Вот прям ваще не смешно, если в Китае все подчинились властям, и сидели дома, то в других "демократическо-похуистических" странах реально может случиться тотальный пиздец.
Короновирус: Идем по ветке распространения, летальность на нуле иии.... СУКА, ЛЕТАЛЬНОСТЬ И СИМПТОМЫ МУТИРОВАЛИ, НУ ПИЗ...*В Китае был найден новый вирус*
Не хорошо смеятся над больными. Будьте человечны, в момент припадка с.туррета смотрите на человека внимательно и молча, потом спросите "што?.. и после паузы разразитесь ответной бранью
В игре вирус мутировал равномерно на все площади и всех заражённых. На деле если он мутирует на смертельность в каком то организме, то либо носители быстро умрут либо все начнётся по новому и условно до Мадагаскара новый вирус уже не доберётся т.к меры уже приняты.
Думаю... Сегодняшняя истерия на государственном уровне во всех странах (кроме, блэт, СНГ) - вызвана как раз угрозой повторения того события... А отнюдь не неким "мировым заговором", как тут пишут иногда недалекие.
Коронавирус намного более "щадящий" по сравнению со всякими страшилками последних лет, типо Эболы и прочих. Вот только он во много раз заразнее!
В полтора раза заразнее, сука, чем грипп.
Попробуйте прикинуть, сколько может быть жертв, если распространение вируса окончательно выйдет из под контроля и он пойдет массово "гулять в люди"...
Паника связана ещё и с тем, что никакая система здравоохранения не рассчитана на количество заболевших, сравнимое с численностью населения. Если заболеют все, смертность повысится просто потому, что лечить смогут только очень малую часть
Моя подруга живёт на севере Италии, она сказала так: аппаратов на всех не хватает, и если болеют молодой и старый, то аппарат дают молодому, с формулировкой старому : "извините, у вас жизнь прожита, не обессудьте". Если бы хватало оборудования, спасали бы всех.... Вот сдерживают развитие эпидемии, всех заперли в своих жилищах, чтобы получить немного времени... чтобы оборудования хватило как можно большему количеству народа.
С другой стороны это группа всегда проголосует за кого скажут (или хотя бы ходит на голосования), и если её не станет, то исчезнет важный политический ресурс. Представьте если в результате этого явка избирателей упадёт процентов до 40? Над кандидатами будет ржать весь мир, а такого допускать нельзя.
Конечно нет, они вечно письками меряются. У кого военный бюджет больше, кто заставит работать граждан в более нищинских условиях, у кого сын в более лучшем ВУЗе учиться и так далее.
А её и не надо вкачивать. Я пару раз на сложном уровне именно из-за этого и проигрывал. Люди умирали быстрее, чем заражались. И только когда перестал вобще сам развивать смертельные симптомы, вирус всё сделал сам. Даже больше, пару раз пришлось даже откатить эти симптомы. Вобще, в этом плане вирус мне нравится, у него всегда огромное количество очков ДНК, и он сам мутирует быстро.
Это китайские цифры. При условии СВОЕВРЕМЕННО и качественно оказанной медпомощи. Италия показала уже, что цифры разнятся и весьма. Да и в случае выживания, при наличии осложнений на легкие, перспектива нерабочих 20-30% легких так себе
Я понимаю о чем вы, попробую объяснить о чем я. Согласно америким презентациям, а они основаны на китайской а не итальянской (причем ранней) статистике, переносится на ногах, так скажем около 80%. Всем остальным нужна госпитализация. И вот, приходим к тому, что местная медицина не готова, не хватает ивл, про экмо вообще молчу. Медиков будет валить в первую очередь, тк у них самый частый контакт с больными. Вот и выходит, что вместо 5% совсем тяжелых имеем все 20 с мизерными шансами на выживаемость. В италии уже просто не успевают оказывать помощь. Дошли до того, что включают экстренные протоколы и на тяжелых и возрастных забивают, хотя в начале цацкались почти с каждым. Кроме того, уже видно какой пиздец грядет с экономиками. У нас закрыто все, кроме больниц, аптек и продуктовых маркетов. Вся сфера услуг и даже частная медицина стоит. И судя по безответвственности с которой шароебятся и заражают окружающих прибывшие из Италии, это на долго. Всего лишь достанутся бабушкины квартиры, аха, если бы.
