Процессоры «Байкал» поступят в розницу по цене 3990 рублей
Был такой пост https://pikabu.ru/story/rossiyskiy_protsessor_baikal_vyishel...
Многие жаловались, что 40 тысяч очень дорого для такого процессора. Так вот https://servernews.ru/970518
Ребята, не забывайте, когда-то у нас вообще ничего не было (Ни флота, ни своих танков и самолетов). Всё начинается с малого
раскрыть ветку (118)
Ребята, не забывайте, когда-то у нас вообще ничего не было (Ни флота, ни своих танков и самолетов). Всё начинается с малогоДо развала СССР выпускалось много отечественной электроники.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_советских_компьютерных_...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_советских_домашних_и_уч...
потом хер че выпускалось, только сейчас наверстывают.
раскрыть ветку (3)
Только большинство микрухи советской, это буржуйный даташит в нашей обертке, отставание в некоторой мере существовало уже тогда. И это с учётом того, что какие то технические решения перенимали из-за их удачной реализации.
У нас автопром в говне был, есть и будет всегда пока руководство ворует а работягам похуй. То же и с процами и микроэлектроникой.
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (8)
У меня товарищ-таксист уже 200т откатал на межгород. Говорит, что ничего не сломалось еще и тихо хихикает. А вообще, да, Веста не хуже конкурентов вышла, даже удивительно
раскрыть ветку (5)
Делал тест-драйв Весты, всё ничего, стоила бы на 100к меньше, обогнала бы конкурентов своих по продажам.
раскрыть ветку (4)
Автоваз так то в топе по продажам был, есть и будет. Да и блин топовая веста дешевле топовой рио если что)) так что норм все.
раскрыть ветку (2)
Только продвинул её Бу Андерсон, которого пинками выпнули. А сейчас пока по накатанной идут, через 2-3 года всё застопорится. И будут они её выпускать, тогда как конкуренты уже вперед уходить будут.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
Чем больше расстрел воров-мошенников-казнокрадов - тем больше возрастает скорость внутренних экономических процессов. В длине (период 10-25 лет экономическая модель меняется как было в 90-е, 2000-е и сейчас, чувствуете разницу)?
так и в китае, японии и даже...сша, где то же отстрел идёт постоянно. и только в РФ, чего то Воров ни кто пока не отстреливает.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
https://zhartun.me/2018/04/copypaste.html
Прочитай, дружище, а потом расскажи как и нас появились "свои" автомобили, танки, самолёты.
раскрыть ветку (12)
Не знаю как остальные, но не вижу в этой практике ничего плохого. Да и процесс этот зеркальный. Вот недавно дивился AirTronic PSRL
Не знаю на счёт самолётов и автомобилей, но танки мы по сути разработали на основе зарубежных, со значительными модернизациями. Даже если скопировали подчистую, то потом пошли по совершенно другому пути.
Вы думаете, что все белые и пушистые и все только на своих разработках двигаются вперед???. Причем приведенная вами статья передергивает. Так как там лишь, миллионная часть того что было и ничего о том, что разработали непосредственно ученые СССР. Ага. Американцы вывезли всех немецких ученых, с помощью которых покоряли космос. Но первыми покорили его мы - Королев построил принципиально новую ракету. Да что я вам тут. И хватит пихать пропаганду. И всю это под звездно-полосатым...
Статья есть, но в ней нет ссылок. Например, говорить, что Т34 это копия танка кристи как минимум странно. Давайте уж сразу Марк 1 вспомним.
Если с производством беда, то копирование не самый плохой вариант. Хуже вообще ничего не делать. Китай тому пример, они тоже начинали с повального копирования и плагиата.
Статья интересная, но если применять ее для абсолютных выводов - становится жевачкой для дебилов. Примечательно, что большая часть статьи посвящена игрушкам и бытовой технике, зато выводы у статьи практически фатальные. Автор также не вник во многие причины копирования - рынок был разделен, его необходимо было наполнить утюгами, пылесосами и чайниками, к которым никакая адекватная наука интересна не представляла. Зачем изобретать новый пылесос, если он уже есть и все равно никогда бы в эту страну не попал? Зато можно наделать красивых картинок, мол украли.
