Ну не совсем, альфа тогда давал возможность не умереть, защищал стаю от нападений, делил еду и принимал важные решения, но да, пиздил если что-то шло не как он хотел. Сейчас альфа даёт работу и платит деньги, ну и соответственно строго спрашивает
ок, что баранам мешает встать на расстоянии друг от друга а не толпится у двери? это такие же идиоты как те, которые вставют в самолёте в проходе и стоят, а виноват в этом конечно же путин.
О да, знакомое чувство ходил неделю назад в аптеку при входе написано "не более 2х человек в помещении" и что вы думаете, я встал междверное пространство так как внутри было 2 человека, но люди с улицы чихать хотели на правила.
А смысл им вставать далеко от друга? На заводе постоянно контачат, помещений по одному рассадить такую толпу нет, то есть отдыхают в одной комнате по несколько человек, курилка где не отодвинешься, ну и вишенка столовая, где еда лежит на стойках и если один неудачно чихнет пол смены заболеет. Тут или говорим, нахер нам бензин сидите дома, или надеемся что они вне работы соблюдают меры предосторожности.
В США за месяц потеряло работу 20 миллионов человек. В РФ будет ещё хуже.
В таких условиях на должности слесаря выебываться будет только долбаеб. А топ менеджер на место ушедшего наймет ещё 3х которые будут готовы пахать за меньшую ЗП.
Наросло блять поколение смузи, которое не помнит что такое безработица и реальный кризис в стране. Когда работу найти уже хорошо, А найти на которой ЗП на пол года не задерживают, это счастье.
Там тебя никто не держит. И интернет не закрывает. Индусы вон заполонили рынок IT услуг. Качество дело второе. Но они на этом неплохо зарабатывают. И кто поумнее, сваливает или пробивается в своей стране. Их за попытку переехать с семьей в другую страну или получить образование не расстреливают.
Как бы капитализм говно, но уж точно лучше вашей социалистической хуйни. При нем хоты бы есть какая то свобода и возможность добиться чего то в жизни если хуи не пинать.А другого ничего не придумали.
Типичная ваша логика, никто не держит. А если я не хочу капитулировать? А если я хочу именно здесь добиться своего? А если сравнивать с лидирующими капиталистическими странами, то только лидирующие социалистические, Китай, например или СССР 60х - 70х
Добивайся. Бери кредит строй свой завод, по принципам которые ты считаешь правильным. Этом и хорош капитализм, тебя никто не держит. Сделай пиздатую компанию, заботься о рабочих. Но ты же не хочешь сделать. Ты хочешь что бы тебе все готовое дали.
Китаем
Там в экономке такой же социализм как я космонавт. И большинство из нас очень мало знает о Китае который не показывают в фильмах и где обычно не шарятся туристы. Я бы не хотел лично том в небольшой деревушке родится. У меня жена в нем работала около года. Нихуя хорошего про него сказать нельзя. Тайвань если что это ни Китай. Вот там пиздато.
"СССР 60х - 70х" Спасибо, такого говна на лопате, мне точно не надо. До сих пор в том же автопроме от выкидышей этого СССР типо буханок избавиться не можем. При этом в жуткой капиталистической Японии уже в эти же года производили делику.
Глупо при капитализме пытаться жить по социалистическим принципам, это как пытаться честно обыграть шулера. Ну а насчёт социализма так у него просто не было рабов колоний и завоеваний чтобы развивать экономику, а в случае с СССР ещё плюс хреновый климат
Аграрная, но без инноваций в в этой самой сфере, без тракторов или хотя-бы нормальных инструментов. И с оторванным от проблем страны правительством которому и так норм: "какие проблемы? Не знаем никаких проблем вон у нас дворцы какие, столы ломятся, балы каждый день, зачем что-то делать?"
Ага, забавно кстати что социалисты историю не знают. Ну или делают вид что не знают. Например что временное правительство создали отнюдь не только не коммунисты.
А они просто потом всех кинули, что бы захватить всю власть и не с кем не договориться. Ну это в вашем стиле. Кто не согласен тех расстрелять. Главное расстреливать не просто так а во имя высшей цели.
Ещё забавнее что с основной концепцией постройки социализма и равенства вы даже не спорите. "Кто не согласен тех расстрелять. Главное расстреливать не просто так а во имя высшей цели."
А решать кого расстреливать конечно будете вы и верхушка партии. Вы же почти что боги на земле.
Так мнение мнением, но вы необоснованно утверждаете и давите. Вместо того, чтобы обосновать неправость мою, человека выше, вы просто пытаетесь привезти ебанутые сравнения, сравнивая несравниваемое, откидавая все факты, влияющие на ситуацию, и просто игнорирую даже простейший анализ(даже если он местами грубо-ошибочен, как у человека выше, но там хотя бы лично его логика и причина такого мнения видна) всего и вся.
При капитализме так и есть. Закон джунглей и нужно пахать. Не будешь пахать, сдохнешь с голоду. Это как раз при совках развели пидарасню где всем все гарантировали. И образование и работу и жилье. У тебя проблема с талантами и ты ни в чем не лучше других, обычный середняк, а учеба вообще не твое? Похуй, вот тебе аттестат, вот тебе станок, вот тебе жилье. Если план не выполняешь, ничего, Петрович перевыполняет. Оу, ты хитрей и умней большинства? Организовал сборку и продажу радиоприборов? Ах ты мерзкий спекулянт, иж ты, хотел заработать больше всех. На тебе 4 года лагерей. Ух, мерзский коммераснт, еще и валюту имел. Нужно быть как все!
Некоторые "герои труда" даже сравнивают это с подвигом во время ВОВ. "Деды работали а мы что хуже что-ли? А вы все трусы и лентяи, дома сидите". т.е они ставят знак равно между работой для "победы" и работой "на дядю", который если ты сдохнешь, твой труп просто выкинет на улицу, чтобы не нести за тебя ответственности, грубо говоря.
И я о том же. Ставить знак = между "работой в условиях пандемии, чтобы не сдохнуть, с урезанной зарплатой", и "работой во имя победы" это даже не хер с пальцем сравнивать...
