Прям сердце остановилось, представляю как теперь вратарь пересматривает это видео и сокрушается
раскрыть ветку (50)
Заминусят, но своё мнение простого обывателя выражу.
Мне почему-то не интересно смотреть на спорт чемпионаты в других странах без участия команды из России.
Будь эти чемпионаты и с легионерами из РФ и СНГ.
И не понимаю сути новостей про Овечкина и подобных ребят.
Он же себе бабки зарабатывает, а не за развитие/популяризацию спорта в РФ печётся, играя в США.
Не осуждаю его, скорее не понимаю, зачем мне знать об играх в НХЛ из наших новостей?
Гордиться этими игроками не получается как-то.
И интерес может возникнуть, если только они какой-то рекорд ставят. Тогда да, знать об этом может быть и стоит. Но только из чувства любознательности, что люди так могут. Не более того.
Мне почему-то не интересно смотреть на спорт чемпионаты в других странах без участия команды из России.
Будь эти чемпионаты и с легионерами из РФ и СНГ.
И не понимаю сути новостей про Овечкина и подобных ребят.
Он же себе бабки зарабатывает, а не за развитие/популяризацию спорта в РФ печётся, играя в США.
Не осуждаю его, скорее не понимаю, зачем мне знать об играх в НХЛ из наших новостей?
Гордиться этими игроками не получается как-то.
И интерес может возникнуть, если только они какой-то рекорд ставят. Тогда да, знать об этом может быть и стоит. Но только из чувства любознательности, что люди так могут. Не более того.
раскрыть ветку (29)
У меня долгий и обширный опыт просмотра разного спорта, могу сказать, что главная причина отсутствия интереса к клубным турнирам это незнание матчасти. Интерес просыпается, когда известна ситуация кто за кого, почему те не любят этих, чё вон тому вот надо и тд. А потом начнете разбираться и в тонкостях игры, незаметных случайному болельщику.
А насчет заработков в ущерб ответственности популяризации есть другое мнение. Во-первых, если назвать единственную причину почему они там, а не здесь, то это не деньги, а сама игра. В НХЛ играют лучшие против лучших, а такие как Овечкин еще и соревнуются с легендами прошлого в статистике благодаря преемственности в лиге, где нет ежегодных кардинальных реформ. Если бы Ови и ко хотели зарабатывать, они бы играли в КХЛ, им тут готовы предложить даже больше. Ковальчук так упустил шанс на величие, когда приехал в СКА за жирным рублем. А, во-вторых, именно честность и искренность по отношению к игре со стороны хоккеистов и являются настоящими популяризаторами игры. Краснодарцу, воронежцу и волгоградцу по сути неважно где играют наши хоккеисты, все равно смотреть по телевизору. Только в НХЛ, в отличие от КХЛ, этот просмотр отличается качественной картинкой, высококлассным коучингом, запредельной мотивацией игроков, тонной статистики, интригой и равными условиями для всех команд. Отечественной лиге до всего это очень далеко, а начинать следует именно с организации и назначения профессионалов в руководство. Тогда и российские хоккеисты будут оставаться здесь, и топовые иностранцы приезжать.
А насчет заработков в ущерб ответственности популяризации есть другое мнение. Во-первых, если назвать единственную причину почему они там, а не здесь, то это не деньги, а сама игра. В НХЛ играют лучшие против лучших, а такие как Овечкин еще и соревнуются с легендами прошлого в статистике благодаря преемственности в лиге, где нет ежегодных кардинальных реформ. Если бы Ови и ко хотели зарабатывать, они бы играли в КХЛ, им тут готовы предложить даже больше. Ковальчук так упустил шанс на величие, когда приехал в СКА за жирным рублем. А, во-вторых, именно честность и искренность по отношению к игре со стороны хоккеистов и являются настоящими популяризаторами игры. Краснодарцу, воронежцу и волгоградцу по сути неважно где играют наши хоккеисты, все равно смотреть по телевизору. Только в НХЛ, в отличие от КХЛ, этот просмотр отличается качественной картинкой, высококлассным коучингом, запредельной мотивацией игроков, тонной статистики, интригой и равными условиями для всех команд. Отечественной лиге до всего это очень далеко, а начинать следует именно с организации и назначения профессионалов в руководство. Тогда и российские хоккеисты будут оставаться здесь, и топовые иностранцы приезжать.