Не совсем понимаю к чему эти цифры. Тем более что на текущий момент они больше уже. Я говорю о том, что летальность больше не только ввиду того что статистически в Италии много пожилых, а еще и оттого, что медицина не готова к такой нагрузке. Сначала забили большой болт на изоляцию и предупреждение роста заболеваемости, а потом захлебнулись в наплыве больных. Вот тут наглядно видны результаты принятых мер Китаем и та жопа что творится в остальных странах суммарно
Не стоит забывать, что это смертность в условиях больничного лечения. В условиях отсутствия аппаратов ИВЛ или домашнего лечения - смертность будет на порядок выше.
никто почему-то не думает о том, что это данные по Китаю, где были предприняты крайне серьёзные меры для сдерживания распространения вируса. Где медицина на порядок лучше, чем в 70% стран нашей планеты. Так что не все так прекрасно, как некоторые думают.
Если ты здоровый человек, с крепким иммунитетом, то заболев коронавирусом, ты можешь выздороветь даже без антибиотиков(их нужно принимать уже при осложнениях)
Проблема в том, что вирус вызывает необратимые повреждения в лёгких. Пока неизвестно, возникают ли они, если переболеть в лёгкой форме. Но если переболеть в тяжёлой и выжить, то велика вероятность фиброза лёгких, который неизлечим и имеет среднюю выживаемость 3 года.
Пневмония при гриппе может быть и первичной (как непосредственное действие вируса), просто встречается достаточно редко.
А вообще, и в случае гриппа, и в случае короновируса механизмы возникновения пневмонии одинаковы: оба вируса повреждают эпителиальные клетки в лёгких. Просто грипп начинается с верхних дыхательных путей, что даёт организму время для выработки специфичного иммунитета, тогда как коронавирус сразу опускается вниз.
Ну и бактериальная пневмония после коронавируса - обычное явление. Типичный сценарий её развития: сначала человек болеет коронавирусом в лёгкой форме, выздоравливает, затем через неделю-две резко начинается бактериальная пневмония, т.к. лёгкие ещё не восстановили защиту.
Очнитесь люди, количество заражений растет экспотенциально. Если так продолжится, уже через пару недель от этого вируса будут умирать по несколько тысяч человек в день.
Ой как рисково. Сможете вы за зелёные купить хлебушек в соседнем магазине? ведь всё идёт к тому, что шансы выйти с минимальными потерями только у государств с централизованным ( тоталитарным) управлением...
У Ильфа и Петрова на этот случай в "Одноэтажной Америке" есть повествование, как человек вкладывал свои пенсионные накопления в два самых надёжных страховых общества того времени....
Люблю их творчество, и не по наслышке знаком с ним, но этот момент, вроде, и крутится где-то рядом, а вспомнить отчётливо не выходит. Тут, на Пикабу, было правило, оно, в основном, для анекдотов, но я бы хотел им воспользоваться и попросить вас освежить сей момент в моей памяти.
Тоже етим вопросом задался. Только машина б/у, и блядь с каждым днем дорожает(((
14
DELETED
По несколько тысяч в день, то есть наконец-то сравняются с официальным данными о смертях от сезонного гриппа? Это примерно 650 тыс. человек в год, с учётом того что в больницы обращаются только 20% больных, поэтому статистика ведётся +/- от балды. И хз у скольких миллионов стариков сердечная недостаточность вызвана осложнениями гриппа.
Отличная блин статистика - Сравнение показателей в США за год и Китай за месяц. Прям блин отличная статистика, учитывая количество больных, уровень медицины, стоимости мед. услуг, политики гос-ва и поведения общества (Думается мне что в США далеко не все бегут в больничку при гриппе, в отличие от Китая который жетско всех проверял)
Я больше скажу, там статистика США по гриппу не реальные числа, которые мы сейчас наблюдаем в прямом эфире с короновирусом, а математические модели. Нет никакой возможности узнать сколько людей действительно переболели гриппом, большинство (а тем более в США) переносит его на ногах и в лёгкой форме. Разумеется эти модели на чём-то основаны и я не призываю их отвергать, но ясно-понятно, что данные по короновирусу в Китае в самом начале и по гриппу в США напрямую сравнивать просто удивительный идиотизм. На самом деле, даже если посмотреть на статистику Китая по сравнению с другими странами по тому же самому короновирусу, вырисовываются совершено другие числа, но это же не повод делать какие-то долгоиграющие и окончательные выводы!
От чего нам нужно очнуться? Заболеваемость по планете близка к линейной. Только один график напоминает формой экспоненциальную зависимость, но даже это не она. Он вышел на линейный участок после принятия мер по нераспространению.
