Про закон об отработке для студентов медиков

Тут по сообщениям СМИ госдума всё-таки приняла закон об отработке для медиков. И забурлили говны в интернете
Госдума приняла закон о целевом обучении бюджетников-медиков — РБК https://share.google/YKmcvsdxfmatbSM9j

Лёлик, всё пропало! Это рабство, это ахтунг и пиздец, нас щемят и угнетают.

Группа студентов-медиков призвала Правительство РФ отказаться от введения обязательных отработок » Медвестник https://share.google/0PO8L4fC00X4i0Qcs

Думаю все активные пользователи интернета в курсе ситуации и вопли эти читали сотнями. Это я накидал, чтоб долбоёбы опять вопить не начали, дескать какие ваши доказательства. Хавай, йопта!
При всём моём неприкрыто-негативном отношении к действующей власти, имею вставить 5 копеек про этот закон, поскольку у самого сын студент медик, и меня он косвенно, но тоже касается.
Господа кричащие, а вы в курсе, что образование стоит денег? Прочитайте внимательно, как бюджетное место называется. Это образование, которое финансируется за счёт бюджетных средств. То есть его оплачивает государство. Если вам больше 15 лет, и вы всё еще думаете, что государство тратит на ваше обучение хорошие деньги, поскольку вы у мамы такой умница и ваши хотелки и мечталки надо срочно оплатить, то вы

Нет, деточки, государство оплачивает обучение студентов, в надежде на то, что оно будет иметь определённое количество специалистов в определённых областях народного хозяйства. А вовсе не потому, что вы такой мамин пирожок весь умненький и надо вам халявные знания подогнать.
Но при этом, тратя определённые средства на образование, государство на выходе имеет хрен собачий. Деньги потрачены, люди обучены, а работников нет.
И на этом фоне, отталкиваясь от этой информации, закон вовсе не является таким уж рабским и драконовским. Просто государство хочет получить отдачу от вложенных средств. Вам ведь не особо понравится тратить деньги на что-то и взамен ничего не иметь кроме проблем? Вот и здесь так.
Пора вырастать из детских штанишек, включать голову, и забывать про бесплатную бесплатность, ее нет, за всё в этой жизни кто-то платит. Либо сами, и тогда за свои деньги вы можете что-то самостоятельно выбирать, либо платят за вас, а кто девушку ужинает, тот ее и танцует.
Про недостаточное финансирование медицины и маленькие зарплаты я полностью согласен. Но тут всё в руках самих медиков. Надо поднимать резонанс, что текущая обстановка показала проблемы в медицине, что при таком законе должен быть достойный стимул, и бла бла бла. Вперёд и будт вам счастье. Но протестовать против самого закона, как минимум глупо. Он логичен, оправдан, и государство имеет на него право.

Так что при всей моей оппозиционости, я признаю, что это одно из немногих разумных действий власти.

Р.S.
Для тех, кто это прочитает, и захочет выкрикнть, а готов ли я отправить своего сына на три года в Кислобздеевку с триппером бороться, я сообщаю, что он учится на коммерции. И потому сам решит как и куда ему распорядиться своим дипломом. А кто не желает платить самостоятельно, помните про девушку и ужин

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
15
Автор поста оценил этот комментарий

Позиция понятна, остался совсем простой вопрос, как заставить условного врача-москвича работать хорошо и с полной отдачей в Кислобздеевской районной больнице.

раскрыть ветку (78)
6
Автор поста оценил этот комментарий

при чем тут москвич? В стране десятки медвузов, находящихся в регионах, и если что, я сам живу в условной Кислобздеевке, и у нас, таки да, на 3к человек нет ни одного врача. Ни детского, ни взрослого. Никакого. При этом, есть поликлиника и есть стационар. И северные надбавки есть. Врачей только нет. И порой человек нестарый совсем, умирает только от того, что его в процессе инсульта грузят в буханку и везут за 100км в район.

раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Так у вас теперь скорее всего будет врач, который сидит 3 года и сваливает, каждый раз неопытный врач

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это лучше, чем никакого вообще.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы тоже плохо понимаете прочитанное...

