75

Противостояние индейцев и американцев в США. Кровавые расправы, похищения, пытки, каннибализм и интим за ром

В прошлом посте я показал, почему популярная в СМИ версия об истреблении американцами 100 миллионов индейцев выглядит как приступ шизофрении. А недавние исследования указывают на то, что исходная численность аборигенов США вряд ли превышала 2 миллиона человек. При этом основной вклад в депопуляцию внесли эпидемии европейских заболеваний. Но тогда, сколько все-таки индейцев было убито американцами? И были ли они такими невинными жертвами, как часто это представляется?

Противостояние индейцев и американцев в США. Кровавые расправы, похищения, пытки, каннибализм и интим за ром Индейцы, США, Америка, Геноцид, Жесть, Длиннопост

Ирокезы работы известного американского художника Craig Mullins. Многие его работы стали украшением популярных компьютерных игр. Напомните, из какой это компьютерной игры?


Сколько все-таки индейцев убили американцы в США?

Так сколько же все-таки миллионов индейцев было убито американцами? В своей книге American Indian Holocaust and Survival: A Population History since 1492 американский антрополог Russell Thornton (кстати, чероки по национальности) указывает на то, что между 1775 и 1890 годами в 40 военных конфликтах было убито 45 000 индейцев и 19 000 белых. Эти расчеты учитывают гибель женщин и детей. Наиболее масштабная компания по уничтожению индейцев развернулась в Калифорнии, где власти поощряли создание вооруженных банд белых колонистов для убийства местных индейцев. Месяц назад (19 июня 2019 года) власти Калифорнии принесли официальные извинения местным индейцам, при этом губернатор штата Gavin Newsom назвал действия властей Калифорнии в XIX веке геноцидом. В период с 1846 года по 1873 год в Калифорнии было убито от 4 556 до  16 094 беззащитных женщин, мужчин, детей и стариков, что составляет до 5% от первоначальной численности аборигенов Калифорнии.

Обратим внимание на эти цифры. Внезапно оказывается, что вместо 100 миллионов убитых дядей Сэмом, у нас десятки тысяч. Ну подумаешь, чутка преувеличили журналисты из RT, Sputnik, ЦарьГрад и газеты Советская Россия. С кем не бывает?


А много ли это, 45 000 убитых за 115 лет или мало? Безусловно, когда речь идет даже об одной человеческой жизни, то это не может быть мелочью. Тем не менее, для сравнения атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки привели к гибели от 129 000 до 226 000 человек, главным образом гражданских. В России в 2016 году только от убийств погибло 10 331 человек. А во время сталинских репрессий в течение 23 лет было расстреляно по политическим статьям от 748 до 786 тысяч человек. В 1940 году в Катынском лесу НКВД было расстреляно от 4 до 22 тысяч поляков. Жертвами Греческой операции НКВД стали не менее 22 000 греков, 90% из которых с 15 декабря 1937 года по март 1938 года были казнены. 15 декабря понтийские греки отмечают день памяти жертв репрессий. (Извините, что рассказал об этом. Знаю, что у нас не принято об этом говорить. Но как смотреть на сучок в глазе брата своего, когда бревна в своем глазе не чувствуешь? )

Как видим, конфликты между американцами и индейцами не являются экстраординарным примером умышленного убийства гражданского и безоружного населения, как часто это представляют.

Противостояние индейцев и американцев в США. Кровавые расправы, похищения, пытки, каннибализм и интим за ром Индейцы, США, Америка, Геноцид, Жесть, Длиннопост

Индейцы Вудленда с интересом расспрашивают миссионера об Иисусе. На самом деле нет. Картина Welcome to Logstown - Celoron Expedition 1749 by Robert Griffing.


Были ли индейцы мирными земледельцами или беспощадными убийцами?
Многие, прочитав мой пост, где я сравнивал депортации чероки в США и черкесов в Российской империи, были возмущены тем, что я недостаточно хорошо раскрыл тему жестокости аборигенов. По всей видимости, это должно было оправдать жесткие действия властей по отношению к аборигенам. Правда, по какой-то неизвестной причине претензии относились только к черкесам, а вот касательно индейцев мои оппоненты были уверены в том, что это были многострадальные мирные земледельцы. Аналогичная ситуация наблюдалась и при обсуждении притеснения башкир. Их притеснения и сжигания на кострах вполне оправдывались тем, что они слишком агрессивно реагировали на появление поселенцев на своих землях.

Противостояние индейцев и американцев в США. Кровавые расправы, похищения, пытки, каннибализм и интим за ром Индейцы, США, Америка, Геноцид, Жесть, Длиннопост

Ирокез на картине View from the Castle by Robert'а Griffing'а. «Замок» здесь означает главное здание в форте Ниагара в штате Нью-Йорк.


Давайте еще раз взглянем на данные Thornton’а: “ убито 45 000 индейцев и 19 000 белых”. А что это за белые такие? Так американцы убивали не только индейцев, но еще и белых женщин и детей? Ведь не может же быть так, что это индейцы убивали белых женщин и детей? В комментариях к моему прошлому посту мне объяснили, что индейцы были безобидными дикарями и мирными земледельцами, не представлявшими никакой опасности для белых поселенцев. Не могут же мирные земледельцы убивать гражданских поселенцев? Они же не какие-то там злобные и вероломные черкесы?

