Про "врачей-авантюристов", мой личный опыт...

Черт... Было больно, тошнило, было трудно дышать, на глаза текла кровь, вся рубашка была насквозь в крови...

Врач скорой четко, громко, по буквам спрашивал: "Аллергия есть? Ты меня слышишь? На меня смотри!"

Он пытался на меня натянуть корсет (шину какую то на шею и грудь). Стало еще больнее. Я одернулся от боли. Еще один врач взял меня за здоровую руку, и придавил что-бы я не дергался, второй затянул шину.

Ехали долго. Как мне казалось, потом сказали - 20 минут, для того расстояния очень быстро. Я все порывался сесть или изменить положение ибо было больно. Один врач меня держал, второй что-то делал, не помню.

Я что-то спрашивал, просил воды, просил обезболить. Мне просто отвечали - терпи, скоро приедем.


Приехали в больницу. Долго ждали рентгенологов, как мне казалось. Всего в приемном отделении я пробыл 15 минут. Переделывали рентген несколько раз - голову и руку.

Я волновался, было страшно - никто ничего не говорил, просто что-то делали, дали что-то подписать, что-то укололи...

Какой-то врач сказал - "Хватит, лучше не будет. Я разберусь на месте." На мне прямо порезали одежду, с меня стянули ее остатки, и меня куда-то покатили.


Закатили в комнату где было все темного цвета, все полностью черное или темно синее, без окон. Я таких операционных не видел. Такое ощущение что там было полно людей, и пространства было мало - так казалось.


Меня переложили на стол, начали фиксировать - пристегнули ноги, здоровую руку. Начали что-то колоть, ставить датчики, все почти в полной тишине. Из-за света я ничего не видел, а вокруг было все черное и из этой черноты высовывались руки и что-то делали со мной.


Зашли еще люди.

Раздался громкий голос - "Здравствуйте, у нас сегодня кости."

Из темноты высунулось лицо в маске в цветной желтой шапочке, и сказало - "Привет! Ты же мужик? Надо будет потерпеть..." и потом уже не мне - "Что там с сердцем? Аллергии есть? Что ему кололи?"

Вынырнуло еще одно лицо, и с ходу спросило - "Скажу прямо - руки у тебя почти нет. Тебе рука нужна? У нас тут не ортопедический центр и туда мы тебя не успеем. Если согласишься - можем попробовать из того что есть, есть пара вариантов. Будем попробовать?"

Я попытался отшутится. Ляпнул что-то типа "Давайте, сделайте из меня робокопа". Кто-то заржал. Голос того, в цветной шапочке, сказал - "Сэр, мне нравится ваш настрой!"

Голос сказал - "Хорошо, будет долго... будешь терпеть...", и кому-то "Пошли выйдем, на пару слов. А вы пока инструмент готовьте и позовите такого-то пусть сюда идет и несет что я просил..."


Потом кого-то долго ждали. Так казалось. Потом кололи что-то и опять долго ждали, в темноте только было шушукание и металлические звуки. Лежать ппц было скучно.


Операция длилась казалось целую вечность. (да и в реальности очень долго) Лицо в цветной шапочке иногда выныривало из темноты и громко говорило - "Не закрывай глаза, на меня смотри. Ты как? Скажи что нибудь." Сказать было трудно - высох казалось весь насквозь, язык не двигался, так действует атропин.

Постоянно жужжала пила, и раздавались металлические звуки. Кто-то по чему-то стучал.

Голоса разговаривали между собой - "Хреново отрезал. Давай еще короче. Вот вот, и согни. Дай я подержу. Сверли давай.", "Аккуратно, сломаешь!", и в таком духе... Казалось что я в мастерской какой-то.

Иногда обращались ко мне - просто с всякими вопросами. Иногда кто-то говорил "Чего он молчит? Он там живой? Посмотри...", и появлялось лицо в цветной шапочке "Чувак ты как? Не молчи - нам страшно. гы гы гы"

Иногда говорили "сейчас будет немного больно", и чьи то сильные руки давили мне на грудь - "Терпи, не дергайся.". Больно было ппц, темнело в глазах и закладывало уши, хорошо что не долго. Появлялось лицо в цветной шапочке - "Нормально все? Красавчик!"