Ещё удивило, как автор ненавидит кооперацию в своей сути. В сухой суперджет 100 он перечисляет несколько иностранных фирм, мол он не российский, но тогда ведь получается что этот самолёт и ни одна другая страна мира произвести также не может. У боинга, например, 2 завода в России, никто его за это даже не заикается.
В общем, в истории два дурака получилось. А дальше рассуждать, увы, не интересно.
И да, делать выводы по одному, пусть и убедительному, источнику весьма недальновидно.
Я вот вам ответочку кину. Если на самом деле хотите понять, как отсталый, аграрный СССР, после разрушительной гражданской войны, у которого не было НИЧЕГО из современно производства... Когда против СССР воевала вся технологическая мощь Европы, смог победить во ВМВ, создать атомную промышленность, покорить космос... Вот здесь все написано, почитайте.
Сталин И.В."О задачах хозяйственников"...Речь на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931г.
Не сочтите за пропаганду. Там все четко расписано, что и как надо было сделать за 10 лет. Ровно через 10 лет на СССР напали.
ещё комментарии
Насчет покорения космоса, рекомендую поискать информацию кому в КБ отттарабанили трофейную инфу по ФАУ-2 после победы над Германией.
раскрыть ветку (3)
Вот, для общего развития, а то последнее время у нас никого и ничего не было, всё из-за границы. Ни Ломоносова, ни Менделеева, ни Т -34..... ну вас...... Достали уже.
"Фау-2 и Р-7 разнятся примерно так же, как мопед и гоночная машина класса Формула-1"
раскрыть ветку (1)
Благодарствую, с интересом почитал.
Оттуда выдержка:
"При этом необходимо отметить, что за десять первых лет работы на вооружение было принято пять основных типов ракет, не считая модификаций. Мне трудно подыскать аналогию, но Фау-2 и Р-7 разнятся примерно так же, как мопед и гоночная машина класса Формула-1. Добавьте к этому, что Р-7 - это не штучное, а серийное изделие."
При этом из той же википедии можно узнать, что за разработку принялись в марте 15-го года.
В принципе, для нашей ситуации, когда производитель обязан не только произвести что-то, но и придумать как при этом заработать, а не просто слопать бюджет (хотя мне все равно кажется, что у нас они пока сильно на бюджете зависят), все выглядит достаточно неплохо.
Не будоражит факт, что за эти три года они всего лишь научились применять чужую технологию. До своего производства кристаллов очень и очень далеко.
И совсем уж печалит мысль, что никто и не собирается заморачиваться конкурировать в этом вопросе с мировыми производителями. Ведь тупо продавать нефть проще и возврат средств достаточно быстр, что позволяет накапливать бабло сразу и надеяться потом это все вывезти куда-нить. (Бедные олЁгархи, им теперь трудно, за бугром их нелюбят. Куда же они теперь с честно "заработаным" побегут, когда братаны у руля сменятся? )
ещё комментарии
Ох, как от правды бомбануло у некоторых, это я ещё не скидывал как безбожно в искусстве и культуре плагиатили)
раскрыть ветку (21)
ещё комментарии
раскрыть ветку (18)
Качества жизни серьезно? Сейчас будите приводить свои графики и цифры, а на деле то, что получается? Смотрим те же фильмы, слушаем ту же музыку, едим ту же еду, ездим на тех же машинах, ездим на те же курорты... Да и в добавок спим в тепле, практически у каждой семьи есть загородный дом, рыбалка, охота пожалуйста, любые развлечения от боулинга до прыжков с парашютом и полетов на истребителе...
Я не говорю о проблемах, так как они есть везде и в России их хватает, но где принципиальные различия то? Их нет. Их создают сами люди у себя в головах.