Иначе получается странный геноцид, в котором жертвы геноцида убили гражданских не намного меньше чем сами потеряли. Тем не менее, отчет по переписи 1890 года позволяет также получить аналогичные оценки убитых гражданских среди белых поселенцев в десятки тысяч человек.

Противостояние индейцев и американцев в США. Кровавые расправы, похищения, пытки, каннибализм и интим за ром Индейцы, США, Америка, Геноцид, Жесть, Длиннопост

Похищение дочери Даниэля Буна мирными земледельцами индейцами, картина Charles Ferdinand Wimar, 1853.


С самого начала колонизации Америки, с основания первого британского поселения форта Джеймстаун в 1607 году между колонистами и индейцами возникают сложные отношения. Мелкие конфликты создают ситуации напряженности и взаимного недоверия. В 1622 году индейцы поухатаны нападают на Джеймстаун и другие поселения англичан в Вирджинии. Индейцы убили 347 поселенцев, включая женщин и детей. Затем они уничтожили посевы и скот, в результате чего еще 500 человек умерли от голода. Таким же образом, индейцы уничтожили треть  американских поселенцев.

Противостояние индейцев и американцев в США. Кровавые расправы, похищения, пытки, каннибализм и интим за ром Индейцы, США, Америка, Геноцид, Жесть, Длиннопост

The Adoption of Mary Jemison by Robert Griffing. Самая известная история о пленении на восточной границе - это история Мэри Джемисон, захваченной в 1758 году. На момент похищения Мэри было 15 лет. Взятая из своей усадьбы в Геттисберге, она вместе с другими членами семьи была отправлена в Fort Duquesne, где ее усыновили две сестры Сенека. Спустя несколько лет, когда ее освободили из плена, она решила остаться с народом сенека навсегда, жениться и растить семью в долине реки Дженеси штата Нью-Йорк. Она была очень уважаемым членом племени. Мария умерла в 1833 году в возрасте 91 года.


Индейцы нередко нападали на поселенцев и похищали, требуя выкуп. В 1689 году ирокезы напали на небольшое поселение Лашин в Новой Франции, и убили от 24 до 250 поселенцев из 375 французских жителей. В 1697 году в результате нападения индейцев 20 колонистов было убито, а 13, в том числе Ханна Дустан, ее новорожденный ребенок и его няня – Мэри Нефф, были взяты в плен. Индейцы погнали их в Канаду, с целью продать французам. Во время марша один из индейских воинов убил ребенка Ханны, разбив голову младенца об дерево.

В 1711 году индейцы напали на поселенцев в районе города Бат в Северной Каролине. Сотни поселенцев были убиты. В 1715 году индейцы ямаси напали на приход Св. Бартолехью в Южной Каролине, убив более 100 поселенцев. Во время последующих атак были убито в общей сложности около 7% белого населения колонии. В 1729 году натчесы напали на французские поселения на территории современного штата Миссисипи, убив более 200 французских колонистов. В 1764 году четверо индейцев ленапе убили учительницу, 10 учеников и беременную женщину. Два ученика были скальпированы, но выжили.

Противостояние индейцев и американцев в США. Кровавые расправы, похищения, пытки, каннибализм и интим за ром Индейцы, США, Америка, Геноцид, Жесть, Длиннопост

He Befriended Me Greatly by Robert Griffing. Индейцы решают кому достанется честь снять скальп с британского подонка. На самом деле  в сентябре 1758 года майор Джеймс Грант устроил вылазку  из Fort Duquesne (ныне Питтсбург), которая неожиданно напоролась на энергичное сопротивление французов и индейцев. В ходе последовавшей за этим бойни рядовой Роберт Кирквуд из 77-го Горного полка был настигнут четырьмя индейцами и ранен. Позже он написал, что «меня немедленно забрали, но индеец, который схватил меня, не позволил остальным скальпировать меня, хотя они и предложили это сделать. Короче, они подружились со мной».


В 1780 году семнадцать голландских поселенцев были убиты и двое взяты в плен. Все жертвы были скальпированы, а скальпы проданы британцам за награду в 85 фунтов. В следующем году ирокезы, вступившие в союз с англичанами, напали на дом Йоханнеса Дица, убив и скальпировав Дица, его жену, их невестку, четверых детей из семьи их сына и девочку-слугу. В 1791 году 14 поселенцев были убиты индейцами в Стокпорте , округ Морган, штат Огайо. В 1812 году 24 поселенца, включая 15 детей, были убиты военным отрядом индейцев (шауни, ленапе и потаватомисов) во время внезапного нападения на небольшую деревню. В следующем году индейцы крики атаковали форт Мимс, убив 400-500 поселенцев, рабов, ополченцев и взяв 250 скальпов.

В 1838 году группа чероки убила восемнадцать членов семьи Килло в Техасе. В этом же году команчи убили группу поселенцев, пытавшихся перебраться через Bushy Creek возле современного Леандера, штат Техас. Все поселенцы были убиты, а миссис Вебстер и ее двое детей были взяты в плен. Команчи также похитили десятки поселенцев, включая женщин и детей. После резни в Доме Совета, где были коварно убиты вожди команчей, индейцы убили 13 пленных, включая шестилетнюю девочку, которую поджарили на костре. Можно обвинить техасцев, что вместо переговоров о возвращении пленных они убили вождей команчей. Но ведь даже в XXI веке не ведут переговоры с теми, кто держит в заложниках детей.