Капитализм начал формироваться в Индии несколько десятилетий назад. И в течении этого времени уровень жизни в Индии удваивается каждые 10 лет.
Хоть и до сих пор низкий, так как начинали они с уровня скорее животных чем людей по текущим меркам.
Китай перейдя на капиталистический путь развития за 30 лет со средних зарплат ниже 100 баксов вырос до 850 баксов (и не надо говорить про ком. партию. Страна с наибольшим количеством долларовых миллиардеров в мире в принципе не может считаться коммунистической).
Российская империя же в свою очередь уже была одной из крупнейших экономик мира (занимая в 19-м веке 2-е место после Британии) и при этом вполне европейской страной. Средний уровень дохода жителя отставал в 2,5 -3 раза от наиболее мощных европейских стран (Франция, Британия,Германия).
Плановая экономика по уровню жизни сперва откинула Россию на десятилетия (миллионы голодных смертей в России к тому моменту уже сто лет не было) и лишь потом начался рост вызванный естественными процессами вроде урбанизации. Хотя и при нем рост экономики был значительно ниже европейских стран и США из-за чего отставание от запада за время СССР лишь выросло.
Плановая экономика по уровню жизни сперва откинула Россию на десятилетия (миллионы голодных смертей в России к тому моменту уже сто лет не было) и лишь потом начался рост вызванный естественными процессами вроде урбанизации. Хотя и при нем рост экономики был значительно ниже европейских стран и США из-за чего отставание от запада за время СССР лишь выросло.
Опять почитатели империй. Они все просрали, и уровень жизни зависел не от плановой экономике в первые годы, а от того что такой страну получили в наследство.
Ты про рост уровня жизни расскажи тем, кто впахивает на заводах и плантациях за еду, а живет на улице. Куда там каким-то совкам, которые давали бесплатное жилье и образование
Как надоели подобные набросы в адрес "Совка". Тебе сколько лет, чтобы об СССР рассуждать? Если там люди пахали, то они понимали, для чего это все. Результаты труда шли на благо общества. А при капитализме результат труда идет в карман бизнесмену, чтобы он купил себе новую яхту.
обажаю эту тему особенно в разговорах с тестем и тёщей они всё жизнь пахали ишачили и горбатились ... вкалывали (тока они не медикие чё вкалывали неизвестно.. ) меня я думаю они просто тихо ненавидят и если бы не общий ребёнок с их дочкой , давно был получил вилами в бок :)
У нас вход на предприятие разнесли на 4 смены. 6.30, 7.00, 7.30 и 8. Везде наклейки " соблюдать дистанцию", на полу полоски для визуализации. Антисептик, проверка температуры и т.д. Ах да, за руку не здороваемся, увидят по камерам прилетит пиздюль. Столовую закрыли, организовали выдачу в нескольких пунктах прямо на производстве.
Наша ТЭЦ "через забор" от ОНПЗ. Каждое утро наблюдаем вереницу автобусов в отстойнике со спящими китайцами. Никакой давки. Вышли, выстроились, зашли. Затем следующий автобус. А у нас на проходной без маски и перчаток отберут пропуск и под зад... по крайней мере, так предупредило высокое начальство. Так что блюдём. Ремонтников с вахтой разнесли по времени на 1,5 часа, чтобы душевые "хлорировать". Тьфу-тьфу-тьфу, пока ковид не прорвался!
Да я вас умоляю, я вчера с работы шла, на парковке стояла машина, музон орёт, девки пляшут, чувак с кальяном вокруг бегает... А через дорогу полицейские стояли. От них ноль эмоций, ни один не подошёл. Кстати, тоже Омск.))
Ну у меня немножко не Омск, но не так чтоб сильно далеко)
Хз, конечно, я щас на работу езжу в 2 раза меньше чем обычно, и то только на такси "в полной защите", так что наверняка многого не вижу. Дальше магаза не хожу никуда.
на парковке стояла машина, музон орёт, девки пляшут, чувак с кальяном вокруг бегает...
Но тем не менее не наблюдаю тут у нас ничего подобного. Скорее всего, дело именно в том, что не хожу почти никуда и нигде)
Фонбет туда тоже включили. Только после волны вроде как "выключили".
Ну а вообще цепочку проследить надо - государство имеет прибыль с работы этих предприятий напрямую, и, мало того - это основной источник доходов. Так что кто в итоге один из главных выгодополучателей от всего этого?
Эти выгодополучатели создали необходимые меры безопасности труда для приносящих им деньги сотрудников в данной ситуации? Думаю, что ответ очевиден.
Какую прибыль государство имеет с нефти и газа, когда оно завалило эту отрасль льготами и всякими компенсациями? Прибыль имеют лишь владельцы этого бизнеса, а налогов с них шиш. Основной доход государства идёт со штрафов, а их как раз добавили. Так что в период самоизоляции доходы в казну только вырастут...
Это не заслуга нефтянки, это беда во всех остальных сферах, что они на грани выживания находятся благодаря нашему "грамотному руководству" и "поддержке малого и среднего бизнеса". Взять, к примеру, тот же Дубай. В 90х про них не слышали даже. На нефти поднялись офигенно, и сейчас уже слезли с нефтяной иглы. Для примера: экспорт фиников и туризм у них уже перегнали нефтянку по ВВП.
Ну почти не напиздел. Молодец. Фонбет сначала попал в список системообразующих предприятий. Туда попали самые крупные налогоплательщики. Здесь речь идёт о предприятиях, которые продолжают работать во время карантина.
Он туда не попадал? И не выпал оттуда после поднятого дикого воя?
Или ты имеешь в виду, что он туда окончательно не попал только потому, что этот вой и подняли, когда список попал в общий доступ, хотя изначально его пытались туда засунуть?
Речь в посте и в комментариях идёт о предприятиях, которые продолжают работать. Фон Бет не включён в список этих предприятий. Даже забавно, что для тебя нет никакой разницы
А системообразующие предприятия это у нас кто? А это те, на кого не распространяются правила, действующие для всех других в условиях нынешнего времени.
Мы не перепутали, а сделали далеко идущий вывод о том, что "системообразующие предприятия/организации", входящие в этот список, будут работать по особым правилам, отличным от правил для других предприятий/организаций во время этого режима ХЗ.
