночной системы, а вы кичитесь тем, кто впервые что-то сделал. Смешно. Да, первый полет в космос человека в тех же США произошел менее, чем через месяц (5 мая). И все это: 1) без плановой экономики, 2) с высоким уровнем жизни людей, 3) с развитым производством иных товаров и услуг. Первыми в космос полетели, а страна в бараках живёт, чтобы громко пукать на весь мир о превосходстве какой-то там новой системы, которая на ладан дышит и работает только на словах. Месяц опоздания стоит нескольких десятилетий последующей нищеты и отсталости?
А теперь смотри по фактам. После 1 мировой войны, где Россия совсем не выиграла, после революции, после гражданской войны, что совсем не способствовало нормальной жизни. При коммунистах, к началу Великой отечественной войны, была промышленность, которая смогла остановить армию, которая покорила всю европу. О том, что будет война еще в 30-е годы Сталин делал доклад. Вся страна готовилась, создавались целые отрасли из ничего. После Великой отечественной войны, сколько всего было разрушено по стране? Сколько людей поломанных пришло? А уже через несколько лет каждый год было снижение цен на товары. Причем цена снижалась за счет оптимизации производства. Пока у власти были настоящие коммунисты, те кто создавал страну, СССР шел уверенно вперед. Грамотное планирование предотвращает перепроизводство, позволяет лучше расходовать ресурсы. Есть отрасли, которые в принципе должны быть только государственными и плановыми. Медицина должна быть государственной и плановой. Энергетика, нефтедобыча, фармацевтическая промышленность тоже. Космическая отрасль, самолетостроение, военная и даже компьютерная - должны быть государственными.
Разработать по настоящему эффективное лекарство от "вируса Х" - это огромный труд, куча экспериментов, теорий. А по факту может выясниться, что помогает подорожник. Для государства, с его ресурсами это отличная новость, что найдено дешевое лекарство, причем таким же и дешевым оно будет в аптеке. А как поведет себя капиталист, узнав что помогает подорожник? Он оплатил исследования, на нем кредиты, он сможет сказать что помогает подорожник? Или он решит сначала вернуть свои деньги и заработать? Он обернет подорожник в красивую упаковку, добавить еще каких нибудь витаминчиков, чтобы нельзя было понять, что это подорожник и будет продавать, да еще и в рекламу нужно будет вложиться. А кто-то не найдя чем лечить болезнь, начнет делать "фуфломицин", закинет в него дешевых витаминчиков, а может просто мел и тоже даст рекламу.
Мы уже почти 30 лет в капитализме. И как? Как себя показала медицина, которую постоянно "оптимизируют"? А в других странах, которые давно капиталисты?
Опять же по вопросам уровня жизни. А образование какое создали коммунисты, сколько людей его получали бесплатно? Сколько школ построили? Проблема в том, что после настоящих коммунистов, пришли коммунисты карьеристы. После смерти Сталина, власть захватили приспособленцы, которые могли хорошо выполнять приказы, но не могли так же широко мыслить. Да, результаты их действий мы увидели позже, когда стали сильно отставать.
СССР была единственная страна, которая не легла под доллар. Если бы нашу страну не предала сама власть, которая не хотела развиваться, а лишь желала почивать на лаврах, вместо того чтобы тщательно развивать свое, покупали за границей, вероятно исход был бы другой. СССР развалило безграмотное руководство, коррупция и кумовство.
Если бы не было коммунистов, то возможно мы бы даже читать не умели, не все, большинство.
Были перекосы, но не из-за идей коммунизма и социализма, а из-за тех, что был на местах. Да, пока был СССР, жили лучше обычные люди и на западе.
По фактам так по фактам:
1. Временное правительство продолжало войну, продолжало отвечать по обязательствам РИ. Коммунисты же, совершив переворот, отказались от обязательств и вышли из войны на условиях Германии. ("Брестский мир", многие называют его позорным).
Безусловно, войну было вести тяжело, но если бы не подрывная деятельность всякого рода коммунистов - было бы легче.
2. После гражданской войны введение плана усугубило ситуацию. Затем, уже в условиях НЭПа экономика восстановилась в кратчайшие сроки. НЭП - частичный отказ от плана в пользу рынка. План усугубил, рынок - восстановил. Уже позже всех этих "нэпманов" выкосят репрессии.