А вы не смотрите по планете, смотрите по странам. По планете график будет похож на линию за счет того, что в Китае заболевших (пока) больше, чем в остальных странах вместе взятых
Потому что "людей много развелось" применимо и к тебе, и к твои родителям, и к соседям, и ко многим другим людям, некоторые из которых сейчас самоотверженно трудятся, чтобы остановить заразу
Понятно что ко всем применимо, ну если мне будет суждено то пусть. Правильные меры принял только Китай, все остальные действия это просто вред экономике. Лучше тогда допустить его распространение
В ответ всем кто тут говорить что это и ко мне относится и к моим родственникам. Все россияние уже под риском заражения, потому что никаких превентивных мер не было, он может быть уже распространяется, а на такой карантин как в Италии власти не пойдут
Это китайский уровень, где всем хватало медоборудования и врачей. А в Италии уровень смертности уже в 2 раза выше. А людей старше 80 лет больше не лечат, так как нет возможности.
Хватало, три раза ха. Вообще-то на примере Вухани и стало понятно, в чём проблема. Ну, фиг с ним. Пойди посмотри на данные по Италии и Южной Корее, в которых первые случаи появились +/- одновременно и почему CFR отличается в 8 раз, совсем как когда-то в Ухани по сравнению с остальным Китаем. Больше того, если абсолютно все, кто сейчас в тяжелом состоянии в Италии/Ю. Корее умрут (а остальные соответственно выздоровеют) - CFR упадёт по сравнению с нынешним больше чем в три раза, прикинь? Ну, и другие сценарии могут быть с другими исходами. Поскольку мы уже знаем о корреляции с возрастом и загруженностью, становится очевидно, что для трезвой оценки ситуации надо хотя бы немного понимать как подобные показатели рассчитываются и что на них влияет.
В среднем в Ухане на 1 пациента приходилось 2 медика. Я живу в Ирландии и у нас 270 коек интенсивной терапии на 5 миллионов человек. Так что выздоровеют, это если их лечить, а если нечем и некому. В Италии конечно получше с медициной, но с карантином они, как впрочем и другие страны опоздали. А Великобритания и Швеция "просто моют руки" и игнорируют здравый смысл. Так что не представляю, когда это все закончится и какой cfr будет к тому времени.
Да можешь хоть обмазаться в минусах, но Ухань изначально точно также была не готова к кризису. Это задокументированный факт. Я понимаю память короткая, но не до такой же степени, это было совсем недавно, блин! Всё гуглится на раз-два - Ухань точно также переживала тотальную нехватку ВСЕГО, включая людские ресурсы. На самом деле, я думаю, ты этого банально не знал, потому что ситуацией не интересовался, вот и нарисовал себе в голове идиллическую картинку про 1 пациента на 2 медиков, которая появилась так-то только когда масштабы пиздеца стали проясняться и туда согнали 23,000 медработников из соседних провинций, открыли временные госпитали и т.д. Держи, let me google it for you:
Это конец января-начало февраля. Сейчас середина марта, если чё. Ну, сочувствую твоей беде, но выдумывать-то тоже не надо. Все опасности Ухань изначально показала на себе, отсюда и кипиш.
Так что выздоровеют, это если их лечить, а если нечем и некому.
Тех, у кого всё протекает в лёгкой форме в принципе особо и не полечишь, а в комментарии выше было про то, что даже если абсолютно все тяжелые на данный момент умрут - CFR все равно понизится, так как тяжелое течение в процентном соотношение возникает у меньшинства. Если целенаправленно заражать дома престарелых, а всех остальных держать в карантине, то можно картинку изменить - слов нет. Поэтому тебе и предлагается посмотреть на разницу данных Италии и Южной Корее и понять в чем собственно дело.
График ни о чем и никем толком не подтвержден и следует только из официальной информации, которую как в Раше активно скрывают (1 заболевший и 350 на карантине).
Те же молодые могут быть с хреновым иммунитетом, бронхиальными заболеваниями и т.д что не смотря на возраст может привести к леталке. Тем более он относится только к Китаю, когда как в Италии уже нагнуло сильнее и это не брав весь мир в расчет.
Подчинились и сидели дома? В Ухань - да, но в тех же провинциях Guandong, Liaoning точно нет. Как же тогда вирус вышел в Европу? Если не от опизданутых китов, у которых продлили НГ каникулы и они продолжили свои поездки?
Кстати, да! В самом начале кризиса, когда очаг был в Ухане и сначала закрыли город, потом заставляли всех дома сидеть как обострились и возбудились правозащитники , особенно наши и европейские: в СМИ, на эхе Москвы, тут на Пикабу, орали, возмущались, мол нарушают права, жестокий китайский режим...мдя
А еще в самом начале писали, что нагнетают наши СМИ истерику, вирус то тьфу и сколько их таких уже было.... Проблема мол из пальца высосана, Китай на раз справится и нефиг мол истерить и гнать волну.