И в связи с этим мы не поняли какого хуя в этот список пытались протолкнуть ебучий фонбет.
Как ещё подробнее и доходчивее объяснить мы не знаем.
Этот список предприятий которые могут получить поддержку государства. Про их работу там не слова
А поддержку оказываю случайно не системообразующим предприятиям? Куда "почему-то" проталкиваются и какие-то левые конторы типа фонбета?
А потом оказывается, что системообразующие будут работать по другим правилам и режимам. Цепочку рассуждений понимаешь?
Так что мешало бы так же работать фонбету, если бы он туда в итоге попал, так же как и абсолютное большинство системообразующих предприятий из списка "гос.поддержки" в "Список организаций, работающих в карантин"?
И почему-то мой вывод оказывается правильным - большинство предприятий, вошедшие список "гос.поддержки", вошли и во второй список. И именно они и работают сейчас по правилам, отличным от официально введённых для всех других.
А вы мне упорно доказываете, что фонбета нет во втором списке, поэтому я не прав.
Я же говорю, что его нет во втором только потому, что когда его попытались протолкнуть в первый, то поднялся жуткий вой и его оттуда турнули.
А хотя нет... вполне возможно, что не получится - ведь мозговая активность у некоторых людей сопряжена с перегрузкой черепной коробки и прожигом стула из-за температуры пукана.
Ещё раз, вы не видите разницы между предприятиями, которым оказывают поддержку и теми, которые остались открытыми и работают на карантине. Скажите, сколько раз мне нужно написать что речь идёт исключительно о тех предприятиях, которые продолжают работать сейчас? Сколько вам потребуется времени на обработку этой информации?
Ещё раз и по порядку - с какого хуя была предпринята попытка приравнять фонбет к газпрому и другим системообразующим предприятиям, по отношению к которым вводятся отдельные правила по режиму их работы во время "карантина", которого, кстати, так официально и не было объявлено?
Скажите, сколько раз мне нужно написать что речь идёт исключительно о тех предприятиях, которые продолжают работать сейчас?
Да фонбет только потому и не работает, что НЕ попала в этот список в итоге из-за волны негодования народа, хотя её туда пытались пропихнуть далеко-вверху-сидящие.
Так трудно это понять?
Сколько вам потребуется времени на обработку этой информации?
Гораздо меньше, чем тебе. Я уже разными словами и пруфами кидаю одно и то же, а он мне только про то, что фонбет не работает сейчас.
П.С. Если уж тебе так сильно нравится общаться на "Вы", то уж пиши с большой буквы, а то обращаешься ко мне единственному во множественном числе.
Да фонбет только потому и не работает, что НЕ попала в этот список в итоге из-за волны
Нет, это не так. Это не связанные списки никак. Например Бургер Кинг и КФС в нем, но они не работают (только на доставку). Давай свои пруфы, удачи в поисках.
Это непрерывно действующая организация. Помимо транспорта газа за бугор занимается ещё и транспортом газа по России, прикинь? Нам с вами, на другие предприятия. Останови транспорт - станут и другие заводы. В квартирах не будет газа,а далеко не у всех электроплитки.
Так что не в прибыли дело. Да и кого могли-перевели на дистанционку
Я уже давал ответ на подобное мнение ниже в комментах, так что просто скопипащу сюда его:
Мне кажется, что полностью останавливать - это трудновато. Наверное, лучше будет снизить объём работ до необходимого минимума для поддержания его работоспособности и, соответственно, перевести сотрудников на неполный рабочий день или посменный график (можно и другие варианты придумать в зависимости от ситуации), обеспечив при этом все условия для из безопасности. Конечно, в ЗП люди потеряют на это время, но и полностью без работы и денег не останутся.
Не прав ты. Все описанное тобой хорошо на производстве печенек например. На онпз и так посменная работа. Количество работников советует нормам безопасности, в гпн с этим очень строго, работающие не дадут соврать. Нормы на персонал жёсткие, лишних людей там и так давно сократили. производство-это почти замкнутый цикл, снизить ниже некоторого уровня производительность нельзя, особенности работы установок такие, останавливать по частям тоже не получится, это приведет к увеличению выбросов или снижению надёжности, повысится вероятность чс. деятельность онпз, кроме прямой выгоды акционерам, обеспечивает работу например городских тэц, подачу бытового газа в дома, и других предприятий вы хотите без тепла и газа сидеть?
Согласен. Надо туда ещё 50 человек воспитателей из детсада прислать, которые будут объяснять, что стоять надо в 1.5 метрах. по телевизору об этом мало говорят. если человек дурак, то это надолго (с) Лёлик
Однако, уже не раз врачами говорилось, что действительно "работающая" дистанция для защиты около 4. Как ты себе такое представляешь на подобном кпп и с подобным кол-вом людей?
Я руководствуюсь рекомендациями воз и министерства здравоохранения. Если человек не кашляет и не чихает 1.5м достаточно, если кашляет, то надо от него отойти подальше и желательно позвонить на горячую линию, которая организована на предприятии, сообщить на проходной охране, что этот персонаж болен. его изолируют, вызовут скорую, возьмут тест. Там это так работает.
1. Меры достаточные. Если вам кажется что вас обманывают и кругом враги, можно своими руками шапочку из фольги сделать. 2. при разговоре слюни на 4 метра летят? Если прикрывать рот платком, то лететь не будут, или перестать орать. А как культурно зевать, мама с папой учат в детстве, рот прикрывать надо, тоже желательно платком. Может носовые платки тоже надо на работе выдавать? Трусы чистые с носками тоже? 3. Там, это в Газпром-нефти. На всех крупных предприятиях так. В роснефти тоже.
По кпп все просто, сделать их пять штук, тупо сломав забор. Это не проблема. Проблема в головах руководства. В этой говноконторе 20 лет отработал. Гнилое место, как сказал коллега, ежели с понедельника перейдем на выпуск резиновых калош, половина администрации даже не заметит.
5 кпп это хорошо, а куда девать лишние 4 кпп?)) но контора гнилая, да. Как все остальные. Нигде не хорошо. В коллеги говорят было классно, но это исключение было.