раскрыть ветку (8)
Насчёт подмечания мелочей в игре это точно, могу сказать со стороны, возможно непопулярного в этой ветке киберспорта.
казалось бы, гоняют они своих "чёртиков" по экрану, а чем прикол вообще смотреть это, если можно самому зайти, и сделать все тоже самое своими руками, в тех же по сути условиях (с тем же хоккеем так не прокатит, нужно хотя бы на коньках научиться кататься для начала). Но ты смотришь на то как играют профессионалы, и делают вещи, о которых 99,9% обычных игроков даже не подумали бы, не то что воплотили в игре. Все эти отточенные стратегические решения или наоборот действие, которое родилось за секунду, из-за нереальной реакции или из-за гениального решения. И ты просто расплываешься в экстазе перед монитором, как от просмотра года Ибрагимовича пяткой или от победной шайбы Ковальчука в доп время в ворота канадцев в 2008 году в финале, или победы сборной России по волейболу в финале чемпионата мира против Бразилии, когда они вытащили матч с 0:2.
казалось бы, гоняют они своих "чёртиков" по экрану, а чем прикол вообще смотреть это, если можно самому зайти, и сделать все тоже самое своими руками, в тех же по сути условиях (с тем же хоккеем так не прокатит, нужно хотя бы на коньках научиться кататься для начала). Но ты смотришь на то как играют профессионалы, и делают вещи, о которых 99,9% обычных игроков даже не подумали бы, не то что воплотили в игре. Все эти отточенные стратегические решения или наоборот действие, которое родилось за секунду, из-за нереальной реакции или из-за гениального решения. И ты просто расплываешься в экстазе перед монитором, как от просмотра года Ибрагимовича пяткой или от победной шайбы Ковальчука в доп время в ворота канадцев в 2008 году в финале, или победы сборной России по волейболу в финале чемпионата мира против Бразилии, когда они вытащили матч с 0:2.
Как боженька смолвил. На работе я один и смотрю НХЛ, а не КХЛ. Как эту картинку можно смотреть? А игра? Играют-то на порядок лучше.
раскрыть ветку (2)
Ну про деньги вы не угадали, за океаном им платят больше! Там потолок ЗП значительно выше, и рекламные контракты не ровня нашим....
Короче, жить и работать там лучше:)
Другон дело, что там все сделано для зрелища...
У нас ебанное винтер классик, играют на закрытой баклан-арене и счет матча 1-0... Серьезно??? 1 сука 0!!! Да Бэтман прям сразу после матча расстрелял бы обе команды за такую хуйню...
раскрыть ветку (2)
Вы ошибаетесь. Потолок зарплат не имеет отношения к сути разговора, тем более что из-под него выводят звёзд. Речь идёт лишь о русских игроках НХЛ и не о теоретической возможности переезда всех вместе в Россию, а об индивидуальном выборе каждого из них. Почти (оговорка на всякий случай, предполагаю, что каждый) любой из русских нхловцев мог бы сейчас играть в КХЛ за бОльшие деньги. Можем полагаться на реальные примеры. Последний контракт первого номера драфта Якупова в НХЛ был с Колорадо на 875 тысяч в год (пруф: https://www.google.com/amp/s/rg.ru/amp/2017/07/05/rossijskij...), после очередных обасратушек и разочарования приехал в СКА на 65 лямов (пруф: https://www.spbdnevnik.ru/news/2018-07-05/smi-nazvali-zarpla...), по тогдашнему курсу это чуть больше 1 млн. долларов (курс 05.07.2018: https://fortrader.org/currencyrates/archive/2018/07/05/usd). Супер-звезда НХЛ Ковальчук на пике карьеры пришел в СКА с годовым окладом 10,5 млн долларов (пруф: https://m.dp.ru/a/2013/11/21/Ilja_Kovalchuk_vozglavil), при контракте с Нью-Джерси на 15 лет и 102 ляма (6,8 в среднем, по факту на те сезоны приходиллсь около 10 в год). Последний контракт со СКА подразумевал чуть менее 5 млн (https://www.google.com/amp/s/sport.rambler.ru/hockey/4224454...), в Лос-Анджелесе ему дали больше 6, которые через полгода превратились в минималку менее миллиона. Не забудьте про огромнын американские налоги. Из обратных примеров разве что Шипачев приходит в голову, не помню сколько он зарабатывал в СКА до отъезда, но в Вегасе ему дали 4,5, а обратно он вернулся уже в ином статусе. Остальные же даже после фиаско за океаном возвращались на контракт не хуже, чем был там. Что уж говорить, о тех, чьи контракты истекают в ближайшие сезоны, на родине им дадут бабла больше, чем там. Неважно, будь то Ови, снова Кови, или любой другой менее статусный игрок.