В стране десятки медвузов, все они в крупных городах. Из Кислодрищеска приезжает 17-и летний дебил, поступает, учится, отрабатывает практику в хороших больницах, заводит знакомства, находит себе бабу и потом, через 6 лет, от всего этого счастья снова уезжает в Кислодрищенск.

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

от всего этого счастья снова уезжает в Кислодрищенск.

И что? Пожалеть его? Всем нам в процессе зарабатывания денег приходится сталкиваться с вещами, которые не хочется делать, но которые являются частью обязанностей. Он же должен понимать, что отработка в Кислодрищенске является необходимым условием для получения диплома, а после всего этого уже всё остальное.

Кроме прочего, в Кислодрищенске тоже люди живут, которые отчасти и обеспечивают города, ну и как минимум, платят налоги, на которые этот малолетний дибил получал образование. И есть ещё вариант учиться за деньги, дабы избавиться от необходимости неприятной отработки.

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я не предлагаю кого-то жалеть, я лишь про то, что данный закон работать не будет.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Во времена СССР прекрасно работал. И сейчас будет работать, правда по другим причинам, но будет.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

О, это, бесспорно, очень весомый аргумент.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Так и у вас аргумент не менее мощный.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У меня вообще нет никаких аргументов! Я лишь говорю, что сейчас это "благое" намерение не сработает, люди совершенно другие и медицина сейчас дорогая и успешная профессия, а не по "зову сердца помогать людям". Хотя и такие есть, спорить не буду.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

так речь о помощи по зову сердца и речи нет. Речь идет о изменении процедуры получения высшего образования - через недолгую практику в ебенях...

6
Автор поста оценил этот комментарий
А с чего Вы взяли, что врач без распределения, будет работать хорошо и с полной отдачей, что это за фантазии?
раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Врач это совершенно такая же специальность, как и любая другая. И хорошо работать, получая при этом удовольствие от работы, можно только при соблюдении кучи условий. Свобода выбора места работы - одно из таких условий.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
То есть сейчас все, ну ладно подавляющее большинство работающих, работает хорошо, с полной отдачей и получает удовольствие?
Я понимаю нужно набросить, но Вы уж совсем топорно
раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вы уехали сразу по двум направлениям, которые мы не обсуждаем. Если вы уверены, что подавляющее большинство работают плохо и без отдачи, напишите про это пост, расскажите.
И обвинять меня в набросе тупо, я лишь озвучил свое мнение. Не нравится - ставим минус, проходим мимо. Хочется поспорить - соблюдайте рамки.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Посты про это уже написан, я их наверное десятки видел за годы на Пикабу.
А уж комментариев про врачей, наверное тысячи
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и? По теме-то есть что сказать? Ты уверен, что юный врач будет рвать жопу для возвращения, хотя ему никто не мешает вернуться через 3 года, я уверен, что большинство сосланных нормально работать не будет и будут "отсиживать" срок. Мы узнаем об этом через несколько лет после принятия такого закона. Может закончим уже?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да как хотите.
Те кто будет отсиживать, будут и без распределения отсиживать
3
Автор поста оценил этот комментарий

А с того, что для попадания в хорошее место надо рвать жопу на британский флаг. Иначе никак. Но рвать жопу в кислодрищенске совершенно нет смысла, не тот уровень.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Огромный смысл, будет рвать, что бы потом к себе в Москву врачем вернуться, а не доставщиком пиццы, или там же и остаться
0
Автор поста оценил этот комментарий

денег ему дать. такой ответ в голову не приходит? )))

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чаще приходит ответ "в бюджете Суходрищенска нет денег на повышенные выплаты молодым врачам". Но есть квартира в бараке, который пленные немцы строили. Аварийная, но вам же всего на 3 года.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

это блять просто классика.

у нас что не день то новые успехи.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Клизьма? Универсальное решение. Я хоть и не эндоскопист, не проктолог, хирургом работал, но когда есть какая проблема, всегда отвечаю - ставьте клизьму . )
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Клизма", доктор :)

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Клизма - это в процедурке. А клизьма - это образ идей. )
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А на фото вообще кружка )

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Эсмарха. Но тоже хорошо. )
0
Автор поста оценил этот комментарий
Очень просто. Закончил бюджет - пиздуй отработать. Не хочешь? Оплати обучение со своего кармана или родителей
раскрыть ветку (49)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ты читать русски плохо? Или понимать плохо?