Любое УМГ, ЛПУ, офис, цирк - сколько бы небыло проходных/ворот/дверей/дырок один хер по правилам внутреннего распорядка доступ сотрудников будет через то что для этого всегда было положено. Вариации на тему исключены.
1. Врачи врут? Их же так мало заболело, что прям, вообще. Им просто скучно сейчас и поэтому сидят придумывают всякую хрень про 4 метра.
На сайте того же РОСПОТРЕБНАДЗОРА:
Вирусы передаются от больного человека к здоровому воздушно -капельным путем (при чихании, кашле), поэтому необходимо соблюдать расстояние не менее 1,5 метра друг от друга.
Словосочетание "не менее 1,5м" какую смысловую нагрузку для тебя несёт?
2. Ты видимо не в курсе, что мельчайшие частицы слюны попадают в выдыхаемый воздух даже при шёпоте и "оседают" на поверхности далеко не сразу, находясь всё предыдущее время в "подвешенном" состоянии?
Может носовые платки тоже надо на работе выдавать?
Да, надо.
Трусы чистые с носками тоже?
Если ты научился ковид19 передавать и таким путём, то тебе лично куплю.
После предоставленных тобою доказательств новоизобретённого тобою способа передачи.
3. Там, это в Газпром-нефти. На всех крупных предприятиях так. В роснефти тоже.
А, ну у нас же все работают на крупных предприятиях типа роснефти и газпрома, и ты лично их все проверил на наличие этих мер, раз уж так уверенно говоришь об этом.
Пруфы у тебя тоже есть?
А то вон в у автора поста есть совсем другие пруфы прямо с проходной/кпп.
Чистые трусы тоже не помешают в период пандемии, многие сруться чаще чем обычно.
Не менее, значит 1.5 минимум. Если тебе кажется мало, встань дальше.
Да я проверил) я работал в Газпром-перерабоке ( первые три года слесарем по ремонту технологического оборудования), башнефти, Газпром-нефти, сейчас в роснефти. это было разослано в начале марта. С тех пор ещё куча приказов и распоряжений на эту тему вышло.
Чистые трусы тоже не помешают в период пандемии, многие сруться чаще чем обычно.
Ну как начнёшь сраться - пиши мне, отправлю тебе в качестве гуманитарки.
Не менее, значит 1.5 минимум.
"Не менее" относительно радиуса распространения вируса значит "если менее 1,5м, то точно пиздец, а если более 1,5м, то может и повезёт тебе".
Чувствуешь разницу?
Да я проверил) я работал в Газпром-перерабоке ( первые три года слесарем по ремонту технологического оборудования), башнефти, Газпром-нефти, сейчас в роснефти.
Ух ты, какой молодец, везде за последний месяц побывать успел, обалдеть просто) Даже прикрепил фотку одной из инструкций, которые везде и всегда висят только для того чтоб висеть и всем на них было насрать.
Почему за месяц? Это с 2003 года, везде друзья, все знают как и что на предприятиях. Всем интересно, созваниваемся, переписываемся, общаемся. Все измышления про радиус поражения такие у тебя, обывательские. Дистанция устанавливается в зависимости от процента вероятности заражения. И менее 1.5 далеко не пиздец. Заодно ответь на вопрос, сколько вирусов нужно, чтобы заразить человека? Один хватит? Или миллиард?
На крупных предприятиях инструкции работают. За их невыполнение ебут нещадно, поэтому многие тут не могут работать, распиздяев вышвыривают быстро.
Почему за месяц? Это с 2003 года, везде друзья, все знают как и что на предприятиях. Всем интересно, созваниваемся, переписываемся, общаемся.
Ога, и с 2003г там соблюдаются все меры, обязательные в условиях пандемии. Ну не ври уже.
В любом случае, ты просто не можешь говорить "везде так".
Сколько у тебя друзей, с которыми ты регулярно на связи? Неужто сотня или две в разных подразделениях самых крупных корпораций страны в её разных регионах? И как я уже спрашивал ранее - какой процент населения работает именно там?
Короче, твоя выборка вообще нерепрезентативна.
Да и в новостях и постах, подобному этому, мы почему-то видим совсем другое. Даже в больницах не хватает СИЗ для врачей, а ты мне рассказываешь, как всё охуенно у роснефти и газпрома для рядовых сотрудников.
Если уж ты пытаешься доказать, что на самом деле всё так и есть, то нужны пруфы помимо фоток инструкций и мнимых рассказов друзей.
Дистанция устанавливается в зависимости от процента вероятности заражения.
Йопта! А у нас его уже определили что-ли!?
Ну-ка поделись со мной научными изысканиями насчёт ковид19 по этому поводу, а то я, дурак, ещё не видел такого.
Заодно ответь на вопрос, сколько вирусов нужно, чтобы заразить человека?
Каких, бля, вирусов?))
Вируса достаточно одного - вон нынешний ковид19 уже ухуячил тысячи человек. И он один.
Почти ежегодно видоизменяющийся грипп ухуячивает ненамного меньше, только от него есть вакцины (почти всегда) и иммунитет (хотя бы частичный).
Чёт тебя перемкнуло совсем. я тебе по делу пишу, а ты предъявы левые кидаешь, то пруфы ему не пруфистые, то я вру, то не понимаю ничего, то начали за омский нпз, теперь я за всю страну впрягаться должен. Какие бляха меры с 2003 года, где я это писал? Ты вообще трезвый?
Я вот тебя спросил, сколько вирусов нужно чтобы заразить человека? Ты даже это понять не в состоянии. На пальцах объясню. Изо рта вылетело две капельки, в одной 5 вирусов ковид19, в другой 10млн вирусов ковид19. Если ты проглотил капельку в которой 5 вирусов, ты заболеешь? А если 100 млн? Обоснуй свой ответ пруфами. А то 4 метра ты рассчитал давно, тут то вообще лёгкая задача.
Ты мне пишешь, что знаешь все меры какие там используются сейчас и везде, а потом рассказываешь, что ты это знаешь поскольку у тебя много друзей и ты много где работал с 2003года. Это пруфы?
Сам-то за за своей логикой следишь?