ещё комментарии
Россия:
- 1-е место в мире по абсолютной величине убыли населения;
- 1-е место в мире по количеству абортов;
- 1-е место в мире по числу разводов и рожденных вне брака детей;
- 1-е место в мире по числу сирот, брошенных детей и детей, оставшихся без попечения родителей;
- 1-е место по онкологическим заболеваниям;
- 1-е место в мире по числу пациентов с заболеваниями психики;
- 1 место в мире по количеству ДТП;
- 1 место в мире по объему потребления героина;
- 1 место в мире по числу курящих детей и темпам прироста числа курильщиков;
- 1-е место в мире по числу полицейских на душу населения;
Ты там что-то говорил?
раскрыть ветку (9)
Сходу последнее: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_численности_...
Дальше сам разбирай свой высер.
Разговор закончен. Пшёлвон, лживый трибалтийский пропагандон.
раскрыть ветку (1)
Боюсь с такими аргументами вы отстали лет на 10, это давно не работает. Чем больше утверждений - тем больше нужно пруфов. А уж отсутствие даже ссылки это вовсе моветон.
А теперь найди эти факты в википедии и удивись. Может потом будешь постить мемы 90хмгодо хоть немного прилагая мозг. Весь текст сплошная ложь. Начиная с первооо пункта- численность населения растет.
раскрыть ветку (1)
Я очень надеюсь, что застану время, когда каждое заявление без доказательств будет игнорироваться на корню. Ну как так можно, человек тупо перечисляет кучу текста, а другие обязаны давать оценку правда это или не правда. Так и превращается интернет в помойку.
ещё комментарии
Нет. Сестра была в прибалтике недавно и говорит что очень депрессивное место. Единственное хорошо-сфера услуг. За деньги тебя оближут с ног до ооловы и не поморщаться.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
ну ё мое, как же так то, где их балтийская гордость, как они могут забать про свое ЧСВ по отношению к бухающим ватникам :)
Счастливому человеку убеждать окружающих в этом нет надобности. И даже если повторить желаемое - реальным оно не станет.
ещё комментарии
Присмотрись к своему аватару. У тебя какая то хуета на лице. Так-что сними хуету и не неси больше хуету
вообще справедливо, но вот только есть уже более совершенные процессоры можно было на базе них и разрабатывать свои, посмотри на площадь кристалла, а амд собираются выпускать zen2 с 7 нм техпроцессом уже в следующем году
раскрыть ветку (60)
Чего-то реально "совершенного" и передового нам никто не продаст. Хотя бы из банальной конкуренции. Это раз. Два - было своё компьютеростроение. Пошло оно по пизде именно после такого решения - "зачем своё, давайте копировать". Теперь приходится снова "начинать с малого".
раскрыть ветку (37)
раскрыть ветку (2)
Может диверсия, а может и банальная человеческая глупость, или ошибка. Теперь поди разбери.
раскрыть ветку (1)
На сколько я помню в то время у СССР существовала своя архитектура не хуже а то и лучше чем западные аналоги. Ещё чтото там говорили о разделе сфер: Сша - ИТ, СССР - космос. Но это уже совсем теория заговора
Решил и я полюбопытствовать, что же это за звери такие, новые процы росейские..
В этих процах два кристалла MIPS P5600, которые производят на Тайване.
Производители (неожиданно): https://ru.wikipedia.org/wiki/Imagination_Technologies
".. британская fabless-компания, занимающаяся проектированием мобильных графических ускорителей и микропроцессоров"
" Ключевые фигуры: Geoff Shingles (Chairman), Hossein Yassaie (CEO), John Metcalfe (COO)"
Охереть какое "начинание"..
Купили у буржуев морально устаревшее железо, произведенное по 28нм технологии и радуемся "Ура-ура у нас СВОЙ процессор".
И не то, чтобы я как-то не рад этим сдвигам с мертвой точки, но патетика и пафос меня раздражают.
раскрыть ветку (3)
А я столько дерьма в адрес отечественных начинаний перевидал, что пафос и патетику особо не замечаю. Отношусь как к защитной реакции. Взять вот видео с испытаниями каких-нибудь зарубежных MRAP(авто с противоминной защитой) где у тех колёсные стойки на торможении срывает, да вбросить бы под видом испытаний чего-то нашего - прежде чем кто-то устроит срыв покровов, закидают так, что солнца не видно будет. Зато к иностранным разработкам ещё на этапе концепта уже хвалебные оды.