работать хорошо и с полной отдачей

раскрыть ветку (24)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В смысле? Я читаю хорошо. Ответ тот же. Уволят за халатность - оплати.
раскрыть ветку (23)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Никакой халатности, всё строго по протоколу. А то, что мрут как мухи - видимо протокол неправильный.

раскрыть ветку (22)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На то есть начальство и законы. А не хочешь работать, то нахер учился тогда? Пусть курьером идет работать вместо Джамшутов
раскрыть ветку (15)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А он не нарушает законы и никак не ссорится с начальством, он просто работает спустя рукава. Ему не в кайф. И никто его не уволит, никто не заставит оплачивать обучение. Он просто просидит несколько положенных лет в дыре, куда его отправили и при первой возможности уедет в нормальное место.

раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А кому он в "нормальном месте" нужен без знаний? Медицина это не про книжки. Практика нужна. Вот и нехуй занимать чужое место, если хреново работать хочешь.
раскрыть ветку (13)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А кто сказал, что он без знаний? Их хватит, чтобы отсидеть 3 года в жопе мира. Да и срок в стаж пойдет. Вернется, начнет с начала, для него это только вынужденная задержка на пути к мечте.

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот Вы опять, какую-то чушь выдумали, кому нужен "врач" который три года ничего не делал, с впечатляющей характеристикой, ну кому этот гений, загнанный кровавым режимом из Москвы в Сызрань нужен?
раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да кто узнает, что он делал или не делал? Три года отработал по специальности, не уволен, претензий нет. А насчет "кому нужен"... Вы давно в поликлинике были? Или к специалисту пробовали попасть?

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А откуда у них знания? Без ординатуры и интернатуры они ноль без палочки. Только книжки читали. Хоть с тремя красными дипломами.
Ты о чем споришь хоть? О том, что там одни гении? Так гениев на этапе обучения отсеивают в клиники хорошие. А остальные по регионам раскидают. Тех, что во время учебы бухал, отдыхал и все сдавал в последнюю минуту, лишь бы с бюджета не выкинули. И тех, кто в обморок в морге падал туда же.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я спорю лишь о том, что принудительное распределение приведет совершенно другим результатам и еще больше угробит издыхающую медицину. Такое впечатление, что вы вдруг и внезапно приняли, что наши депутаты в состоянии придумать что-то реально правильное и нужное и бросились на их защиту.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Отработка же не пожизненная. Набрался опыта, заработал плюсиков как хороший врач, двигайся дальше, если хочешь, в сторону платной медицины. Или в платной медицине только за наличие диплома с руками отрывают?
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сравните интернатуру и ординатуру в больницах крупных городов и в Суходрищенской районной больнице. Где бы вы хотели набираться плюсиков? Да, не пожизненная, но качество того, что вы освоите за 3 года, скорее всего будет несколько отличаться.

В данный момент кто-то надеется, что эта модель "ссылки" сработает хоть как-то, для совершенно неамбициозных кадров.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Смотря с какой специальностью.
Венерологу, травматологу, наркологу, хирургу, через три года работы в Суходрищинске можно звание академика давать, и почётное гражданство с персональной пенсией.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И это тоже. А их всех под одну гребенку.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так люди по строению своему и болячкам +/- что в крупном городе, что в Суходрищенске.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С этим сложно спорить :)

2
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. вариант, дать врачу денег, даже не рассматривается :)
раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А образование ему бесплатно не дали уже? Оно таки дорого стоит
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Образование, дали не бесплатно. Образование, оплатили мы с тобой из налогов, которые мы с тобой платим и которые, будущий врачь, тоже, будет платить всю жизнь.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Если он станет врачом. Ты забыл, что некоторые могут, внезапно, не пойти работать по специальности?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я слабо себе представляю человека, который поступил в мед (тем более на бюджет), отпахал в меде 6 лет, потом 2 года стажировался, и решил потом - а ну его в жопу, пойду работать курьером.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Деньги не дают, деньги зарабатывают
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да ну. ))))

их вообще печатают ))))