3. Производства в СССР не появились из ниоткуда, почти всегда это либо модернизация старых производств РИ, либо лицензионная закупка заводов и оборудования, либо концессия (с последующим отжатием всех инвестиций и материальных ценностей) Откуда СССР взял деньги? Распродавал ресурсы, материальные ценности, раскулачивал собственников чего бы то ни было. И все это вместо того, чтобы форсировать НЭП
4. Сталинское правительство и "настоящий коммунизм" не имеют ничего общего. Расскажите мне о судьбе "настоящих коммунистов"? Расскажите мне о первых составах политбюро, партийных собраний, руководителей революции и пр и что с ними стало в будущем? Отвечаю: их выкосили сталинские чистки. Сталин = диктатор. Сталинское правление - классическая диктатура. Коммунизмом тут не пахнет в принципе. Никакими иными мнениями и совещательными органами.
5. Либералы говорят, что капитализм у нас не тот, вы говорите, что вторая половина СССР - коммунизм не тот. Ни то ни другое - не капитализм и не коммунизм. Какие-то гибридные авторитарные режимы, о чем речь вообще?
6. Не готов спорить насчет тезиса о некоторых государственных отрослях экономики, но готов спроить, что компьютеростроение, самолетостроение, нефтедобыча, энергетика и пр - не должны быть государственными. Государственная отрасль - априори неэффективна, особенно в быстроразвивающихся отрослях. Пока вы придумываете план, пока вы выделяете средства, пока армия чиновников следит за их расходом, пока неэффективная государственная компания полного цикла осваивает эти средства - ваши частные конкуренты обгонят вас десятикратно. Все передовые авиа/компьютеро и иные "-строительные" технические компании - частные. Приведите мне пример современной прибыльной передовой государственной технической компании?
7. Пример с подорожником не уместен, но даже если посчитать, что такой пример может быть правдив... Вы неверно мыслите в контекстах экономики. Капиталист заказывает исследования и разработку. Внезапно выясняется, что помогает подорожник. Фирмы конкуренты реализуют подорожник. Капиталист оплативший бесполезные исследования и разработку - обанкротится. Капиталист - он не один, это не одна контора которая держит весь рынок лекарственных средств (а в ссср монополия - по всех отраслях была, кстати говоря, все фирмы были государственные, один владелец). В капиталистической системе каждый субъект - капиталист. Кто-то продает подорожник, кто-то предлагает свои услуги (электрик, программист), кто-то продает свою физическую силу (грузчик, футболист), кто-то своё время (охранник). Не бывает не капиталистов, если вы взаимодействуйте с экономикой.
8. "Мы уже почти 30 лет в капитализме. И как?".
Нормально: сыто, тепло. Мотоцикл вот купил себе. Летом собирался лететь на футбол в Италию, на евро, но пандемия обломала планы. Ремонт вот доделываю в квартире родителей, купили новую. А у вас как дела?
9. Про школы и больницы: индустриальная революция невозможна без
1) наличия грамотных специалистов
2) массового переезда крестьян (будущих рабочих) в города
3) социального обслуживания рабочих.
Учитывая то, что все страны первого мира прошли стадию индустриального общества полагаю, что в этих странах построены и школы и больницы.
Или что, в Германии, например, танки строили необразованные больные крестьяне в коровниках? Всегда поражался способности тоталитарного общества приписывать общечеловеческие ценности и заслуги. Может Путину сказать спасибо за плоские мониторы и сети 5G? Нуачо.
10. Классика. СССР рухнул из-за:
1) Плана, неэффективности и неспособности обеспечить нужды населения в полном объеме
1.2) Погоней за цифрами, а не за результатом
2) Раздутой военки и социалки
3) Падения цен на энергоресурсы (самое весомое)
4) Внутренних противоречий, устарелости форм, идеологий и властьимущих.
Именно из-за этого, а не из-за "не таких коммунистов и предателей".
Развал СССР был заложен в саму систему СССР. Она не могла не развалиться в том виде, в каком была. Как раз таки и "последние коммунисты" понимали, пытались реформировать.. Было уже поздно.
.
Вы сначала разберитесь, что слово коммунизм значит. В изначальном смысле.
Демократия и коммунизм имеют гораздо больше общего.