Противостояние индейцев и американцев в США. Кровавые расправы, похищения, пытки, каннибализм и интим за ром Индейцы, США, Америка, Геноцид, Жесть, Длиннопост

Олив Оатман в плену племени мохаве в 1855 году, стоит перед племенным советом. В 1851 году семья мормонов Ройс и Мэри со своими детьми направлялись в Калифорнию. На их обоз напали индейцы явапаи. Они убили всех, кроме их дочери Олив Оатман, которой тогда было 14, и ее семилетней сестры. Позднее Оливер Отман продали племени мохаве.

Противостояние индейцев и американцев в США. Кровавые расправы, похищения, пытки, каннибализм и интим за ром Индейцы, США, Америка, Геноцид, Жесть, Длиннопост

Фотография Olive Oatman, by Benjamin F. Powelson (1823–1885), Albumen silver print, c. 1863, National Portrait Gallery, Smithsonian Institution, Washington, D.C. Сестра Олив Отман умерла от голода. Сама Олив вернулась в белое общество, только через пять лет после того, как ее похитили. На её лице появилась таинственная татуировка.


В 1857 году индейцы сиу устроили резню в приграничных поселениях Айовы убив около 40 поселенцев и 4-х взяв в плен. В 1860 году рядом с Синкер-Крик в штате Айдахо индейцами были убиты 11 человек. В 1861 году в течение нескольких месяцев апачи убили сотни американцев и мексиканцев в Кукс-Каньоне и его окрестностях, штат Нью-Мексико.

Во время восстания Сиу в 1862 году индейцы убили от 450 до 800 американских поселенцев.

28 апреля 1880 года апачи напали на поселение Альма в Нью-Мексико и убили около 40 поселенцев.

Противостояние индейцев и американцев в США. Кровавые расправы, похищения, пытки, каннибализм и интим за ром Индейцы, США, Америка, Геноцид, Жесть, Длиннопост

Система отличий у индейских воинов прерий. Источник.


Индейцы не просто убивали колонистов. Индейцы практиковали изощренные пытки по отношению к пленникам. Приведу цитату известного американского историка Jon Manchip White: “Некоторые индейские племена творили просто ужасающие зверства после победы над противником и захвата его поселения. Никаких правил или договоров относительно того, как относиться к побежденным, не было; грабежи, изнасилования и массовые убийства были в порядке вещей. Воины победившей стороны становились буквально обезумевшими. Удовлетворив среди пылающих жилищ свои животные инстинкты, победители приступали к снятию скальпов. Эта процедура была распространена практически повсеместно: на голове делался надрез, после чего волосы выдирались вместе с кожей. Некоторые калифорнийские племена вместо снятия скальпа отрезали голову; на юго-востоке отрезали руку или ногу… На юго-востоке считалось особой доблестью добыть скальп женщины, поскольку для этого нужно было проникнуть в самый центр вражеского лагеря. Снятый скальп тщательно высушивали и помещали на особо украшенное специальное приспособление… Можно сказать, что воинам, проигравшим сражение, погибшим в бою и скальпированным, повезло по сравнению с теми, кто попал в плен. Участь последних была незавидной. Уже по пути в лагерь победителей они подвергались побоям и унижениям. Ирокезы, например, брали в поход специальные кожаные ремни, чтобы связывать ими пленных; во время каждого привала по пути домой пленных избивали. По возвращении отряда все жители ирокезского поселения выстраивались с дубинками у входа в поселение и пленников прогоняли сквозь строй. Затем часть пленных распределяли среди семей воинов, погибших в этом походе. Судьбу остальных решали женщины поселения, которые указывали, кого казнить, а кого оставить в живых. Казнь была долгой и мучительной. Пленным наносили порезы шипами; вырывали куски мяса раскаленным железом и съедали у них на глазах. Главными палачами были женщины, которые не только сами мучили пленных, но и подталкивали к этому детей. Пленных подвергали пыткам и издевательствам в течение нескольких дней; если человек терял сознание от боли, его снова приводили в чувство. Когда все было кончено, ирокезские воины съедали сердца умерших, а различные части тела отдавали соплеменникам. Крики, как и ирокезы, считали, что, съедая сердце умершего человека, они забирают его силу; их женщины также принимали участие в пытках и издевательствах над пленными… Апачи, единственные, следует подчеркнуть, из племен юго-запада, занимались такими вещами, как кастрация живых и мертвых; привязывание на муравейник; сдирание кожи с живого человека; распятие при помощи шипов кактуса; подвешивание вниз головой над огнем, а также привязывание к кактусу в качестве мишени для поражения стрелами. Что касается команчей, то те сначала убивали детей, потом насиловали женщин, после чего либо сажали их на кол, либо бросали посреди пустыни, перерезав ахиллово сухожилие. Затем они приступали к уничтожению пленников-мужчин: убивали медленно и методично, лишая тело жизни сантиметр за сантиметром.”

Противостояние индейцев и американцев в США. Кровавые расправы, похищения, пытки, каннибализм и интим за ром Индейцы, США, Америка, Геноцид, Жесть, Длиннопост

Коренной индеец по имени Устье Большой Реки, на правом плече у него декоративное украшение в виде локона от скальпа. Фотография by Edward S. Curtis. Northwestern University Library.