Особо виабу отличились, когда на Фукусиме веселье пошло. Одно девачко заявило, что мир живёт новыми технологиями Японии, а в РФ только гопники и алкота. И это был даже не троллинг.
Ну так народу налили в уши мочу про то, что без "отечественных" процессоров нас обязательно захватят паганые пиндосы, вот они и топят за "современный процессор", хотя в процессорных архитектурах на пикабу разбираются к счастью если десяток человек
ещё комментарий
Прошло оно по 3,14зде из-за попыток идти своим путем и возникшего в результате этого дичайшего отставания.
раскрыть ветку (28)
Дичайшее отставание является следствием копирования того, что было получено от шпионов, либо через подставные организации закупалось якобы в страны третьего мира. Как итог - свои проекты ушли под сукно, отрасль пошла деградировать, после чего пошёл импорт готовых персоналок из-за бугра, а дальше были девяностые. На своём пути шансы были, но надо было отобрать наиболее перспективные наработки и унифицировать, обеспечив совместимость.
раскрыть ветку (6)
А для того, что бы хотя бы скопировать пришлось бы создать целую сферу производства. Просто не хватило денег за гонкой вооружение. Даже и сейчас(насколько я понял статью и комментарии)"российские" процессоры печатают в Китае и Тайване. Поймите, что для того что его напечатать нужно создать станочный парк, разработать материалы,отработать технологию. Молодцы, что сейчас занялись,но сколько же теперь догонять(((
раскрыть ветку (5)
Минус говорит о том, что базу делать не нужно? )Тогда ответьте- где же наноразработки, где же порывы из Сколково? Обыкновенный станок чпу уже везут из Китая(
раскрыть ветку (2)
Эффект пикабу же - люди видят заминусованные или заплюсованные комменты и добавляют от себя к последующим комментариям.
раскрыть ветку (1)
Ну да, я как-то всё питаю надежды, что здесь не как в жизни... Однако стадный эффект работает везде(
Не совсем. Первая и ключевая проблема - пойдя путём копирования, не только оказались отброшены на сколько-то лет, но и упёрлись в отсутствие нужных электронных компонентов. Можно скопировать архитектуру, но что толку, если нет оборудования для создания элементной базы, а как следствие, копии с неподходящими аналогами или хуже по параметрам, или не работают вовсе и надо перерабатывать компоненты, чтобы вышла рабочая модель. В итоге, на какой-то из моделей интела зубы и сломали - оборудование устаревшее, в стране экономика и идеология на спад, подготовка к развалу постепенная идёт, а там и персоналки подоспели, в то время как у нас к ним вообще не были готовы, как к концепции.
Гонка вооружений была лишь одним из способов загнать экономику опасного для одной весьма хищной страны государства. Сколько говорят, что от Запада отгораживались, но часто забывают, что СССР в целом постарались изолировать. Потому пришлось создавать Союз Экономической Взаимопомощи, вкладываться в различные страны, которые стали бы рынками сбыта, но увы.
В то же время, США свою экономику разнесли по зависимым странам, вынесли то, что сочли не рентабельным в другие страны, а в рентабельное вливались усиленно, плюс устроили разделение труда в виде концернов.
На примере больной для нас темы, автопрома - дизайн за японцами, электрика за немцами, с американцев - движок и бонусом возможность вливать больше денег. А СССР по сути один всё тянул. И как видим из нынешних, санкционных событий - если нет инфоповода для урезания экономики неудобного конкурента - его создают и назначают виноватого.
раскрыть ветку (1)
О том и речь. Копирование или нет- это причина. Началось же обсуждение со следствия. Отставание есть и давно.
Прошло оно по 3,14зде из-за попыток идти своим путем
Вы .. говорите о тех временах, когда в СССР разрабатывались свои ЭВМ? - Я правильно понял?