Вы, наверное, забыли уже, но первыми в космос полетели русские благодаря талантам Королёва (ну, и немного проектам нацистов, скрывать не будем), которого советский суд признал антисоветчиком, которого пытали и которого засунули на Колыму.
Поэтому роль коммунистов в этом (как и во всём прочем) — роль палачей и уродов.
Королёв был один? Он в своем гараже из металлолома собрал ракету? Он работал как минимум в КБ, где кроме него были еще инженеры. У него были ресурсы, которые ему кто-то дал. За что судили Королёва? За то, что он не выполнял те задачи, которые ему ставились. Он вел проекты, заведомо не выполнимые, отнимая ресурсы у страны, которая всеми силами готовилась к войне. Он занимался вредительством. Если предположить что он был наказан просто так, то почему когда его простили он продолжил работать на СССР? Старался, создавал. Опять же не стоит забывать, что доносы писали и из корыстных побуждений. И уж точно, человека, который работал на оборону, имевшего допуск к секретным документам и разработкам, по какой-то писульке не посадили бы.
Палачи и уроды коммунисты, строили заводы, создавали промышленность, строили школы, больницы. Создали экономику, которая на пределе, но смогла выстоять во время Великой отечественной войны. Построили страну, которая смогла полететь в космос, страна, которая расцветала. Да, это доставалось кровью и потом. Когда стреляли и сажали коррупционеров, вредителей( тех, кто умышленно выводил из строя оборудование, предприятия).
Мне очень понравилась фраза человека, которые пережил войну: "мне вас жалко, хоть мы и видели войну, но после с каждым годом мы жили лучше и лучше, а вы без войны с каждым годом живете все хуже и хуже."
Прежде чем осуждать палачей и уродов коммунистов, посмотри вокруг, уже почти 30 лет как мы в капитализме, 20 лет у нас бессменный лидер. Сколько людей плохо говорят о коммунистах, при этом сдают квартиры, которые были ими построены? Сколько людей "поднялось" присваивая те предприятия, которые построили коммунисты. Многие предприятия специально банкротились, чтобы стать чей-то собственностью.
Для размышления в 1917 году произошла революция, до 1922 года была гражданская война. в 1941 году на нашу страну напали и мы смогли выстоять. 1941-1917 = 24 года всего, 1941-1922 = 19 лет после окончания гражданской войны. Может среди этих палачей и уродов коммунистов не все были плохие?
За то, что он не выполнял те задачи, которые ему ставились.
Цитирую реальный приговор суда:
Королев Сергей Павлович обвиняется в том, что являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, т.е. в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11..."
В растратах и хищениях суд (если имеет смысл использовать слово "суд" для сталинского СССР) Королёва не обвинял: именно в работе на врага в составе преступной группы. В общем, Королёв — вражина и антисоветчик. ОФИЦИАЛЬНО. А всё остальное — чушь от малограмотных граждан, которым ну очень хочется обелить мразотный сталинский режим.
Сколько людей "поднялось" присваивая те предприятия, которые построили коммунисты.
Сколько коммунистов поднялось, присваивая царские предприятия? — мог бы спросить я, но из сочувствия промолчу.
Так в чем заключалась работа на врага? В том что он занимался ИБД(имитацией бурной деятельности), которая не приносила нужного результата, но затрачивала ресурсы. Страна готовилась к защите своего суверенитета, а кто-то преследовал свои политические цели. Но опять же, не забываем что вокруг него было много людей, которые из-за шкурных интересов, могли его оговорить, подставить. Крыс среди людей встречается достаточно. Опять же, судя по дальнейшей его биографии, о нем также кто-то вспомнил, раз приговор отменили, опять же карьера его росла. Никто не отвергает, что страдали невиновные люди, но очень многие из "невиновных", были невиновны только для своих близких, ради блага которых они совершали преступления. Не забываем в какое время это все происходило. Сколько из сегодняшних политиков, олигархов достойны сурового наказания?
"Сколько коммунистов поднялось, присваивая царские предприятия? — мог бы спросить я, но из сочувствия промолчу. "
Не нужно мне сочувствовать. Сколько из этих предприятий было присвоено? Они были скорее национализированы.