Я не знаю, ели ли людей черкесы, но большая часть индейских племен практиковала каннибализм в той или иной степени. Причем каннибализм практиковался задолго до прихода европейцев. Факты каннибализма подтверждаются не только рассказами очевидцев, но и биохимическими исследованиями археологических памятников. Историк Фрэнсис Паркман описывал случай в лагере индейцев оттава:

многие из них сидели на корточках у костра, перед которым жарилось на палках мясо; приближаясь, он увидел, что это была плоть англичанина, другие части которого кипели в котле, в то время как рядом сидели восемь или десять заключенных, вынужденных видеть своего товарища поедаемым. Убитый ужасом священник начал возражать, на что молодой дикарь яростно ответил на ломаном французском: «У тебя французский вкус, у меня индейский. Это хорошее мясо для меня».

В целом каннибализм практиковался и среди белых американцев. Так широкую известность получил Джон «Пожиратель печени» Джонсон. Индейцы кроу убили его жену (которая, надо сказать, была индианкой), после чего он поклялся мстить им и убивать каждого кроу, которого встретит. У каждого убитого кроу Джонсон вырезал печень и съедал её. Симптоматично, что после 25 лет такой вражды Джонсон помирился с кроу и “стал их братом” (в следующем посту обязательно расскажу как в период освоения Сибири казаки ели дауров).

Противостояние индейцев и американцев в США. Кровавые расправы, похищения, пытки, каннибализм и интим за ром Индейцы, США, Америка, Геноцид, Жесть, Длиннопост

Индеец Kwakiutl сушит мумию родственника для ритуальных целей, Edward S. Curtis, Library of Congress, 1910.


В комментариях к моему прошлому посту, где мы сравнивали депортацию чероки и черкесов,  мне писали, что черкесы были злобными разбойниками с большой дороги, в которых нет ничего святого, так как они с презрением относились к своим престарелым сородичам.

Ну индейцы то явно были не такие. Тем не менее, у одного из специалистов по культуре индейцев Юрия Стукалина в книге Военное дело индейцев Дикого Запада читаем:

"Когда у воина черноногих рождался мальчик, отец брал его на руки и поднимал к солнцу со словами: О Солнце! Дай этому мальчику силу и храбрость. И пусть он лучше погибнет в битве, чем умрет от старости или болезни. С ранних лет старшие наставляли будущих воинов быть храбрыми и не боятся смерти, внушая им, что нет ничего почетнее смерти на поле боя. Кроу, говорили, что старость исходит от злых духов, и юноше лучше погибнуть в бою. Сиу также считали, что лучше умереть на поле боя, чем дожить до дряхлой старости. "

Многие индейские племена (команчи, кайова) презирали своих стариков, издевались над ними и унижали.

Противостояние индейцев и американцев в США. Кровавые расправы, похищения, пытки, каннибализм и интим за ром Индейцы, США, Америка, Геноцид, Жесть, Длиннопост

Red Cloud, один из важнейших вождей индейцев лакота оглала. Умер в возрасте 87 лет в 1909 году. Обратите внимание на продолжительности жизни отдельных персонажей нашей истории по сравнению со средними продолжительностями жизни. На фотографии вождь уже не первой свежести. Фотография by David Frances Barry,  Library of Congress.


В обсуждениях прошлого поста о черкесах читатели подчеркивали дикость и безнравственность депортированных черкесов. По всей видимости, дикие нравы черкесов должны были оправдать их депортацию, а главное, их отличие от депортированных индейцев. Одной из таких особенностей черкесов, которую отмечали комментаторы, был их обычай продавать своих дочерей в Турцию и Персию для сексуальных утех, о чем писал Вольтер. Про индейцев-то мы знаем, что они были благородными, гордыми и высоконравственными.

Индейцы не продавали своих дочерей в Турцию и Персию. Но многие дикие племена практиковали гостевой брак и индейские племена не были исключением. Гостевой брак это практика, когда гостеприимный хозяин предлагает гостю еду, кров и… свою жену. У ирокезов женщины соглашались на секс с европейцами за связку бус, часто это случалось с ведома её мужа. Известный белорусский индеанист Игнат Костян пишет: Индеанки, с развитием торговых отношений с белыми стали таким же товаром, как и бобровые, оленьи и бизоньи шкуры. В ходе экспедиции Льюиса и Кларка, член экспедиции сержант Патриг Гасс отмечал, что у индейцев чинук (проживали в низовьях реки Колумбия) существовала группа девушек численностью 9 человек, которых одна пожилая индеанка продавала для утех белым охотникам. Индеанки понимали всю выгоду от сексуальных взаимоотношений с белыми и порой отдавались им просто за выпивку. Имеются свидетельства 1766 и 1770 годов, указывающие на то, как вожди делаваров и шауни сетовали о том, что их женщины спят с белыми за ром. Ром, конечно женщины не употребляли, но знали ему цену, и перепродавали его. Ассинибойны также умело использовали сложившееся положение в своих корыстных интересах. Наблюдая за торговцами в факториях и фортах, ассинибойны подметили, что белые мужчины испытывают необходимость в женском обществе. В этой связи, кроме шкур, они начали предлагать товар, который имелся у них в изобилии – своих женщин. Ассинибойны привозили в фактории женщин на некоторое время для удовлетворения половых нужд белых мужчин. Как свидетельствовал А.Генри: «Во время индейских визитов в наше укрепление, их женщины становились предметами временного бартера с нашими мужчинами. За несколько дюймов скрученного табака они предлагают своих дочерей или жен, причем делают это с таким запалом, будто выторговывают лошадь. …все они становятся до невозможного надоедливыми, попадая в форт. Они вторгаются в каждый дом, в каждую комнату, и за ними повсюду следуют их женщины. Даже если у белого торговца есть своя семья, они настаивают на том, чтобы он сделал им любезность и воспользовался обществом хотя бы одной индианки на одну ночь. Иногда мы прогоняем их из форта с огромным трудом к вечеру, после чего запираем ворота. Они прячутся по углам, и все ради небольшой наживы, а вовсе не из-за заботы о нас...»