Я вот тебя спросил, сколько вирусов нужно чтобы заразить человека? Ты даже это понять не в состоянии. На пальцах объясню. Изо рта вылетело две капельки, в одной 5 вирусов ковид19, в другой 10млн вирусов ковид19. Если ты проглотил капельку в которой 5 вирусов, ты заболеешь? А если 100 млн? Обоснуй свой ответ пруфами. А то 4 метра ты рассчитал давно, тут то вообще лёгкая задача.
Вот ты даже сам не понимаешь, какую чушь пишешь при рассуждении о "количестве вирусов в капельке слюны" и количестве каких-то там вирусов, необходимых для заражения человека - это такая ересь, что просто жуть. В школе про это рассказывают ещё.
Вот, на тебе отправной материал для познания определения "вирус" и его основных свойств.
Раз уж ты биологию в школе прогуливал, то хотя бы простую википедию почитай для начала, да по перекрёстным ссылкам там попереходи, может тогда появятся хотя бы базовые знания и ты перестанешь спрашивать о "количестве вирусов в капельке слюны".
найди как мне эту фотку в интернете!) А свой почтовый адрес в компании я выкладывать не собираюсь. и да про меры в перечисленных компаниях, знаю. Тут я не один из тех кто в курсе прот них, легко поправят.
тут мне пришла мысль, а чего я распинаюсь перед человеком, который предлагал омск оставить без тепла и газа)) надо было сразу игнорить. Исправляюсь. Можешь мне слив засчитать!
Я вам и вещаю. Количество персонала снижено, люди на дистанционке и в составе аварийных бригад сидят по домам. С сохранением всей ЗП, даже премиальный части. (Ну это у нас так).
Снизить объем работ ни как не можно, оборудования то меньше не стало, какие то необязательные можно перенести - а вот устранение неисправноймтей-увы, срочно и необходимо.
То, что там такая толкучка - фигово, но это обычное явление, КПП одно, скорее всего, может ещё и температуру замеряют, хотя у нас замеряли перед посадкой в автобус...
Это же сколько их там обычно, если то, что на фото - это сниженное количество?
Снизить объем работ ни как не можно, оборудования то меньше не стало
В смысле "не можно"?
Потребляют меньше, значит можно либо отключить часть оборудования, либо всё его перевести на неполную нагрузку.
Для этого потребуется меньше персонала, соответственно вводим, например, график 2/2 по половине людей в каждой смене от обычного кол-ва. Уже писал, что зная внутренние особенности работы конкретной отрасли, можно и другие меры придумать, чтобы и люди вообще без денег не остались, и предприятия не простаивали, и уровень производства поддерживать на необходимо-минимальном уровне как для потребителей, так и для организации.
Ну или ладно, если даже частично снизить количество сотрудников и объём работ вообще никак невозможно - пусть владелец принимает меры по обеспечению их безопасности.
А то на фото я ничего подобного не вижу.
Или ты из тех у кого причина пандемии только в том, что "это только народишко виноват, потому что слишком близко друг к другу стоял в очереди"?
Это же сколько их там обычно, если то, что на фото - это сниженное количество?
В Смоленском ЛПУ МГ, на моем прошлом месте работы, было около 400, это без бухгалтеров, кадравиков и прочих, не занятых на производстве. они, обычно, работают в городе, в то время как производство на каком то удалении находится.
Потребляют меньше, значит можно либо отключить часть оборудования, либо всё его перевести на неполную нагрузку.
потребляют меньше, но оборудование то работает все равно. понимаете, датчику давления, например, пофиг сколько там расход - он все равно работает. расходомеру - ну посчитает он меньший объем газа, но посчитает же. крановые узлы, находящиеся "на трассе" - так им тоже пофиг, он просто есть и через него идет газ...контрольный пункты телемеханики, управляющие этими узлами тоже должны работать. причем даже независимо от того идет там газ или нет - они должны работать и работать исправно. с точки зрения, например электриков, та же фигня. на объекте газа может не быть, но если пропадет напряжение - оно должно быть восстановлено. связь - тоже самое. пропала связь с ГРС - надо срочно восстановить, ибо диспетчер не видит от туда показаний, не увидит срабатывания сигнализации, если где то будет утечка крупная, если кран, который закрыт и начал перепускать...
как для потребителей, так и для организации.
не забывайте транспорт на экпорт - есть обязательства, их надо выполнять. это не только бюджет рф-это зарплаты всего этого персонала
Или ты из тех у кого причина пандемии только в том, что "это только народишко виноват, потому что слишком близко друг к другу стоял в очереди"?
ну вот не надо на меня агрессировать, я вам просто поясняю почему в газпроме именно так.
виноват не только "народишко" - но своя голова на плечах должна быть, ни кто их толпиться не заставляет. сами стоят, без автоматов. не толпились они на остановках, когда ждали транспорт на работу. (в нем, возможно, им и замерили температуру. в случае даже 37 у нас людей разворачивали домой. в табель рисовали 8, если что).
не уверен, что есть возможность быстро организовать еще одно кпп, с набором охранников, оборудованием для контроля и учета сотрудников, прибывших на работу (турникет), подъезд к нему и прочее...
Понимаешь, ты вроде всё правильно пишешь, но ты исходишь только из своего личного опыта.
Да, у меня из личного опыта тоже вообще всё по-другому, не как на фотке. Я вообще на работу могу ходить, а могу и не ходить. И я там вообще один нахожусь, и езжу на такси туда и оттуда, и на работе условия созданы - антисептики и тэдэ.
Но даже если бегло пробежаться по новостям из разных источников - то сразу видишь, что в большинстве других случаев творится примерно одно и то же.
И я повторюсь - если невозможно вообще никак приостановить хотя бы частично деятельность предприятия, то, значит, обязаны обеспечить санитарную безопасность сотрудников. А тут её даже на входе нет от слова совсем.
И расстояние в 1,5 метра не является панацеей - уже не раз врачами говорилось о том, что действительно безопасная дистанция - это 4-4,5 метра. Как ты себе это представляешь в такой толпе при входе через 1 кпп без какой-либо внешней "регулировки" со стороны работодателя?
Стоит признать - тут не отображено, есть ли там антисептик внутри в свободном доступе, сколько раз в день температура замеряется, выдаются ли маски...просто фото.