Не, ну они действительно справились достойно. Ввели режим, требования, карантин, вот это вот всё. Если остальные также сделают, обеспечив поставки нужного оборудования и медикаментов, то тоже справятся без катастрофических последствий. Другое дело, что поорать они хотят больше, чем справиться, но тут уже Китай не виноват.
Меня таким образом ДевятьКляп очень развлекает. То народ жаловался что Китай беспределит у себя из-за какого-то гриппа, теперь жалуются что Китай виноват в масштабной эпидемии, потому что не ввёл карантин после первого же заражения и пара туристов смогла просочиться в Италию.
Э нет батенька! Меня два дня назад не впустили в Чехию из Австрии, а теперь пока я сижу в Вене даже поесть не могу, закрыты все кафе... только булошные и сигаретошные открыты
Точно. А меня заминусили в соседней ветке, когда я написал, что в тоталитарном Китае даже вопрос не стоял лечить или нет стариков, в отличие от свободной Италии.
Просто Китай может себе позволить за считанные дни построить новые больницы, согнать в них врачей с других областей и притащить оборудование (интересно, кстати, они его быстро наклепали или временно демонтировали в других областях).
Италия этого себе позволить не может - у них на это нет ни денег, ни строителей, ни врачей свободных, ни лишнего оборудования (тех же аппаратов искусственной вентиляции лёгких).
Так эти люди не понимают, что они сами попали под влияние пропаганды. Только западной.
А теперь, когда приперло, вдруг начали применять те же самые тоталитарные меры. Удивительно, правда? Почему-то их любимая демократия хреново сработало. И капитализм почему-то никак не помогает быстро насытить спрос аппаратами для вентиляции легких.
Ахах) только сегодня был пост от русского в Китае, где он обмолвился как о самом собой разумеющемся, что буквально все проблемы в Китае либо замалчиваются официально, либо сильно преуменьшаются, даже перед собственным населением. Но вы рассуждайте дальше...
Азиаты у себя вызвали эпидемию, заразили остальных и до сих пор у них больных больше чем у всех остальных вместе взятых. Но можно верить в великих китайцев, да.
- Летучая мышь (или американские солдаты) укусила и заразила свинью, чье мясо продали в многомиллионом мегаполисе. Это могло произойти в любой стране. Китаю просто не повезло.
- Как найти и полностью остановить распространение вируса с двух недельным инкубационным периодом, в течении которого он вообще не вызывает симптомов?
При этом Китай целый месяц всему миру на подготовку. так что справедливее сказать, что это все страны Запада сами виноваты в своем заражении.
- Больных у них больше...пока. Но новых случаев у них теперь десятки в день, и это как правило прилетевшие из Америки и Европы.
Ну и на закуску посмотри соотношение смертности к заболевшим:
Вывели у себя вирус, не смогли ограничить, допустили больше больных и погибших чем весь мир. Ну они же дали месяц, все равно молодцы. Так и выглядит фанатизм.
Как так получилось что все подчинилось и все так замечательно, а вирус распространился по всему миру? Китай полностью провалил карантин и виновен в распространении инфекции, по хорошему ещё и должен оплатить издержки.
Когда найдешь способ как найти и полностью остановить распространение вируса с двух недельным инкубационным периодом, в течении которого он вообще не вызывает симптомов- дай знать
А ничего что у многих заразных людей проходила без симптомов болезнь? Как с ними быть? Тест-системы изобретались по ходу, а не в первые дни. Когда разобрались с тем, что это новый вирус, а не просто грипп уже была заражена куча людей.
Другие страны тоже могли погоды с неба не ждать и начинать готовиться. В феврале Китай держал уже всех в курсе – закрыть сообщение с Китаем? Начать проводить ликбез в массах? Но куда уж там, давайте месяц оттянемся на пофиге, чтобы в марте быстро начать жопу чесать и плакаться о том какой Китай плохой.
Попробуй предъявить счет Китаю. Он просто пошлет на хрен. Ибо Китай действовал вполне правильно. Как только было выявлено это заболевание, начались меры по сдерживанию, а где-то и карантин.
Вот прям ваще не смешно, если в Китае все подчинились властям, и сидели дома, то в других "демократическо-похуистических" странах реально может случиться тотальный пиздец.
Тащемта во времена правления коммунистов миллионы людей умерли от голода.Тоталитаризм вовсе не является причиной сегодняшних успехов Китая
Мсье, спокойнее, незачем так жопень свою перегревать. Я загуглил его комменты, про комуняк и СССР в процентном отношении от общего не выше летальности короновируса. Пущай пишет, вредно себя постоянно сдерживать.