Противостояние индейцев и американцев в США. Кровавые расправы, похищения, пытки, каннибализм и интим за ром Индейцы, США, Америка, Геноцид, Жесть, Длиннопост

Свадебные косички. Картина by Stan Davis.


Bажно отметить, что индейцев убивали не только американцы. Во многих рейдах американцев сопровождали индейские скауты, которые с радостью помогали выслеживать аборигенов из других враждебных им племен. В 1865 году рота скаутов пауни майора Ф. Норта по приказу командования уничтожила отряд шайеннов из 24 человек. В военных кампаниях против сиу и шайеннов также участвовали скауты кроу, омаха, виннебаго, шошоны, арикара.

Индейцев часто пытаются представить как единую общность. Но на самом деле индейцы никогда не обладали единым национальным самосознанием. Разные племена отличались друг от друга не меньше чем португальцы от финнов. Это касалось и культуры, и образа жизни, и языка. При этом для многих племен англичане и американцы вызывали меньше неприязни, чем соседние племена.

Часто говорят, что американцы натравливали племена друг на друга, сея между ними вражду. Но бывало и так, что одно племя натравливало белых колонистов на другое племя. Так, пекотская война (1636-1638) началась с того, что наррагансетты убили торговца по имени Джон Олдем. Однако вожди наррагансеттов сумели убедить колониальные власти в том, что преступники, учинившие убийство Олдема, скрылись среди пекотов. Англичане устроили рейд и подожгли деревню пекотов вместе с её жителями. В то время как союзники англичан наррагансетты убивали всех пекотов, пытавшихся выбраться из охваченного огнем поселения.

Противостояние индейцев и американцев в США. Кровавые расправы, похищения, пытки, каннибализм и интим за ром Индейцы, США, Америка, Геноцид, Жесть, Длиннопост

Каждое племя враждовало с большинством своих соседей. Так, в 1835 году ассинибойны вырезали целый лагерь гро-вантров — 250 человек, потеряв при этом 40 своих; в 1842 году сиу уничтожили селение ассинибойнов из 250 человек; в 1866 году черноногие отбили нападение огромного отряда кроу и гро-вантров, убив 360 вражеских воинов и потеряв 20 своих. Постоянные межплеменные войны сильно ослабляли индейцев. Так, ассинибойны с 1833 по 1844 год потеряли убитыми несколько тысяч человек. Эти потери не меньше, а часто больше тех потерь, которые несли индейцы при нападениях американцев. Например, во время одной из самых кровавых расправ над индейцами в Вундед Ни было убито не более 300 индейцев.

Редкое племя имело одного-двух врагов, обычно столько было союзников, а воевать приходилось с десятком и более вражеских племен. ассинибойны сражались одновременно против сиу, кроу, гро-вантров, черноногих, сарси, шошонов, флатхедов, кутенаев, не-персе, шайеннов, хидатса, манданов, шусвапов; врагами сиу были оджибвеи, кри, ассинибойны, кроу, гро-вантры, черноногие, шошоны, флатхеды, юта, пауни, омаха, понка, оседжи, ото, канза, арикара, хидатса, манданы. Кроу воевали практически против всех племен равнин, кроме шошонов и хидатса/манданов.

Противостояние индейцев и американцев в США. Кровавые расправы, похищения, пытки, каннибализм и интим за ром Индейцы, США, Америка, Геноцид, Жесть, Длиннопост

Autumn Morning by Stan Davis.


Из примерно 400 племен за время колонизации Северной Америки 74 племени прекратили своё существование (а более 30 новых племен появилось). При этом с некоторыми из этих племен европейцы толком даже не успели проконтактировать. Так ирокезами были фактически уничтожены такие племена как иллинойсы, нейтральные, эри, саскуеханноки. Именно мохоки (член ирокезской конфедерации) сыграли трагическую роль в судьбе могикан, практически уничтожив племя в 1669 году. Даже в тех случаях, когда племена исчезали в результате войн с европейцами, не последнюю роль в этом играли другие племена индейцев. Так в уничтожении натчесов французам активно помогали индейцы чокто. В убийствах и порабощении англичанами индейцев племён тимукуа принимали активное участие крики, катавба и ючи.

При этом ожесточенные войны между племенами с сотнями убитых и скальпированных происходили задолго до прихода на континент европейцев. Это хорошо было показано археологами на основе раскопок в Кроу-Крик. Russell Thornton указывает, что в XIII веке (до открытия Америки) средняя продолжительность жизни индейцев в районе реки Миссиссипи не превышала 24.3 года.