Но предприятие работает, все что я знаю - рассказал. Думаю руководство получит по шапке знатно, если кто то из сотрудников, продолжающих работу, заболеет, или умрет.
Стоит признать - тут не отображено, есть ли там антисептик внутри в свободном доступе, сколько раз в день температура замеряется, выдаются ли маски...просто фото.
Согласен.
Просто уже только по уровню организации прохода сотрудников на предприятие сами собой делаются выводы по поводу того, что происходит внутри.
Да и представь - если полчаса в такой очереди-толпе постоял, потом уже вообще нужно в какой-нибудь дезинфекционный отсек отправляться сразу. Как в фильмах, где персонажа со всех сторон всякими струями непонятно чего опрыскивают.
Зато ходить за продуктами только в ближайший магазин можно. А то штраф.
Думаю руководство получит по шапке знатно, если кто то из сотрудников, продолжающих работу, заболеет, или умрет.
Надеюсь, что шапка слетит значительно раньше этих событий.
Да и представь - если полчаса в такой очереди-толпе постоял, потом уже вообще нужно в какой-нибудь дезинфекционный отсек отправляться сразу. Как в фильмах, где персонажа со всех сторон всякими струями непонятно чего опрыскивают. Зато ходить за продуктами только в ближайший магазин можно. А то штраф
было бы интересно узнать как на других предприятиях непрерывного действия это все организовано. Прям вот где так же задействовано большое количество сотрудников
Сижу читаю и слезы на глазах. ЛЭС ни дня не переставал. Работать. Десять ниток 1420 и попутно делаем капитальный ремонт 4. Трубы нет, людей не хватает. Какая нахрен выходные? Не сделаем трубу? Будет центральная Россия и зарубежье топиться деревом или углем. И первые начнут ныть самые умные комментаторы которые борщик сварить себе не смогут. Но мы так заебались, что мечтаем о пару неделек выходных...
Лэс отдельная тема, у вас и без всяких карантинов весело...недельные, а то и месячные посты на линейке. Капиталки - так вообще постоянно и не закончатся никогда...
У нас к примеру, нет никакой само изоляции, завод (4.5к человек) работает в полную силу. Я хз, есть ли предприятия которые закрылись, не считая кафешек, кальянных, и прочих бьюти салонов. Члб обл. Завод Урал.
Про то что ППС кого-то где-то тормознули за прогулку слышал только в интернетах, маска дай бог у одного из 10, в последнее время даже у продавцов в магазинах маска не всегда на нужном месте.
СИЗ на работе выдавали 2 недели назад, по одной маске в руки, и крем какой-то.
Я из области, не с самого Челябинска. У нас пока только 1 подтвержденный заболевший, видимо поэтому и народ на расслабоне
Непрерывное производство не просто так называется) Вот у нас ИТР давно на удалёнке и хоть объёмы производства снижены, но народу и так не много было так что агрегатчиков особо не сократишь. Сократить обслуживающий персонал? Так попытались - трубы текут света нигде нет, вот и пришлось вернуть обратно) Да и неполный рабочий день невозможен для половины, а другая всё равно будет так же стоять на проходной, но зато работать на три часа меньше) Так что не всё так просто оказывается.
Ну ведь наверняка есть возможность сделать хотя бы так, чтобы они все не прибегали к одному времени? Ну хотя бы разбить на группы/смены с разницей начала рабочего дня в полчаса. Это уже вперёд и такого столпотворения не будет.
Прям вот так трудно завод остановить, можно подумать. Чего такого-то? Чего это металлурги и нефтепереработчики вечно ноют? Выключили печи, слили всё, и все. Ну дольше, чем в офисе компы выключить, конечно. Стопудово нпз просто бабла загрести хочет, обобрать трудящихся, втюхивать свой бензин повсюду. У меня вот дома на остановку и охлаждение духовки с курицей уходит час, котел вырубить - 40 минут, а автоклав с консервами после отработки цикла целых 8 часов остывает. На нпз тоже печи и котлы, все то же самое, хули, так что им дня на остановку завода хватит. И вообще, можно часть работы на удаленку вывести. Президент сказал сидеть дома, значит надо сидеть. Половину установок выключить, 2-3 оставить, и пусть люди из дома ими управляют. Чтобы коронавирус не разносить, надо не пропускной режим отлаживать, антисептики и сизы носить, а просто выключить завод и всех уволить. На заводе вообще должен быть предусмотрен рубильник для выключения завода с автоматическим увольнением всех, запечатыванием входной трубы и подрывом установок и ёмкостей, чтоб никто не прокрался туда поработать во время карантина. Просто олигархи-владельцы не хотят это делать.
Про еду отвечать не буду, скорее всего получиться спор в никуда. А по поводу 20 процентов: если бы безсимптомно болело 80%, то болели бы уже все, заразившись от этих 80%, а у нас всего 42000 при проведенных 2 млн. тестах (я так думаю)
Не забывайте что тесты делают по несколько раз у больных. Плюс дофига людей кто которые реально дома сидят заказывали платную услугу. Они же в статистику как всегда плюсуют частников, как будто это заслуга государства)
Не понимает, что если не создавать длиннющие очереди-толпы, если обеспечивать работников хотя бы средствами защиты, если уж остановить производство нельзя, то бензин не наваристый получится, октановое число упадет
Фиг с ним, с дефицитом. Омский НПЗ, даром, что омский, составляет значительную часть бюджета... Петербурга, так что омичи своим здоровьем спонсируют парализованный Питер.
Т.е. без этой очереди завод работать не будет, сразу дефицит в стране будет, кризис и пиздец? Необязательно останавливать производство, можно просто создать адекватные условия, где людей в такие огромные очереди не собирают.
Отмазки это. Простой расчет показывает, например 500 чел * 1.5 м = 750 метров. 1000 человек 1.5 км работает там тысяч 10. Проходных много, на фото 9я проходная. Все на работу одновременно не ходят, большая часть персонала сменная, машинисты, операторы. 1.5 вообще фигня, я каждый день в Москве километров 6-7 на работу с работы наматываю, это ещё я на метро.