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, ты же понял, о чём речь :)
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я понял, а ты?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ты, походу депутат :)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Схуяли отрабатывать то, за что деньги и так уже с наших налогов ушли. Я, ты, оне, тетя Мотя, дядя Петя - уже заплатили в надежде на то, что если палец болгаркой отрежет, тебе пришьют. А тут сверху еще хотят.
раскрыть ветку (13)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Заплатили. И их заплаченные деньги порачены на обучение студента Иванова. Отрезало палец, они чешут в травму в надежде, что Иванов не подведёт, они ведь ему обучение оплачивали. А Иванова там нет, Иванов в частную клинику устроился. И либо ходи без пальца, и думай нахрена ты оплачивал его обучение. Либо чеши в частную и плати за приём у того, чьё обучение ты оплатил.
Вот такая хуйня, малята
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А может сделать так, чтобы государственные медицинские усреждения были такими, чтобы в них хотелось работать? Да ну не, бред какой-то.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Риски социальных инвестиций. И так везде.
Да и не устроится он к частникам. Опыта нет.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я образно. В прошлом месяце я би лед в фары ставил. Нормальная фирма, три парнишки занимаются молодые, очень грамотные, прям порадовали работой и компетентностью. Когда забирал разговорились, и с большим удивлением узнал, что они два года назад мед окончили, но сферу деятельности выбрали прямо крайне далёкую от медицины. Деньги, да согласен, сидя на приёме столько не заработаешь.
Я к тому, что студенты после выпуска не обязательно в частные клиники идут. Кто-то вообще из медицины уходит. Уж не знаю на бюджете они учились или на платном, врать не буду, но есть вариант, что государство деньги на образование просто выкинуло в никуда
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Гм. Насчет в никуда. Это для нашей страны скорее норма даже. Сколько с потока выпускается сегодня? Челябинский мед заканчивал. Ну тысяча. И кого я вижу из узких? Единицы. Да просто студентов на практике в хирургии, человек по 10 максимум. Куда они исчезают? Даже не понимаю.
1
Автор поста оценил этот комментарий
В смысле? Бесплатное образование это вложение наших налогов в человека. Чтобы он выполнял определенные функции и платил налоги впоследствии. Что тебя смущает? Или тебе понравится, что твои налоги потрачены на очередного подпольного косметолога в итоге?
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А, ну смотри. Все равно он подпольным косметологом или даже грумером не станет в первые три года. Так что сама идея отработки - говно. Или предлагаешь их на пожизненное сажать?
Тем более что подавляющее количество моих коллег сейчас деньги на стороне имеют.
Своими налогами мы все вкладываемся в социальную инвестицию с огромными рисками.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
С чего ты решил, что не станет в первые 3 года? О_о
Дочь моих друзей сразу после универа работала косметологом на дому. Она, кстати, платно училась, если что.
Через 5 лет открыла свой салон и теперь платит налоги.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так косметолог не врач. Ему мед образование не нужно.
И фельдшеры не врачи. И медсестры, если что.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Конкретно та девушка врач-дерматолог по образованию. С интернатурой к тому же.
Медсестры и фельдшеры тоже должны отрабатывать свое образование.
Впрочем при СССР все работали по распределению и никто не вякал. Можно было получить направление на обучение от больницы, школы, завода и т.д. Тогда тебя гарантировано туда направляли.
Кстати сейчас тоже при поступлении на медицинский это работает. Уже давно, кстати. Соседка в Пирогово поступила и вернется в детскую больницу работать 3 года.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Чуть понятнее стало.
1. Она натаскивалась на дерматолога сама, пять лет.
И выбирала сама, где именно. Но именно в гос структуре . Нафиг ей принудиловка.
2. Только порадоваться за девочку.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Так я за нее рада и даже обращалась пару раз. Но она училась в ВУЗе за счет родителей, а не наших налогов. Это просто пример как может поступить любой выпускник, выучившийся на бюджете.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
За счет наших налогов тоже. Я же говорю, зп учителям, и уборщицам. И что бы уйти в бизнес, все одно необходимо получить опыт. Практику. А это только в гос структуре. Закон бесполезен. Очередной способ срубить копейки.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку