Процессоры «Байкал» поступят в розницу по цене 3990 рублей
Был такой пост https://pikabu.ru/story/rossiyskiy_protsessor_baikal_vyishel...
Многие жаловались, что 40 тысяч очень дорого для такого процессора. Так вот https://servernews.ru/970518
Был такой пост https://pikabu.ru/story/rossiyskiy_protsessor_baikal_vyishel...
Многие жаловались, что 40 тысяч очень дорого для такого процессора. Так вот https://servernews.ru/970518
Очень хорошая новость. Жаль, подавляющее большинство не понимает, зачем он нужен и почему эта новость очень важна.
не ври про 200, ну и б/у не считается, сходные с ним коре 2 дуо примерно такая же цена или выше
Кратко: большинство при слове процессор сразу вспоминает комп с Windows 10 и игру "Танки". А это далеко не единственный и не самый важный вид компьютера. Еще есть носимые устройства, есть военные компы, есть контроллеры техники, станков, ракет, заводских всяких установок, роутеры и еще миллион видов техники, где нужны малопотребляющие, но достаточно производительные процессоры, там важно, чтобы оно не грелось и вычисляло. Там не нужно играть в "Танки" и запускать "Дотку". Свои чипы в мире из официальных 200 государств имеют скорее всего десяток-другой, а то и меньше. А это важно, потому что дает возможность не зависеть от других стран, делая свою аппаратуру, НЕ обязательно компы с вендой и танками! Даже в стиральной машине есть процессор. И очень хорошо, если он свой. К России местная шандрапа почему-то выдвигает требования очень завышенные: если делать, так сразу чтобы перегнать Intel. А работать так, как инженеры Intel, эти люди не хотят и не умеют. Если в Украине что-то минимальное сделается - сразу хвалят, если в России - сразу бешеные требования и поливание говном.
Диванные специалисты привыкли, что всё их окружающее надо мерять колличеством ядер, мегагерцами, мегапикселями, гигабайтами и колличеством попугаев в бентчмарке...
Вспоминается конкуренция первых двухъядерников от Интел и АМД. Интел был слабее процентов на 20 конкурента, из-за слабой производительности на такт и частых промахов кеша тупо виснул (я говорю о тех зависаниях, которые происходят на пару десятков секунды, что для процессора критично, в отличии от человека), но имел большую тактовую частоту, в итоге все покупали мегагерцы, а не производительность. Да и реклама у Интел Кор Дуо была на слуху у всех, в отличие от Атлонов.
А амд тогда выпускала атлоны с маркировкой по рейтингу пентиумов, а частота указывалась в скобках.
Имхо тогда средний уровень подкованности пользователей в таких вопросах повыше был, чем сейчас.
Когда вышел первый атлон, никто из моих знакомых не знал на что влияет частота проца. И это не особо далекие от техники люди
соглашусь на все 100%. У нас на заводе очень е6ут за использование в приборах зарубежных компонентов, а военные заказчики готовы платить такие деньги за проц, если он будет отечественного производства.
Простите, но не хочу говорить. Чем меньше людей знает, на каком заводе я работаю, тем для меня лучше. ))
На счет работать, как инженеры Интел - тут вина далеко не только, а часто и вовсе не работников, а руководства, которое попросту не может "оформить" рабочий процесс, требования и задания. Почему-то же тьма наших работает в схожих сферах за границей и ничего так. Вывод - инструмент есть, нет управляющего. Я о нормальном, а не о гипотетически имеющемся.
Сделали и сделали. Что так все трубят как будто на луну колонию создали. Лучше чем ничего, но по сравнению с американцами - пшик. У них одна интел на R&D в год сейчас тратит по 12 млрд долларов. У нас в качестве долгосрочного проекта было выделено на всю отрасль микроэлектроники в 2016 - 170 млрд. рублей. Есть разница?
Микроэлектроника это в первую очередь ниокры. А у нас наука в глубокой жопе.
А кто трубит-то?
Пару новостей в год - это трубят?
В основном трубят те, кто ржут над этим процессором.
Количество стран производящих универсальные микропроцессоры можно пересчитать по пальцам одной руки.
Я так понял они пока еще делают, с упором в мобильные устройства: "Правительство Южной Кореи инвестирует $34 миллиона в разработку собственной процессорной архитектуры. Деньги рассчитаны на пять лет, в течение которых должна быть создана архитектура для чипов среднего уровня, которые могли бы использоваться в носимых гаджетах, а также в подключенных устройствах." ©
Еще Великобритания ARM процессоры делает https://ru.wikipedia.org/wiki/ARM_(%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%...
Правда это не десктоп конечно, а RISC.
Специально для вас повторяю: К России местная шандрапа почему-то выдвигает требования очень завышенные: если делать, так сразу чтобы перегнать Intel. А работать так, как инженеры Intel, эти люди не хотят и не умеют.