Значит проблема опять в организации процесса. У нас как сделали кого в удалёнку вывести нельзя, разделили по времени: слесаря и водители приходят к 8, контора к 9. Потоки не встречаются, народу поменьше, правда.
Условия работы у сотрудников нпз вообще лучше чем у 90% населения страны, с температурой не пускают, более того, запрещено приходить на работу с симптомами орви. Больничные оплачивают, дмс есть. Сотрудники застрахованы, в т.ч. по пути на работу и с работы. Начиная с Урала и дальше, 13% подоходного налога не платят, вернее его компенсируют 13% повышающим уральским коэфф, поэтому можно получить и налоговый вычет, когда есть возможность. Например при покупке квартиры. Зп белые, 2ндфл, кредиты без проблем. я бы не стал так сильно жалеть эту категорию. Мне частный бизнес вот жалко, и тех кто без работы сидит тоже.
Работа разная бывает, от сезона зависит, от установки, от наличия ремонтов. В ремонт жопа в мыле, нештатные ситуации тоже. Зимой снег сам себя не уберет, трава тоже не скосится) режим надо соблюдать. Тупеешь там, но не особо расслабляешься.
Ну без флагманов то вообще ничего не будет. А так всем надо бы. вообще не понимаю этих полумер, при первых заболевших закрыли бы нафиг границы, Москву и Питер. Всех приехавших из-за границы, на картин, тоже в Москве. Полный запрет на перемещение, всем выплаты назначить. через месяц бы вирус сдох, и по регионам не развезли бы.
Просто поддержка флагманов уйдёт в золотые парашюты руководства. А на местах выделят деньги на поддержку бизнеса(аренду скостят, например). Вот только у этого предпринимателя ни одного работника нет уже, кто в отпуск, кто уволен. С запретами опоздали сильно, у нас в деревнях уже о заболевших заявляют.
Помимо Омского завода , работают все заводы Роснефть , Московский НПЗ. Кстати на последнем 26 больных короной нашли и ничего , ебашьте . На Рязанском НПЗ тоже работают вовсю и установки ремонтируют . Для ремонта приехали люди из других городов , а так как они в командировке им двухнедельный карантин не нужно соблюдать . Такая же толкучка на проходной . Так что все впереди с этой болезнью .
Это скорее всего подрядчики, которые занимаются по большей части строительством там. И к сложным техпроцессам отношения не имеют.
20
DELETED
Верно говорите, заградительные пошлины на более дешевый бензин специально вводят, чтобы наши заводы могли продолжать работать. Ведь без сверхприбыли не смогут месяцок другой по указу постоять чтобы людям жизни сохранить да эпидемию остановить
Вы понимаете что такое нефтеперерабатывающий завод?
Вы бы еще металлургические заводы предложили остановить.
А ваше предложение просто феерично: а давайте завезем дешевый бензин из-за границы, а наши заводы остановим. И ничего страшного, что Омский НПЗ крупнейший завод по нефтепереработке, ага.
Никто и не говорит о необходимости полной остановки подобных предприятий.
Поддерживать необходимую минимальную производительность для данных условий и создавать адекватные условия труда и меры безопасности для сотрудников - вот что необходимо делать.
Причем все так говорят будто единственный продукт НПЗ - это бензин. А про то что большинство хозтоваров из нефти создано - всем пофиг
DELETED
С остальными отраслями, которые у нас были, поступили же так) так что и с этой поступят, как только государство перестанет на ней зарабатывать или потребуется сильно вложиться в модернизацию производства
Когда говорят про бенз из-за рубежа, то скорее всего имеют ввиду Казахстан, там реально дешевле нашего. У нас к примеру одна местная сеть АЗС оттуда берет бензин
Предлагаю оторвать, сука, директорскую жопу от кресла с массажем из натуральной кожи "Наппа" и организовать доппосты для пропуска работников, а не устраивать несанционированый митинг для допуска на рабочее, сука, место!!! Бляяяя... ПС : сука и бля не про вас, а слова-связки...
Как бы такое производство не остановисть. А уже если остановил то на пол года ) . А то что люди в очереди не держат дистанцию до проходной , тоже владелец виноват .? .
А то что люди в очереди не держат дистанцию до проходной , тоже владелец виноват .?
Во-первых, полтора метра не панацея, врачи говорят о четырёх метрах.
Во-вторых, даже если хотя бы полтора метра выдержат на проходной, то и в течение рабочего дня есть условия, чтоб полтора метра держать? Созданы такие условия для работы работодателем?
1
DELETED
у нас в Сызранском НПЗ всё остановлено, бензином всё затарено, никто его не покупает.
Так у вас Зелимханович там свадьбу сыну на тысчонку гостей закатил, в то время как люди дома сидят без работы и денег, учитывая что республика к тому же дотационная. Там люди против него конкретно вышли и скандировали"пидорас!"Ты уж говори что происходит на самом деле, ни к чему земляков выставлять эдакими дикарями и мракобесами. Мы здесь в Питере без работы оху.. всем, как дальше жить, а в Осетии вообще полный п.. дец
Ты инсту почитай, там как раз и видно чего люди думают. Да и так я с людьми общаюсь, тоже самое говорят. То что главу не любят - это общее настроение, я сам против него, слишком дохера под себя гребет. а свадьба на тысчонку, это у нас норамально, не только он такие делает.
Ну, например, Василий, очень грамотный и умелый сварщик высшего разряда с опытом работы по специальности 20 лет и его коллега Пётр, слесарь с такими же квалификацией, стажем и опытом, скорее всего именно в этой очереди.
Где им замену быстро взять, если они вдруг "того"?
рабочей силы избыток . практически всегда возмём Семёна из другого города накинем ему пару орехов и делов то , реально есть очень хорошие рабоники просто они не высовываються и не блестят своим оыпытом на публику
А Семён из другого города недельку назад уже постоял в такой же очереди, так что теперь неизвестно когда он будет "доступен".
А Сергей из третьего города внезапно слёг с ОРВИ после поездки на работу в общественном транспорте, где были неверующие в корону без масок.
А к Григорию недавно внезапно в гости без предупреждения заявилась неистово верующая тёща сразу после своего очередного ежедневного похода в церковь и целования икон и креста.