раскрыть ветку (13)
правильно говорите, но американцы приложили усилия чтобы мы перешли на их процессоры, к сожалению.
раскрыть ветку (11)
Они действовали в своих интересах, и грамотно дейсвовали. Им удалось занять рынок. Надо это исправлять, медленно и больно, но надо.
раскрыть ветку (10)
вот ещё про грамотность действий. Нам препод рассказывал в универе. Не помню предысторию, но каким то образом чертежи процессора или какой то ЭВМ оказались за пределами СССР, у какой то фирмы которая с ними работала (извините, но это всё что помню). Дак вот американцы выкупили эти фирму и вывезли людей которые работали с чертежами к себе, а чертежи отдали нам. Вот так американцы получили чертежи в головах тех работниках.
раскрыть ветку (9)
Ну не всё так плохо, нашим тоже удалось почти тоже самое.
В. М. Пентковский окончил московскую ФМШ № 444 с программистским уклоном в 1964 году, является выпускником кафедры ЭВМ факультета ФРТК МФТИ 1970 года. С 1970 года работал в Институте точной механики и вычислительной техники, где принимал участие в разработке суперкомпьютеров Эльбрус-1 и Эльбрус-2, создании языка программирования высокого уровня Эль-76.
Затем в 1986 году он возглавил разработку 32-разрядного микропроцессора Эль-90. В Эль-90 объединялись концепция RISC и архитектура Эльбрус-2. Логический дизайн процессора был закончен в 1987 году, а в 1990 году был выпущен опытный образец.[2] В 1990 году Пентковский начал работу над Эль-91С, взяв за основу микропроцессор Эль-90, но финансирование разработки прекратилось из-за изменения в России политической и экономической системы.
С 1993 года[источник не указан 472 дня] работал в компании Intel. Один из авторов и архитекторов векторного (SIMD) расширения команд SSE[1], впервые появившегося в микропроцессорах Pentium III. Пентковский принимал участие в разработке нескольких поколений процессоров Intel. Существует гипотеза, что в его честь назван Pentium, не имеющая, впрочем, явного подтверждения.[3]
В 2010 году под руководством В. М. Пентковского в Московском физико-техническом институте (ГУ) начались исследования по гранту Минобрнауки.[4] 1 декабря 2010 года в МФТИ была создана Лаборатория суперкомпьютерных технологий для биомедицины, фармакологии и малоразмерных структур, iSCALARE[5], которую возглавил В. М. Пентковский.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BA...
раскрыть ветку (5)
про супер скалярную архитектуру забыли написать. а именно в СССР она были придумана, и именно с подачи Пентковского в интеле она вошла в P-III. Вообще P-III Это был прорыв для интела, и угадайте с кем он был связан
раскрыть ветку (1)
Классическая утечка мозгов и взлет ученого на развитой базе. Обидно, что всё это он смог сделать там, но не здесь.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Погуглил вопрос, да, разработки были на уровне. Однако во многих статьях признается отставание элементной базы с начала 70гг. Выезжали за счет оригинальной архитектуры. Про эльбрусы не знал, однако в силу увлечений немного знаком с историей бэвм "Аргон".
Я не думаю, что при СССР возможно было вывезти крупный конструкторский коллектив без вмешательства КГБ) Скорее байка,но на верном замечании- бумажки ничто, голова и мозги намного ценней. В начале 90 люди и сами уезжали. Особенно через Израиль, знаю лично немало примеров. Потом в Штаты и бизнес в компьютерной сфере.
раскрыть ветку (2)
не могу утверждать на 100%, но коллектив был не из СССР, а той страны где эта фирма располагалась (вроде бы азиатская страна). У них были только наши чертежи.
раскрыть ветку (1)
Нет. На определенный момент ссср даже лидировал. Но потом решили что проще копировать у запада и с этого момента стало вче плохо.
раскрыть ветку (6)
Можно примеры? У меня отец инженер-конструктор рассказывал как раз обратную историю. Занимался он вибрационной техникой(геологоразведка).Патриотизм, конечно, хорошо, однако даже в космической отрасли(по крайней мере в гражданской космонавтике)до 90гг использовались аналоговые схемы.