Все талдычат про безопасность, но никто не может объяснить за счет чего эта самая безопасность достигается, и вообще безопасность от чего не понятно (
за счет того, что в своих процах нет чужих закладок. соответственно, они не свихнутся в самый неподходящий момент по вражеской команде
А вот например, вообще про возможность выключения процессора извне.
https://securityaffairs.co/wordpress/65327/hacking/intel-man...
Да потому что вы ахиреете сколько в конечном итоге получится цена "дешёвого аналога" для предприятия ОПК. С учётом всех проверок в лабораториях ФСБ, таможенной волокиты, открытия спец счетов и прочей херни. Реальный пример: В прошлом месяце один военный завод закупил микроконтроллеры PIC16F877-20I/P в количестве 60шт за 200к рублей. а почему так? Да потому что ни один поставщик не хочет браться за военный заказ за меньшие деньги.
Не считаю их неконкурентоспособными, скорее это ещё один шаг к хорошему продукту. Дядька "Царь" приказал держать курс на диверсификацию электронной промышленности, что весьма затруднительно в России при нынешних условиях, так как львиная доля отрасли завязана на ОПК. Вот и крутятся как могут, производят продукт в интересах оборонки и плацдарм готовят на гражданском рынке.
Как же тогда по вашему нужно поступить, что бы бесполезно не тратить силы, время и деньги?
Математика Порядок величины — количество цифр в числе. О двух величинах говорят, что они одного порядка, если отношение большего к меньшему из них меньше 10. Таким образом, выражение "на порядок больше/меньше" означает "в 10 раз больше/меньше".
дело не ограничивается одной только войной. есть еще нии и госучреждения, которые тоже было бы неплохо оградить от посторонних грязных лапок
https://overclockers.ru/hardnews/show/77088/processory-intel...
очень мощный и современный процессор
32 бита = мощный и современный процессор, серьезно? Я в отличии от изучал архитектуру этого процессора, она отстала от современности лет на 10
Можно. Гуглите уязвимости процессоров.
Сотни публикаций и это только те что всплыл
https://pikabu.ru/story/vprotsessorakh_intel_obnaruzhena_kri...
А вообще мы сегодня с товарищами пол дня над этой новостью ржали, резюмировать наши обсуждения можно одним комментарием:
Вождь воров - Вчера в 17:46
https://static.chipdip.ru/lib/576/DOC003576998.pdf
уникальная архитектура
я такую уникальную архитектуру видел в книжке про евм
даже вот не помню какого она там года издания
гуглите по словосочетанию Intel RMM. Вы готовы поручиться, что там нет предварительно зашитого административного логина-пароля? Да абсолютно точно есть.
ровно аналогично абсолютно везде, вплоть до китайцев. Бэкдоры есть абсолютно везде.
А вот насчет сертификата кошерности для военных - точная инфа или «по памяти»? Изучил сейчас их сайт - ни слова не нашел. Мне это крайне интересно в данном аспекте.
да-да, давайте смешаем в кучу коней, людей и процессор для стиральной машины.
а по сути: никаких процессоров для носимых устройств, контроллеров и станков мы не делаем, единственное что у нас выходит - это военные компы за откаты и тройной прайс.
да сраную ардуину я покупаю в китае, да вообще - о каких процессорах речь, если к нас не делают нормальных резисторов и конденсаторов (нормальных по цене-качеству). и этот байкал за 3999, думается, тоже не далеко ушел от десятилетнего китайца за 399.
а работать, как инженеры Intel, здесь не будут никогда, ибо нашему государству intel нахер не нужен пока есть нефть, газ, и дойное население.
Ыыыы. В Москве вообще-то есть офис и лаба Интела. Плюс интел пасется во всяких МФТИ и собирает мозги. Децентрализованный инжиниринг.
Я так понимаю, наши военные сильно обсираются на тему "своих процессоров нетути, а вдруг санкции, железный занавес, все дела? чо будем в ядерные ракеты ставить? Ну и там, вдруг какие закладки шпионские?" В то время как в американской технике будут использоваться самые передовые технологии, а у нас- гуано с характеристиками 20-летней давности. Как они с таким говном мамонта побеждать собираются? И нафига это всё, если у китайцев всегда можно купить лучше и значительно дешевле? Китайцы- тоже враги, не продадут?
Объективно этот артефакт нужен только военке и околовоенке. В отраслях, в которых не нужно чтоб всё железо было своё, он сосёт с причмоком как бы даже не у камня от PS3. Молчу уж про современные SoC.
А это важно, потому что дает возможность не зависеть от других стран, делая свою аппаратуру
А ничего что они все равно выпускаются за границей, в стране - союзнике вероятного противника, и ничего не мешает сильно заинтересованным сторонам запихнуть туда что-нибуть лишнее?