Просили "Скажешь если покалывать или жечь начнет". Я говорил. Голос говорил - "Все, перерыв. Давай повторяй." Опять что-то кололи. Опять долго ждали.

Потом опять голоса - "Режь. Держу. Сухо. Зажми здесь. Подожди просуну." Параллельно кто-то травил анекдоты, и женский голос хихикал...

Приходили и уходили какие-то люди. Все было долго, скучно, страшно и непонятно.


Потом наконец-то все закончилось. Сделали снимок, что-то обсуждали. Меня подняли и начали заматывать и гипсовать. Потом, наконец-то выкатили из этой темной операционной.

--------------------

Хирург оказался на удивление молод, мой ровесник. Смотрел на меня внимательно, и начал: "Тебе в гипсе надо будет ходить месяца два-три. Потом можно будет купить шину и гипс снять. По-другому не получилось - у нас не ортопедия, нет таких материалов. Двигайся аккуратно, без резких движений.

После выписки, ко мне будешь приезжать раз в неделю пока, потом реже. Лучше не показывай это никому - будут вопросы, звони мне. Лучше я сам разберусь - меньше будет ненужных объяснений."


Но я конечно после выписки, пошел к знакомому очень хорошему травматологу, в ортопедический центр. :) Он сделал снимки, долго рассматривал, и спросил: "Это где тебе такое сделали?"

Я ответил: "Что-то не так?"

Он: "Да нет, все отлично - я просто не представляю, как такое можно было сделать из этого. Это что из спиц? Рисковые ребята. Я бы не взялся..."


==========

По итогу - с рукой все отлично, через годы она ничем не отличается от второй почти, так пара пальцев немного проблемных. Но я ими печатаю - так что нормально. :)

Потом, через 2 года, была еще одна операция, опять пилили и стучали долотом - выдирали весь металл из костей. Мне просто изначально "сшили" обломки костей кусочками спиц - это все вросло, потом пришлось немного подпиливать и выдирать.

Как потом хирург признался - такое вообще нельзя было делать, но ничего больше не было и времени тоже, и "по правильному" можно было только отхерачить руку. И даже если бы я в ортопедию вовремя попал - "по правильному" пытаться сохранить все функции было нельзя, никто бы не позволил, как мой знакомый потом объяснил, и скорее всего бы просто отхерачили. Просто врачи рискнули, решили попробовать собрать из "говна и палок".


Должен ли я был писать на них жалобу?

Грубили, держали силой, ничего толком не объясняли. Было больно, блин садисты. Были риски. Были нарушения протоколов. Тут вообще почти все сплошной криминал - и при жалобе их бы посадили, не то что работу бы потеряли.


Но как знакомый травматолог сказал - "Тебе очень повезло, что есть еще такие авантюристы."

И я с ним полностью согласен....

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2305
Автор поста оценил этот комментарий
Повезло Вам, что сказать. Нравится мне этот больничный юмор: "тебе рука нужна?))" Ясен пень, нужна. Помню, когда меня оперировали, было ощущение, что они веселой компанией пьют чай, ржут, травят анекдоты и между делом меня ножичком режут, ниточками шьют. Молодцы врачи, тяжёлый труд, ответственности гора за чужие жизни и судьбы, респект их золотым рукам.
раскрыть ветку (299)
58
Автор поста оценил этот комментарий
А я с мчсниками в горах шутил. Отрезайте уже ногу, на носках сэкономлю... (А перелом был печальный винтовой... Обе гости ниже колена в кашу...) Собрали. Бегаю почти)
раскрыть ветку (6)
41
Автор поста оценил этот комментарий
Привет от МЧС (КЧС) Казахстана
12
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо, что все в порядке и с чувством юмора, и с ногами))
7
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо тому живётся у кого одна нога, и яйцо одно не трётся, и не надо сапога.
1
Автор поста оценил этот комментарий

а я 8 мая сломала ногу с горы  на мягких носилках выносили еще смеялась что только свиста пуль для полной картины не хватает. туристы в беде не оставили.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Жуть какая, как такое случилось?
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну раз горы и винтовые переломы большеберцовых, то предположу, что лыжник или сноубордист, у них часто переломы по такому типу

867
Автор поста оценил этот комментарий

Это и своеобразная заградительная реакция.