Опять же вы сами писали, как капиталы России вывозятся за границу, что это значит? Что товары купленные в РФ, как бы оплачены, но деньги лежат в другой экономике, так как хозяева этих денег так решили. По сути какая разница, но ресурсы вложены в конкурирующую экономику. Потом будет какое-нибудь расследование, новый антикоррупционный закон и смотрите внимательно, какой-нибудь очень состоятельный господин, вынужден будет поделиться. В каком соотношении? Его проинформируют отдельно. Дерипаска же поделился своими активами.
Так что не нужно сравнивать национализацию, когда все было обращено в пользу государства, при этом это все со временем примножилось. С тем, как специально "гробили" предприятия, чтобы за бесценок их купить, нанося экономике страны значительный ущерб, не платя зарплаты, увольняя людей, но зато становясь "бизнесменами". Ничего личного, только бизнес.
Давайте без ненужной демагогии, которую Вы услышали от современных гоблино-пыхаловых и прочей публики, которая выдумывает чушь, лишь бы оправдать уродов и людоедов.
Скан приговора выше, Королёв — "антисоветский террорист", точка.
А про "благо государства" мне рассказывать не нужно. Благо лично товарища Джугашвили и его подельников не имело никакого отношения к благу простых граждан, включая моих предков.
О, я Вам даже лучше покажу: оригинал приговора Королёву из музея космонавтики, сам снимал.
Отсюда вывод: в космос русских вывел АНТИСОВЕТСКИЙ ТЕРРОРИСТ. Там подпись и печать есть, будете — сами убедитесь.
Я в другом комментарии написал, что допускаю возможность, что человека могли оговорить и подставить, из корыстных целей. Но опять же, кто-то вспомнил о нем и "вернул в строй". И он получал одобрение своих проектов, ресурсы ему предоставляли.
Да-да, а ещё эти "кто-то" злобно оговорили Рокоссовского, которому выбивали зубы и выводили на расстрел холостыми патронами, чтобы, сука, признался, как планировал убить товарища Сталина.
Ага.
Понимаете, если в каком-то государстве бывают такие последствия от "оговоров", то это уже само по себе надёжный признак, что это не государство, а дрянь тоталитарная.
то есть, сейчас такое невозможно, когда чтобы "выслужиться" или "выполнить план", или "устранить конкурента" могут статью прилепить? Когда идут на различные преступления, чтобы скрыть свои "ошибки". К сожалению это всё делают люди, которые иногда могут иметь свой "интерес". Вокруг много людей, которые правило ЖИ-ШИ используют для того чтобы убедить что после Ж или Ш не может стоять буква Е.
Да, сейчас, даже в эпоху сомнительного путинского правосудия, невозможно попасть на Колыму по навету, невозможно попасть на фейковый расстрел и невозможно расстрелять сто тысяч сограждан по обвинению в работе на какую-нибудь иностранную разведку.
Как ни уныла путинская РФ, но сталинский СССР — это уровень то ли древней Ассирии, то ли ИГИЛ.
с отсутствием безвозвратных потерь наследия и людей. - сколько процентов разоряется при капитализме тратя безвовратно людей и ресурсов?
А "турбину парогенератора" (что бы это ни было) возможно сделать не на плановом производстве?
Типа дай ка я наделаю турбин, выйду с ними на рыночек и буду стоять, клиентов зазывать? Да-да, конечно.
А теми самыми квартирами обеспечили всю страну, быстро и без 20-летней кабалы ипотечной. А сейчас рыночек решает, что жить тебе до сорокалетия в однокомнатной студии в 17-этажном человейнике, где люди глотки друг другу рвут за парковки по вечерам. Рыночек, как же. А если у тебя будут дети - то школа, детский сад и поликлиника будут еще старыми советскими, потому что рыночек а не планирование.
А теми самыми квартирами обеспечили всю страну, быстро и без 20-летней кабалы ипотечной.
Серьезно что ли? Прям-таки обеспечили? А почему до сих пор в России на человека приходится гораздо меньше жилых метров чем на загнивающем западе? Про качество даже говорить не стоит.