Европейцы не начинали геноцид индейцев. Скорее они его продолжили.

Противостояние индейцев и американцев в США. Кровавые расправы, похищения, пытки, каннибализм и интим за ром Индейцы, США, Америка, Геноцид, Жесть, Длиннопост

A Time By Fate Appointed by Stan Davis.


Заключение.


Индейцы не были мирными земледельцами и безобидными жертвами, но убивали европейцев с не меньшой жестокостью, а часто и с большей жестокостью. Масштабы массовых убийств белых поселенцев хоть и уступали масштабу истребления индейцев, но имели тот же порядок величины. При этом жестокость и нравы индейцев были вполне типичны для многих родоплеменных и первобытнообщинных обществ.

Безусловно, главным двигателем насилия со стороны европейцев по отношению к индейцам являлась алчность. Естественно, свою роль играли и обычные предубеждения против непохожих людей и чуждой культуры. Трудно винить европейских крестьян XIX века, что они относились к индейцам не лучше, чем Кадыров к геям в XXI веке. Но преступная жестокость, с которой так часто европейцы расправлялись с индейцами, не жалея ни женщин, ни детей, была во многих, если не в большинстве случаев порождена чувством мести и страхом перед свирепым противником. Европейские поселенцы и военные совершили сотни жестоких расправ над аборигенами, в каждой из которых гибли десятки, а иногда и сотни человек. Так последнее из таких массовых убийств было совершено в резервации лакота в Wounded Knee (Раненое колено) в 1890 году, и в ней погибло около 300 не ожидавших нападения индейцев. Я не привел описания этих расправ в посте, потому что с этой стороной читатель наверняка хорошо знаком. Тем не менее, убийства и насилие со стороны американцев не было основной причиной депопуляции индейского населения Северной Америки.

Ученые едины в том, что до 90% индейцев погибло от новых для Америки заболеваний, таких как оспа. При этом оспа хорошо распространялась и без подбрасывания одеял, унося жизни также эффективно и на российских территориях. Об этом будет следующий пост.


Знаю, что многих раздражают мои постоянные сравнения с Россией. Многие воспринимают любое упоминание фактов, демонстрирующих, что их нация вовсе не святая, не обладает моральным превосходством и нравственной исключительностью, как плевок в лицо. Но если мы даем каким-то событиям моральные оценки, то нужно как-то определить моральный ландшафт. И если мы готовы придумывать оправдания поступкам своей нации в XX и XXI веке, то почему эти оправдания не работают в случае аналогичных поступков другой нации?


Мои прошлые посты:

Пост с расчетами численности индейцев в разные периоды.

Пост о депортации черкесов и чероки.

Пост о жизни современных индейцев в резервациях США.

Пост о современных индейцах конгрессменах США.

Пост об участии современных майя и ацтеков в политике Латинской Америки.

Пост для тех, кого смущает Википедия в качестве источника.


Читайте в следующих постах:

1) Если не американцы, то кто тогда главный убийца индейцев? Сыграли ли подбрасываемые одеяла с оспой существенную роль в распространении болезней среди аборигенов?

2) Всё-таки какие племена индейцев были истреблены и кто их уничтожил?

3) Кто на самом деле истребил бизонов прерий и почему?

4) Почему маунтинмены в США и казаки в Сибири ели аборигенов?

5) А также миф о том, что индейское происхождение скальпирования является мифом.

Найдены дубликаты

Лига историков

7K постов31.9K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

Подробнее
+12

У меня вопрос - что такое "ку" и зачем его делать первым, вторым или третьим?

раскрыть ветку 1
+25

Ку это прикосновение к живому врагу. Способ показать свою виртуозность как воина. Подстрелить с 100 шагов любой дурак с винчестером сможет. А ты попробуй ковбоя с кольтом за зад схватить.

+4

Чем научное исследование отличается от публицистики? Тем, что у автора наперёд заготовленный ответ, под который он лишь подводит факты. Думать, что индейцы были "мирными жертвами" могут лишь те, кто свои представления о истории строит на каких-то фильмах с участием Митича. В СССР ещё издана, например, монография Ю.П. Аверкиевой "Индейское кочевое общество ХVIII-ХІХ веков" - военизированность обществ на Равнинах там описана вполне широко. Но говоря, скажем, о войнах между индейцами, автор опускает тот факт, что резне в Кроу-Крик в ХIII веке предшествовала засуха и голод, а войны между народами после пришествия европецев, часто-густо были спровоцированны именно последними. Как т.зв. Бобровые войны на востоке континента - когда охотничьи угодья превратились в товарный, а не продовольственный ресурс, а бобровые шкуры в товар. Вытеснение более восточных племён на запад в процесе европейской колонизации, ещё одна причина "внутренних" конфликтов - ведь отступали они не в пустыню. И о войнах индейцев с европейцами. Вы упомянули об этом вскольз, но не сделали акцента - как и индейцы нанимались скаутами в армию США в войнах с другими племенами, так же и Британия с Францией активно задействовали индейцев разных племён в своих колониальных войнах. О том, что европейцы ввели плату за скальпы Вы также упамянули... Количественные сравнения жертв ХІХ и ХХ веков некорректно. Ну а вообще да, зло банально (Ханна Арендт)...