раскрыть ветку (1)
в военной отрасли и щас наверное применяются, Вы забываете о помехоустойчивости и много еще о чем. в ЭВМ для военных еще в 70е использовалась ферромагнитная оперативная память+ряд особенностей архитектуры, посмотрите в интернете,в чем ее особенность в разрезе ведения военных действий
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (14)
даже зная изчего состоит препарат или деталь повторить технологию изготовления не просто. Очень показателен пример препарата производимого в моём городе "голубая кровь" очень быстро заживляет раны, читал что его даже заливали вместо родной крови так как не хватало на переливание. У американцев есть образец, они знают из чего препарат состоит, но повторить его производство чистым не могут.
Тоже самое с соплом самолёта который может садиться и взлетать без разгона, в 90е выкупили несколько опытных образцов. В итоге наш образец вращается как вертикально так и горизонтально, у американцев только вертикально.
раскрыть ветку (5)
С поворотным соплом не совсем так - сопло с поворотов в одной плоскости также испытывались и они лучше с точки зрения тепловой заметности, но хуже с точки зрения маневренности. Отсюда и выбор каждой из сторон.
раскрыть ветку (3)
як-141, на разработках которого и построен Ф-35
почитайте историю создания, и кто и для чего после развала СССР в КБ вложил денег, и забрал разработки
вот так https://www.youtube.com/watch?v=axOUcSyJUz4 9:42 американкайи клон нашего двигателя (пару сенкунд), 10:06 подтверждение моих слов
а потом появился американский f-35 https://www.youtube.com/watch?v=eOSXrDDvou4
вот сравнения достижений СССР с нынешними разработками других стран https://www.youtube.com/watch?v=Kjc6kXzi280
Проще говоря выходное сопло, откуда идёт поток горячего воздуха который толкает самолёт может вращаться на 180 градусов по вертикали, направляют его вниз, и самолёт поднимается ка к вертолёт, это сопло делает его очень манёвренным в воздухе.
Не совсем. Самой ТЕХНОЛОГИИ нет, промышленности нет такой. Пример: у Китая есть разобранный до последнего болта Миг. Из чего он сделан понятно. Но такой же сделать они не могут...
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
У них и копии Калашникова есть, и много еще чего.... только все это хуже в разы, чем наш оригинал) Почему?)
раскрыть ветку (2)
потому что на тот же калашников они хер положили лет двадцать назад и их армия вооружена автоматом тип 95 и тип 97. А калаши они делают всяким говностранам, чтобы получать бабки с рынка вооружений
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
У них есть свои двигатели примерно равные по мощности, но пока не устранены проблемы с ресурсом. Китайская авиационная промышленность динамично развивается и имеет полный цикл производства и разработки истребителей. С учетом опоры на огромный экономический, научный и производственный потенциал- вопрос времени когда они выйдут на передовые рубежи авиастроения.
ещё комментарии
ещё комментарии
да более совершенные, но байкал работает по другой технологии, и сравнивать их не совсем корректно. У меня был курс в универе, нам рассказывали приимущество байкала.
Так же рассказывали про другие советские разработки, и американцы приложили усилия чтобы отказались от них и перешли на зарубежные от intel и amd.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
к сожалению нет(, это было давно, я помню только в общих чертах. Вот история которую нам рассказал преподаватель, тоже смутно помню, помню только как американцы получили наши разработки #comment_114288368
Ну байкал тоже собирается в следующем году, или позже, выпускать с 7нм, но это неточно. Почему вы сравниваете первый российский процессор (в постсоветской России, с массовым производством, и не строго военного назначения а пригодный для градских отраслей) и потенциальные хотелки, на 2019 год, технологического гиганта, в которого деньги инвестированы нереально большие, настолько большие, что даже в рублях такая сумма кажется фантастикой.
Давайте так. Есть несколько стран в мире, которые могут производить собственные процессоры. И чем их больше - тем выше конкуренция на рынке, больше выбор и меньше зависимости для бизнеса.
ещё комментарии