Замечу, что отставание по этому параметру к концу советского периода - в 1990м, было даже больше чем в 1913м. Т.е. все эти ваши "обеспечили" - это стандартное советское очковтирательство. Сначала мы вычтем скрытыми налогами у вас из зарплаты большую часть, затем часть из этого потратим на постройку жилья, кое-кому раздадим это жилье при условии лояльности советскуому строю - и будем требовать чтобы все были теперь по гроб жизни благодарны за эти хрущевки. Когда на капиталистическом рынке ты подобное жилье точно также купил бы со своей зарплаты. Для людей, которые не умеют считать эти советские мифы о "бесплатном" к сожалению бессмертны: идиотизм и желание халявы неистребимы.
Мой личный опыт говорит, что родители сначала получили комнату "на подселении", потом, с рождением сестренки - трехкомнатную квартиру, потом - новую трешку в новом доме. Это позволяло государству иметь специалиста за вменяемые деньги, который будет озадачен вопросами работы по специальности, которой он обучался в институте бесплатно, а не вечного кроилова и поиска жилья и подработок на оплату оного жилья. И это отлично, это выглядит как забота о людях. И это - плановая экономика в действии.
На капиталистическом рынке ты нихуя не купишь с зарплаты. Я работал в буржуинстве, и окрестные убогие домики картонные стоили по 600 тысяч доларов, при типичной годовой зарплате в 40 тысяч. Точно так же людей насаживают на кукан кредитов, разве что сами кредиты подешевле.
Блин, будут мне рассказывать о вкусе устриц, божежмой.
Понятно. В США ты "нихуя не купишь с зарплаты", все охуительно дорого, поэтому там в среднем на человека приходится жалких 75 квадратных метров.
В СССР-России "всем раздавали квартиры бесплатно", поэтому у нас по целых 24 метра квадратных на человека ( а во времена СССР было еще меньше).
Господи, дай этим людям мозгов. Хоть немного, хотя бы каплю...
Типа да, турбины делают и от клиентов отбоя нет. Или что, фирма Siemens работает в условиях плановой экономики? Не слышал об этом.
https://new.siemens.com/ru/ru/produkty/energetika/proizvodst...
и еще это) данные турбины пытались привезти в обход санкций. Не вышло. Свои собственные почему-то оказались хуже и решили купить импортные, сенсация.
https://meduza.io/feature/2017/07/11/kak-nemetskie-gazovye-t...
По поводу квартир: интересно как люди живут в США, Европе, Японии и иных странах без снизошедших нормативных квартир по плану от советского правительства? Я слышал в США вообще негров линчуют!
Обеспечили они страну, смешно :) В очереди стой на жилье 20 лет и дадут неведомо что. А до этого момента со своей семьей будешь с родителями жить и бабушками.
Ипотека на 20 лет - лучше, чем ждать в очереди квартиру 20 лет и невозможность иначе решить квартирный вопрос в течении этих 20 лет. Откуда тогда такой спрос на жилье в девяностые и нулевые? Откуда тогда столько покупателей этого жилья? Обеспечили)))
По поводу парковок - тоже капиталисты виноваты и рыночек, что не предполагали массовое наличие машин у населения? Или капиталисты виноваты в том, что люди не хотят дорого платить за качественный общественный транспорт?
.
То, что человек не может купить нормальное жилье, не может покупать качественные услуги - во многом его проблема.
(но не во всем, в политике государства и правда много проблем, которые не решаются, многие из них корнями уходят в советское прошлое).
Хочется задать такому человеку вопросы: Где ты учился? Какие у тебя оценки в дипломе? Где ты работаешь? Как ты повышаешь свою квалификацию? Сколько часов в неделю ты тупишь в интернете?
.
Ой, капиталисты виноваты, рыночек виноват, заставляют работать, охуеть))
"Хочется задать такому человеку вопросы: Где ты учился? Какие у тебя оценки в дипломе? Где ты работаешь? Как ты повышаешь свою квалификацию? Сколько часов в неделю ты тупишь в интернете?"
Если всю страну квартирами обеспечили, то почему множество людей к моменту развала жили в общагах и коммуналках?
Во-первых, люди плодятся. Во вторых, люди не получали новое жилье просто по факту рождения.
Логично, что студенты и молодые чаще жили в общагах и коммуналках, обычная практика.
Переселение из деревни в города опережало строительство жилья. Плюс, население вообще возростало.
@SupportTech, это как один комментарий размножился ответом на самого себя? Хотя я в изначальный добавил, не ответил, "Плюс, население вообще возростало". Редактировал с телефона на мобильной версии сайта.