раскрыть ветку 1
0

Согласен

+3
Мне очень нравятся ваши посты, испытываю большое уважение к проделанной вами работе. Но всё таки есть вещь, которая меня смущает. Вы периодически называете действия племен друг против друга, или белых против племен геноцидом. Даже если вы утрируете, считаю это излишним. Были отдельные эпизоды попадающие под это определение, но не более. С этим словом вообще стоит обращаться очень осторожно. А в наше время его лепят на все подряд. Это, конечно, очень плохо.
Спасибо вам за вашу работу. Луч света во мраке антинаучного идеологизированного мусора
раскрыть ветку 1
0

Спасибо за добрые слова

+3

Спасибо за интересный пост

+12

А мне пост понравился! Чувствуется что проделана большая работа с источниками, хоть я и не специалист. Спасибо, за ваши труды, автор! Я высоко ценю людей, отстаивающих правдивые знания, даже когда они знают, что общественность этого не потерпит. Может ваши источники верны, может нет, но понимать то, что в Америке в те времена был не односторонний процесс истребления, а комплексное противоборство очень важно, ибо это очень многое проясняет. Что же касается действий нашей страны, то за развенчивания иллюзий о ее девственной непричастности отдельный респект вам. (еще понимая какую реакцию это может вызвать у народа) Чувство исключительности при любом исходе штука опасная,  в первую очередь, для самого гордеца, особенно за то, к чему ты вообще не причастен. Тут только вспомнить и принять цитату Жака Фреско: "Любое государство априори безнравственно"

раскрыть ветку 2
+4

Спасибо, добрый человек, за хорошие слова

-4

Большая работа с источниками это, например, про расстрелянных НКВДшниками поляков?


Или, может, про пресловутые «сталинские» репрессии?

+5
Я так понимаю, что Олив Оатман послужила прототипом героини Евы из сериала "Ад на колесах".
Спасибо за пост, очень познавательно
+2
Очень крутой, интересный пост. Я узнал много нового. Спасибо
+3

Интересный пост, только почему-то несколько  односторонний.  Не приходит со сомневаться, что индейцы благополучно выпиливали друг друга и до прихода Белых.  Собственно, продолжали это делать и после прихода бледнолицых, внеся бледнолицых в круг тех, кого нужно убивать и  с кем можно дружить.

Однако отрицать то, что именно после прихода Белых численность индейцев сократилось почти до нуля, всё-таки нельзя. Сыграло в этом роль и заболевания, для которых у индейцев  не было иммунитета, и вытеснение индейцев на неблагоприятные для них места для жизни, и многие другие факторы.

+2
Просто супер посты, практически идеально написано, спасибо большое.
-7

В бочку интересной инфы подмешиваем ложку русофобского дерьма и... о чудо, на выходе получаем бочку дерьма. Как-то так.

раскрыть ветку 10
+18

Сказать, что все нации равны и в разных странах происходили схожие процессы, а твоя страна не является прекрасным исключением это теперь русофобия. Дожили.


Но спасибо, что назвали пост интересным. Подписывайтесь ;)

раскрыть ветку 8
+1

Где ты тут русофобию углядел, о сверхразум?

-7
Вот даже половину не осилил, но из поста понял, что индейцы зло. Белые, заметьте как автор пишет "белые переселенцы" пушистые зайки, которых злые и не хорошие краснокожие обезьяны вырезали сотнями. И да заодно Сталина приписал и вообще все НКВД. А в следующем посту обвинит путина и ФСБ в геноциде индейцев Америки и уничтожения жизни на Марсе. Вот нахуя тут эти заказные завуалированные статьи?
раскрыть ветку 12
-5

Видимо автор как раз из тех кто в своём глазу бревна не видит - отрицает классовый характер науки, тогда как со стороны чётко видно внесённый сюда сознательно или случайно, идеологический посыл.

раскрыть ветку 8
ещё комментарии
0

А вот зря, во второй половине автор писал уже про белых и сделал вывод - что все одно зло,  глупо валить все только на белых.

раскрыть ветку 2
ещё комментарии
0

Горшочек, не вари!

-7

Не хватает ещё: Путин х...о. И как раз пост для лиги историков. Автор добавь.

раскрыть ветку 1
+2
Я добавлю: путин хуйло. И ещё добавлю пламенный привет из далёкой восточной Сибири, не менее пламенной чем привет, благодаря той плешивой херне на троне и вам подобным кремлефилам.
-7
Да, опять сказки про миллиарды расстреляных в ГУЛАГе, в катыне, съеденных на завтрак младенцев, голодоморе и невинно убиенном Бэндере. После таких ничем не обоснованных данных можно даже не читать. Статья точно фантастика.
раскрыть ветку 11
+9

Вы лжете. Я привел ссылки на источники, есть обоснование этих данных. Более того, это цифры признанные властями РФ. О Катыне были соответстаующие заявления премьер-министра РФ, президента, госДумы. Я привел ссылку на статью в РГ (официальном печатном органе правительства России).


Ваш же аргумент - Вы всё врете

раскрыть ветку 8
+1

"Вреееети!" Правда глаза режет? :)

0

Хорошо, что ТС отжег в самом начале - не пришлось терять время на чтение этого булшита.