А у Александра жена медик и она теперь на домашней изоляции после случаев короны в её больнице, анализы пока не готовы. Ну и Александра вместе с ней туда же на изоляцию отправили.
Так что извините, но ищите опытных сварщиков и слесарей высших разрядов где-нибудь ещё.
Суть в том, что работодатель, потеряв квалифицированного, опытного и надёжного сотрудника в наших нынешних условиях далеко не так легко найдёт ему замену как нашёл бы полгода назад.
Ну вот я сам не работодатель и не считаю себя охуенным профессионалом, но отлично понимаю, что если меня "потеряют", то искать замену заебутся.
Ибо область деятельности специфическая, да и один из факторов, по которому в числе прочих друг позвал меня к себе работать - "мне нужен человек, которому я могу безоговорочно доверять" - играет не последнюю роль.
И я не хвалю себя, а просто трезво смотрю на ситуацию, на его месте я б тоже за меня держался и не хотел отпускать.
Так что не такой уж я и сферический конь в вакууме, как и все перечисленные Василии, Семёны, Александры, и Сергеи)
Ну я думаю, что если бы нашу заставу в полном составе внезапно волшебным образом занесло в бар "Голубая Устрица", то его завсегдатаи дружно охренели бы от изрядного количества пиздюлей после попыток познакомиться с "красивыми мужчинками" из наших рядов))
:)) боишшшшшссяяяяяя .... :) ну да ладно, не важно воообщем, а по делу - проблема поиска работнком вменяемого работодателя эквивалентна обратной задаче , просто как правило у работодятела больше возможностей финансовых чем у работника ( ждать , выбирать) которому за частую как не грубо это звучит приходится прыгать на первый подвернувшийся #уй :(
И ещё вангую понижение среднего уровня зарплат, ибо люди после затянувшегося полного безденежья будут готовы работать уже только за часть тех денег, что получали до него - лишь бы хоть что-нибудь платили.
эт точно для кого война а для кого то мать родная ! хотелось бы что бы работники активней защищали себя финансово , а именно делали накопления я понимаю что когда тебе ничего не платят как можно что то накопить , но именно этот момент иметь cash на пару тройку месяце существенно может изменить ситуацию .. будем посмотреть :) ясно одно нет никакой стабильной защищенной работы. и не было никогда !
для начала можно просто включить мозг: смертность с уловными 5% это смертность, рассчитанная по выявленным инфицированным. Сколько еще было инфицированных, которые на ногах перенесли и которых не тестили - никто не знает.
Это отлично видно на примере Южной Кореи, где власти тестировали огромное количество людей: в ней смертность - 2% (Подтверждено
1. Ссылка на статью трёхнедельной давности со ссылкой в ней на ещё более древний источник. При этом у нас у нас сведения по смертности каждый день меняются и чаще всего не в лучшую сторону. Это просто охуительно актуальный аргумент.
2. Берёт данные по одной стране и говорит: если там так, то значит везде так.
3.
смертность с уловными 5% это смертность, рассчитанная по выявленным инфицированным
Блять, а по кому ещё её высчитывать, умник?
А давай тогда мы вообще всех умерших за этот период будем считать умершими от короны? Чё за чушь.
Вот, на почитай.
Первая правда тоже не новая, от 8.04, но даже уже там видно было, что никакими средними "ниже 5%" по миру даже не пахнет это при том, что было больше стран, где короны вообще не было.
Нифига подобного. Да и даже если и ТАК! То этой безмозглой толпе не хватает ума построиться по 1 с интервалом в метр-полтора. А так биомасса, которая может заразиться вся и сразу, по очереди.
Или как в Индии ходить всех палками пиздить? Ну тоже вариант, конечно.
У нас по моему по другому мысль не втолковать во многих...
Я уже отвечал на подобные комменты - обеспечьте людей СИЗ, разграничьте время начала смен/работы подразделений чтобы не создавать такие толпы, на работе создайте условия, соответствующие окружающей обстановке. Это минимум.
Где из картинки видно, что люди именно не обеспечены СИЗ, а просто их не надевают - "никто не надевает, а я чо, как дурак?", где из картинки видно, что смены не разграничены, а не люди припёрлись, как стадо? Где из картинки видно, что условия вообще не созданы? Так не долго и по аватаркам начать гадать.
Да, это все люди дебилы. Да, они всем обеспечены. Да смены разграничены. Да, это только большинство людей в интернете просто выёбываются и нихуя не знают, как всё у них хорошо на самом деле. Да, государство обо всём позаботилось, а мы, дебилы тупые, не ценим и не замечаем этого. Аминь.
Я уже раз 10 отвечал на подобное, поэтому вот почти полный копипаст моего предыдущего ответа:
Я уже отвечал на подобные комменты - для начала хотя бы обеспечьте людей СИЗ, разграничьте время начала смен/работы подразделений чтобы не создавать такие толпы, на работе создайте условия, соответствующие окружающей сан-эпид обстановке. Это минимум. А тут даже на проходной видно отсутствие этого всего.
На практике вижу, что люди на проходных сами не следуют элементарным правилам(те же 1,5 метра) P.S Речь не про данное фото(здесь это невозможно), сужу по опыту своего НПЗ. Недавно раздали многоразовые маски каждому, носят единицы. Был один раз такой же коллапс, как на фото, пытались развести работников НПЗ и подрядных организаций, неудачно в первый раз. Я к тому, что не совсем правильно оценивать ситуацию по одной фотке
Я и не оцениваю всю ситуацию, и не говорю за всех.
Я комментирую то, что вижу, и пытаюсь предположить причины происходящего.
И, кажется мне, что абсолютное большинство придерживается схожего мнения. Это даже не по плюсам судить, а по комментам и постам хотя бы тут же на пикабу, по рассказам медиков о том как их усиленно охраняют и тэдэ.
А это фото - лишь один из конкретных примеров происходящего.
Ну я исходил из того, что смертельные исходы именно от короны и её осложнений в районе 5% от общего числа заболевших составляют если верить общедоступным данным.
Есть сферы, где смерть 1 сотрудника это конец для предприятия, ну или хотя бы очень тяжёлые последствия. Не думаю конечно, что НПЗ в их числе, но кто знает какие так менеджеры