Преклоняюсь перед врачами. Это призвание, не специальность. У подруги (весьма состоятельная семья) дочь 16 лет хочет идти в медицину, увлекается физиологией. Родители категорически против. И она не из протеста туда собирается, она хочет этим заниматься,для неё сейчас это смысл жизни... И я не знаю, хорошо это, плохо ли,и как есть смысл поступать. Вдруг блажь богатого ребёнка? А если нет? Очень сложно.

раскрыть ветку (291)
583
Автор поста оценил этот комментарий

Помню ,как мне аденоиды удаляли без наркоза.

Сначала завернули в прорезиненную скатерть, потом обмотали резиновым жгутом.


Я конечно понимаю, что хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается но за что же так с 6-летним мальчиком?

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (290)
346
Автор поста оценил этот комментарий

Мне тоже наживую. Пристегнули руки, голову "открой ротик, я только посмотрю". Сука, до сих пор трясет

раскрыть ветку (206)
201
Автор поста оценил этот комментарий

Мне почти наживую. Попрыскали в горло анестезией, как в стоматологии, привязали к креслу марлевыми бинтами (причем бинты там висели стационарно, т.е. пациентов до меня тоже всех так привязывали), две медсестры страховали и держали одна мои руки, другая голову, а дядька хирург засунул руку мне в рот, пошарился, потом взял какую-то ложку с дыркой, засунул уже ее - и выдрал. Я там видел какой-то комочек красный, который он скинул потом в судно. Больно вроде не было, но вот то, что дядька курил, я четко запомнил - у меня потом во рту после его рук дооолго привкус табака был.

раскрыть ветку (77)
174
Автор поста оценил этот комментарий
Мне тоже вырезали. Медсестра побрызгала анестезией. В горло не попала, а язык начал неметь. Я сказала ей об этом, та только рукой махнула, типа и так сойдет. Ладно врач адекватный был, еще раз побрызгал, а так бы наживую резали.
раскрыть ветку (75)
86
Автор поста оценил этот комментарий
О и у меня часто такие пациенты попадаются, подверженные эффекту плацебо. Так то такая анестезия, немного обезболивает верхние слои слизистой и делается, перед уколом, что бы обезболить место вкола
раскрыть ветку (74)
89
Автор поста оценил этот комментарий

Я знал! Мне так в детстве попрыскали и выдернули нижнюю шестёрку, это было так больно, что у меня фобия на зубную боль появилась. Это сильно повлияло на меня, стал тщательно следить за зубами и ходил на профилактику к зубному раз в пол года.


Но до сих пор покрываюсь холодным потом, когда сажусь в стоматологическое кресло.

раскрыть ветку (52)
38
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У меня фобии нет, но один звук этого адского аппарата...