раскрыть ветку (1)
А по рекламным контрактам у меня нет инфо. Да, конечно, Овечкин, возможно, Тарасенко, Куч и, может, Малкин. Но остальные, что они там зарабатывают на рекламе? (Ц)СКАшные бонусы покроют все неудобства.
То есть ты смотришь спорт, к которому вероятно не имеешь никакого отношения, потому что испытываешь гордость за умения людей, с которыми не знаком, но при этом не понимаешь, почему другим людям интересно смотреть высококлассную спортивную технику, не зависимо от личности исполнителя? ;)
Я, конечно, понимаю, как так выходит, но не перестаю изумляться извращенности человеческой психики...
Я, конечно, понимаю, как так выходит, но не перестаю изумляться извращенности человеческой психики...
раскрыть ветку (5)
Тут есть несколько моментов:
1. С Вами не знаком и на "ты", из уважения, к личности общаться не входит в мои планы
2. Разве было упоминание в тексте, что я смотрю спорт к которому не имею отношения?
3. Тем более разве писал о том, что не понимаю почему другим людям интересно смотреть чужие матчи?
если прочитать комментарий без приписывания и додумывания, того, чего там не было (что вполне свойственно человеческой психике), то останется лишь моё личное мнение об освещении зарубежного матча в наших новостях и сетование по развитию спорта в РФ.
Можно с ним спорить и быть несогласным, но это мнение человека и его стоит уважать, не ссылаясь на психику и прочее.
Поддержка себе подобных по любому признаку (цвет кожи, суждения, расы...) вполне свойственна людям и является общепринятой нормой поведения, если находится в определенных рамках - с этим не спорю. Так же она является основой для чувства гордости, в том числе. Иногда гордости за семью, нацию, иногда за человечество - зависит от каждого человека.
В категорию извращений попадают девиации от общепринятых норм.
Так вот, простите, но извращения в текущем обсуждении, я не вижу.
Думаю, что излишний эмоциональный окрас не стоит придавать словам, если до конца не ясно, что хочется сказать.
1. С Вами не знаком и на "ты", из уважения, к личности общаться не входит в мои планы
2. Разве было упоминание в тексте, что я смотрю спорт к которому не имею отношения?
3. Тем более разве писал о том, что не понимаю почему другим людям интересно смотреть чужие матчи?
если прочитать комментарий без приписывания и додумывания, того, чего там не было (что вполне свойственно человеческой психике), то останется лишь моё личное мнение об освещении зарубежного матча в наших новостях и сетование по развитию спорта в РФ.
Можно с ним спорить и быть несогласным, но это мнение человека и его стоит уважать, не ссылаясь на психику и прочее.
Поддержка себе подобных по любому признаку (цвет кожи, суждения, расы...) вполне свойственна людям и является общепринятой нормой поведения, если находится в определенных рамках - с этим не спорю. Так же она является основой для чувства гордости, в том числе. Иногда гордости за семью, нацию, иногда за человечество - зависит от каждого человека.
В категорию извращений попадают девиации от общепринятых норм.
Так вот, простите, но извращения в текущем обсуждении, я не вижу.
Думаю, что излишний эмоциональный окрас не стоит придавать словам, если до конца не ясно, что хочется сказать.
раскрыть ветку (4)
1. Ничего страшного, я это переживу:)
2. "своё мнение простого обывателя выражу"
3. "не понимаю сути новостей про Овечкина и подобных ребят."