России местная шандрапа почему-то выдвигает требования очень завышенные: если делать, так сразу чтобы перегнать Intel. А работать так, как инженеры Intel, эти люди не хотят и не умеют. Если в Украине что-то минимальное сделается - сразу хвалят, если в России - сразу бешеные требования и поливание говном.
И вы отлично продемонстрировали этим, что ничем от них не отличаетесь.
А ничего что они все равно выпускаются за границей, в стране - союзнике вероятного противника, и ничего не мешает сильно заинтересованным сторонам запихнуть туда что-нибуть лишнее?
Чтобы сделать аппаратную закладку, нужно изменение архитектуры, чтобы изменить архитектуру нужно время, причём приличное. Увеличение срока производства чипов создаст резонные вопросы со стороны заказчика-разработчика чипов.
Да тут даже без всяких "закладок" все банальнее: в случае чего, потенциальный противник знает все уязвимые места и слабые стороны своих процессоров и в любой момент может этим воспользоваться. Не даром не так давно были шумихи, по поводу обнаруженных уязвимостей у процессоров АМД и интел. Но чтобы найти уязвимости у незнакомых процессоров, сначала нужно эти процессоры изучить вдоль и поперек (включая всю архитектуру, доступа к которой им никто не даст).
Странно. Почему на совершенно резонный вопрос о Китае летят минусы.
В тексте поста умолчали, что снижение цены как раз и связано с переносом производства на Тайвань. А это значимый факт.
А смысл поступления таких процессоров в розницу? Я так понимаю они будут продаваться рядом с интелом и амд? Юзеры их не купят, а госструктуры навряд ли покупают через днс
по приколу соберу комп под линукс, один фиг счас у меня вся работа через облачные сервисы :)
Всегда есть энтузиасты. Имею в виду тех, кто угорает по железу и сам хочет его "потрогать".
И насколько это рентабельно будет? Если в итоге не пиарят его, т.к. юзеры не берут, а только узкая ЦА, а вследствие этого и продаж минимум?
много раз сказали что в основном эта разработка нужна оборонкеТак я, блять, и спрашиваю, что она делает в рознице))
И, конечно, военные и госструктуры покупают процессоры в розницу...Безусловно, нужен и важен, даже на древнем AMD Fab28, но не для пользователей они...
Честно говоря, нихуя госструктуры никакие Байкалы не закупают. Моя госструктура, например, берет, преимущественно системники от Гарри Поттера на интелах. Перед тем, как поступить на место работы, естественно проходят сертификацию в самой важной конторе.
Честно говоря, про ПК и системники речи в посте не было. Про процессоры говорим! Даже самый законченный остолоп не будет засовывать этот процессор в ваш "системник", что бы вы на нём отчёты в excel делали. Цель этого продукта другая
Ну, то есть все такое где пригодятся вот эти ребята?
https://the-geek.ru/news/ibm-sozdala-kompyuter-stoimostyu-10...
Днем ты рядовой писака в министерстве правды, но ночью ты превращаешься в эксперта по процессорам. Впечатляет.
Вот у нас компания занимается разработкой в области компьютерного зрения и т.п.
Военные это большой лакомый кусок гос заказа, но там есть требования - железо должно быть отечественным. Теперь наверное купим и будем на него переносить алгоритмы потихоньку. Дело не в том что для разработки 40 тыс большие деньги - а стоимость конечного устройства сразу в разы может снизится( для простых устройств)
Вангую главную трудность - отсутствие полноценного программистского софта для этого чуда. Да ещё с этой защищённой авторскими правами мнемоникой... Я рад, действительно рад выпуску отечественного проца. Но хотелось бы видеть его в комплекте с хотя бы приличной отечественной версией СИ адаптированной для него с минимальным хотя бы набором библиотек. Или хотя бы ассемблером. Кто сталкивался - есть что либо похожее?
програмистского софта?) блокнот и компилятор - что еще нужно программисту?
gcc есть под эту архитектуру (производитель дает допиленную версию с оптимизациями), на mips сейчас каждый чайник работает - библиотек море на любой случай жизни.
Под "Байкал-Т1" уже портировали ядро Linux, OpenWRT и Debian, можно у них на сайте скачать. Ну а если у тебя на устройстве стоит Linux под MIPS - разрабатывать и компилировать программы можно на чём угодно.
Думаю, что хотя бы GCC или LLVM под эту ебанину напильником допилят, благо обычный MIPS они поддерживают из коробки. Иначе просто неприлично.
я конечно не сведущ в теме, но чем он лучше тех же Snapdragon, MediaTek, особенно тех, что на 12-10 нанометров ? это если говорить о кассах, роутерах и другой технике, где нужны не горячие процы с низким электропотреблением при этом стоят они копейки. Байкал действительно прорыв для России(при том, что мы отстаем лет на 5-10 от всего развитого мира) но как он будет конкурировать на международном рынке и с кем ?