-7
Я, вот, хз, что за шлак у тебя в голове... Если я приду к тебе домой, скажу, что твой комп и телевизор теперь мои и моей семьи, а ещё завтра в пока что твою квартиру приедет 30 моих родственников на ПМЖ, а вся твоя семья дружным строем идёт нахуй, а ты бежишь впереди их, скорее всего ты, даже будучи скрипачом-очкариком захочешь мне слегка всечь. А уж будучи дзюдоистом тяжвесом точно попытаешься меня пинками прогнать из, сукаблядь, СВОЕГО, КАРЛ!!!!! жилища. Про скальпирование и прочие зверства типа отрезания ушей и прочих частях тела: ты даже не удосужился прочитать, что эту поеботу привезли с собой КОЛОНИСТЫ. (Тебе, видать, очень жалко нацистов и коллаборационистов, которых СССР опиздюлил в 45-м). Колонисты продолжили геноцид... Ага, и это их теперь должно оправдать- 45 миллионов убитых людей???? У тебя явно какой-то хуй в голове, если ты оправдываешь полное истребление нескольких десятков народностей по причине, что они мирными земледельцами не были
раскрыть ветку 6
+7

А можно первую часть комментария перенести в мой пост о черкесах? Почему то там этот принцип защиты своих территорий внезапно перестает работать. Или в пост про освоение башкирии. Там внезапно защита своих земель превращается просто в бунт разбойников, который не то что не зазорно подавить, но еще и мало наваляли.

Не лукавьте. Вашу аналогию вы готовы применять пока речь не зайдет об освоении Россией территорий.


Уважаемый, а ты удосужился прочитать, что я планирую написать пост еще о таком интернетовском фейке как "скальпирование привезли с собой колонисты".

Нужно немножко пошевелить извилиной, чтобы вспомнить, что в Европе в то время скальпирование никто не практиковал. В тексте поста есть ссылка на археологические исследования Кроу-Крик. Это за сотни лет до европейцев и там куча скальпированных трупов.


45 тысяч, а не миллионов. Я не оправдываю истребление народностей. Я просто написал о масштабах и причинах. Когда пишут, что жестокость к черкесам была вызвана их набегами, то почему то никто не начинает обвинять оппонента в оправдании убийств.

ещё комментарии
+2

Вот сюда, например, здесь #comment_145822664

своим опусом о защите дома можете ответить?

ещё комментарии
-1
Статья интересная и спорить с автором не буду ни насчет цифр ни насчет фактов- но вот что мне не нравится так это сравнения с фрагментами из истории России им в этой статье не место, кроме того этот пост очень политизирован и провокационен, мой совет автору- если делаешь исторический пост будь неитрален а не старайся кого то обелить а кого то очернить
раскрыть ветку 2
+3

Спасибо за совет! Я не считаю, что пост очень политизирован. Он политизирован совсем чуть-чуть для придания остроты и пикантности.

Что касается сравнений с Россией, то мне кажется это самой интересной частью. Любые цифры имеют смысл только при их сравнении.

И я не согласен с тем, что я не нейтрален и пытаюсь кого-то очернить или обелить. Хотя я понимаю, что если мы привыкли видеть свою историю белой, а чужую черной, то демонстрация в нейтральных серых тонах, без попыток умолчать некрасивые факты своей истории и непривычные стороны чужой истории, или когда мы начинаем применять те принципы, которые мы применяем для оценки событий своей истории к чужой - всё это будет выглядеть как очернение и обеление, и конечно вызывать негатив или дискомфорт у части аудитории. Но мне интересна именно такая подача и я считаю это правильным, у меня нет намерения кого-то специально обидеть.

раскрыть ветку 1
-9

С Индейцами лично не знаком, а вот с башкирами знаком, и это не люди, это сволочи, каких мало, и можете минусить меня сколько хотите, мнения своего не изменю.

раскрыть ветку 1
+1
И что же они тебе такого сделали . Заставили в школе учить национальный язык , или тебе приходиться слушать в транспорте объявления об остановке на башкирском языке или ещё хуже на вывисках дублируется информация на двух языках ?
-6

Ты же пиздишь наглым образом, выдавая оценочное количество за фактическое, пиздишь даже по собственным ссылкам, пиздишь, выдавая воинственность индейцев в период войн между колониями, когда они были на службе и у англичан и у французов, пиздишь, когда пишешь про потери гражданского населения, указывая количество детей женщин и стариков, исключая взрослую мужскую часть. Ещё раз, ты выдает оценочные цифры и по России и по северной Америке.

раскрыть ветку 121
+4

В0000, в чем суть претензий? Есть какие-то другие цифры кроме оценочных по данным событиям, которые я скрыл? Или я где-то написал, что погибло ровно 45000 человек и ни на одного больше? Я прямым текстом написал, что это результаты расчетов.


"выдавая воинственность индейцев в период войн между колониями"


Выдавая воинственность за что? В чем суть этой претензии? Я показал, что эта воинственность была характерна индейцам и до европейцев (раскопки Кроу-Крик) и вплоть до начала 20 века.


"Ещё раз, ты выдает оценочные цифры и по России и по северной Америке"


В большинстве случаев я выдаю даже не оценки, а широкие диапазоны в пределах, которых находятся эти оценки. Именно потому что никто не знает фактических цифр, и в абсолютном большинстве случаев в истории мы имеем дело с оценками погибших. Никогда никого это не смущало.


Есть еще какие-то претензии, высосанные из пальца?

раскрыть ветку 120