За мнение нельзя "наказывать" (надеюсь, понимаете что я имею в виду), но уважать чье-то мнение никто не обязан, так же как ничье мнение не выше возможности оспаривания.
Я знаю, что свойственно людям. И знаю, как работает групповая идентификация. Но я называю извращением не ваше личное мнение по отношению к общественной норме, а работу человеческой психики, связанную с вышеуказанными вещами, по отношению к здравому смыслу. Это насчет того, чтобы читать без приписывания и додумывания.
С точки зрения же здравого смысла - это именно что извращение, засчитывать за достижение своему чувству достоинства заслуги других людей, к которым не имеешь БУКВАЛЬНО никакого отношения.
раскрыть ветку (3)
Ну Бог с ним, что цитаты не явились ответами на мои вопросы.
Тем не менее, благодарю за разъяснение своей позиции по поводу человеческой психики.
Соглашусь, что тут есть много вопросов к нормам поведения с точки зрения здравого смысла.
Вспомнился пример от знакомого, по вопросу здравого смысла, не связанный со спортом:
На золотодобывающей шахте в какой-то африканской стране, пусть будет Буркина Фасо, работало местное население.
Какой-то силовик в столице Уагадугу, где был офис конторы, решил взбунтоваться против правительства - танки и прочее прилагаются.
Местные работники (офис + часть шахтеров) ушли с рабочих мест участвовать в революции. Не смотря на угрозу увольнения и неиллюзорную возможность помереть.
Естественно, всех уволили.
С точки зрения здравого смысла, они сделали ерунду, ибо плодами революции явно не воспользуются.
Но ведь пошли же.
До сих пор интересно, зачем им это? Сопереживание? Гордость за то, что могут взять будущее в свои руки?
Получается, что здравый смысл массово отказал в какой-то момент.
Тем не менее, благодарю за разъяснение своей позиции по поводу человеческой психики.
Соглашусь, что тут есть много вопросов к нормам поведения с точки зрения здравого смысла.
Вспомнился пример от знакомого, по вопросу здравого смысла, не связанный со спортом:
На золотодобывающей шахте в какой-то африканской стране, пусть будет Буркина Фасо, работало местное население.
Какой-то силовик в столице Уагадугу, где был офис конторы, решил взбунтоваться против правительства - танки и прочее прилагаются.
Местные работники (офис + часть шахтеров) ушли с рабочих мест участвовать в революции. Не смотря на угрозу увольнения и неиллюзорную возможность помереть.
Естественно, всех уволили.
С точки зрения здравого смысла, они сделали ерунду, ибо плодами революции явно не воспользуются.
Но ведь пошли же.
До сих пор интересно, зачем им это? Сопереживание? Гордость за то, что могут взять будущее в свои руки?
Получается, что здравый смысл массово отказал в какой-то момент.
раскрыть ветку (1)
Да вроде как являются, не более чем в двух логических шагах от вопроса)
Интересный пример. Несколько соображений по поводу:
1. Да, здравый смысл может отказать массово (даже оставляя вопрос наличия здравого смысла в каждом индивидуальном случае за скобкой). Называется "психология толпы". Хороший лидер может увести за собой людей на совершенно бесперспективные дела, особенно если это кратковременная акция. Более того, даже без явно выраженного лидера толпа способна творить абсолютно вредные для индивидуумов внутри вещи.
2. Второе соображение состоит в том, что "плодами революции явно не воспользуются" - очевидная идея в ретроспективе и со стороны, но с точки зрения шахтера на руднике, живущего в дикой бедности и пашущего на тяжелой работе - это не такой уж плохой шанс попытаться что-то изменить. Особенно это выглядит привлекательным по мере убывания образования. Ну и 1 соображение тут же - силовик мог наобещать благ.
3. Даже в индивидуальном порядке люди не ведут себя рационально в самых обычных вещах. Просто так мозг эволюционно сформировался (подробнее можно почитать, например, Канеман "Думай медленно, решай быстро"). Навык замечать за собой ошибка и/или отсутствие компетенции, и признавать их - требует постоянного контроля и морального принятия, а также некоторой привычке к правильному мышлению. Ну и некоторых знаний. И все равно это не панацея. В массе это тем более не практикуется.
Спасибо:) Поболтать о чем то более глубоком, чем обыденные дела - всегда небезынтересно.
Я не из России. Но мне нравится смотреть, например, НБА игры, где играют наши спортсмены, или тот же НХЛ. Неважно, что на данный момент они не в сборной страны, но в любом случае они несут имя твоей страны в мир. И это круто. И по сути то спортсмены не должны ничего стране, тренировки и прочее они оплачивали из своего кармана. И платили налоги за это. А в мировых чемпионатах большая часть спортсменов выступает за свою страну. Так что не понимаю Вашего недовольства.
ещё комментарии
Хм, что ж попробую с другой стороны.
Я недоволен новостными лентами. И ведь написал же, что не имею ничего против спортсменов. Но каждый видит в тексте то, что хочет.
Кому нравится, пусть смотрят такие чемпионаты.
Но мне не понятно, зачем уделять об этом строчки на наших новостных таблоидах. Лучше уж пишут про развитие нашего спорта, про турниры и тп и тп.
Я недоволен новостными лентами. И ведь написал же, что не имею ничего против спортсменов. Но каждый видит в тексте то, что хочет.
Кому нравится, пусть смотрят такие чемпионаты.
Но мне не понятно, зачем уделять об этом строчки на наших новостных таблоидах. Лучше уж пишут про развитие нашего спорта, про турниры и тп и тп.
раскрыть ветку (6)
Многим интересны новости про наших спортсменов, их развитие и прочее. Даже если не смотрят игры.
ещё комментарии
Это прекрасно. Я действительно рад за таких людей. Но придерживаюсь иного мнения по развитию нашего спорта и его освещению в масс медиа.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Вы кино тоже только русское смотрите. А то американское не развивает наш кинематограф. И музыку только отечественную слушайте
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Это просто зрелище. Довольно странно связывать степень заинтересованности зрелищем с возможностью кем-то гордиться. Что там дальше? Не смотреть иностранные фильмы, не читать книги? Как это вообще происходит? "Мне почему-то не интересен Шекспир, он не из Воронежа, не получается им гордиться"?
раскрыть ветку (5)
Оу, в пору открывать слонобойню. С таким ходом мысли из мухи столько слонов сделается, что можно прокормить весь мир!
В свою очередь я лишь высказал своё личное мнение про новостную ленту тындекса на схожий сюжет с темой поста.
Не стоит приписывать того, чего не было написано в моём комментарии, чтобы потом продолжать мысль, основанную на своих же суждениях, гиперболизируя её ради красивого оборота с сомнительными выводами.
Извините, но я не силён в демагогии, чтобы продолжать спор.
Всего хорошего!
В свою очередь я лишь высказал своё личное мнение про новостную ленту тындекса на схожий сюжет с темой поста.
Не стоит приписывать того, чего не было написано в моём комментарии, чтобы потом продолжать мысль, основанную на своих же суждениях, гиперболизируя её ради красивого оборота с сомнительными выводами.
Извините, но я не силён в демагогии, чтобы продолжать спор.
Всего хорошего!
раскрыть ветку (4)
Не силен в демагогии?
А сейчас что было?
Выраженное тобой мнение - "мне не интересно смотреть, потому что не могу гордиться участниками, причина затруднений с чувством гордости - они не представляют мою страну". Ты буквально вот это написал.
Подобное настолько нелепо изначально, что вряд ли нуждается в гиперболизации. Вместо признания очевидного, предъявление претензий по поводу гиперболы, да красивого оборота, - и есть демагогия. Ну такая, дешевенькая. Действительно не силён.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Да проблема в том, что тебя то трудно счесть забавным. Глянь, на второй реплике скатился в штампы. Скучно. Так что я, пожалуй, закончил.
раскрыть ветку (1)
Ни разу. 1-1 у вратарей редко есть шанс, тем более у ворот, тем более так долго. Он бы еще шайбу в руку взял и засунул.
раскрыть ветку (15)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Хоккей
2.3K постов2.3K подписчика
Правила сообщества
Обойдемся без оскорбления игроков, тренеров, менеджеров и функционеров. Так же ни к чему хамские высказывания в сторону нелюбимых вами клубов, команд, лиг, событий. Приветствуется конструктивная, обоснованная критика.