раскрыть ветку (5)
21
Автор поста оценил этот комментарий
И запах
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Когда кость перепиливают - запах тот же самый, не ну а че, составляющие то те же самые
69
Автор поста оценил этот комментарий
Просто потому что Вы мужчина) сейчас же маникюр машинками зубными делают (ну, по крайней мере, когда только начинался аппаратный маникюр).
сажусь за стол. Включают аппарат, и я слышу до боли (в прямом смысле) знакомый звук. И инстинктивно в кресло вжалась, руку убрала.
меня спрашивают "ты че?". "Да звук как у зубной машинки". "А, так это и есть зубная машинка. Давай руку".
и сидит улыбается, блин.
раскрыть ветку (1)
35
Автор поста оценил этот комментарий
Дремель. Это название аппарата, ставшее нарицательным от названия фирмы-производителя. Да, принцип тот же, просто миниатюрный и обороты ниже.
9
Автор поста оценил этот комментарий
И запах паленой кости! Брррр
21
Автор поста оценил этот комментарий
У меня в детстве флюс был, и мама повела в городскую стоматологию, бесплатно же. Так полная женщина в очках с толстым стеклом просто разрезала мне десну без обезболивающих, приложила ватку с лекарством, и говорит "чего орешь?". Действительно.
Фобии нет, но осадочек остался, всегда к частным врачам хожу.
раскрыть ветку (19)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Так вроде и не обезболивают такое, ткань воспаленная, смысла нет. Может, я и ошибаюсь, конечно
раскрыть ветку (15)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Если обезбаливать, то только поверхностно. Потому что при инфильтрационной анастезии (укол в десну с новокаином) есть риск что гной может вместе с лекарством "прорыть" себе новый ход.
8
Автор поста оценил этот комментарий
Не ошибаетесь, анестетик вводят, конечно, но полного отсутствия ощущений добиться не получится.
раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, только вопрос "чего орёшь?" не слишком то адекватный) всегда таким хочется по роже стукнуть, а потом спросить "че орешь?"
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Обезболивают обычно, но не все врачи. Был флюс в детстве, мне вкололи в десну лидокаин, а он на меня вообще не действует и тогда и сейчас. Держали меня четыре врача, а пятый зуб рвал и не верил, что мне больно. Впечатления ахереть на всю жизнь. До того, что когда будучи взрослой пошла к стоматологу и расплакалась от страха в кресле, но к счастью этот врач была хорошая женщина и теперь я знаю про ультракаин и больше не боюсь зубных врачей)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне тоже в детстве резали, сначала десну. А через несколько дней - щеку. Тоже без обезболивания.  Нельзя вроде при таких операциях колоть анестезию.

1
Автор поста оценил этот комментарий
В частной на меня врач наезжала "смотрите в зеркало! Кому показываю?" И тычит своей металлической фигней по зубам которые из за зубной щетки то разваливаются.
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня на тренировке по баскетболу в универе была травма верхней губы. Центровой игрок лбом случайно прилетел мне в лицо и попал аккурат в губу, а до этого я передние зубы немного скрошил от столкновения с мячом, все там же на тренировке. (Каппы после проблем с зубами пробовал носить, но дышать было неудобно, да и расслабился и забил на такую важную, как оказалось, вещь). Так вот, губу мне сломаными зубами и летящей 90 килограммовой тушей игрока почти насквозь разрезало. Было не то чтобы больно, скорее был шок от непонимания, что случилось, ибо себя я в тот момент со стороны не видел. Не по себе стало, когда немного пришёл в себя и посмотрел на лица пацанов на площадке. Крови очень много было и не останавливалась очень долго. А больно было, когда хирург в травматологии зашивал губу изнутри без наркоза, а потом с усмешкой спросил: "Че, больно, чтоли?". Наркоз из-за двух швов он решил не ставить и вроде как я в шоковом состоянии просто пропустил это мимо. В общем, все обошлось, походил пару недель с отеками, аккуратнейше кушал каши и супчики и просил не шутить при мне, улыбаться было больно. Но от этого все становилось только смешнее.
15
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже с детства дикая боязнь стоматологов. Давно уже хожу раз в пол года, чистки делаю, чуть что сразу кариес залечиваю. А вот недавно что-то начали болеть зубы вверху справа и хер поймешь какой болит, вроде нигде ничего криминального нет. Пошел крч к врачу, определился с зубом уже вроде как, да там рили дырка есть маленькая в жевательном зубе, её залечили, но сказали что из-за неё не могло быть боли. Сделали снимки всех "подозрительных" зубов, вроде все ок, ничего не нашли. Прошло 3 дня, просыпаюсь сегодня утром с опухшей на пол лица верхней губой, и дикой болью в переднем зубе, тупо не дотронуться до него, бегу к врачу, смотрят, совещаются, снимок верхушки зуба, хоооба периостит! Периостит мать его блять, хуй пойми с чего и откуда взявшийся, зуб был здоровый, года 4 назад ставили мелкую пломбу на сколе, нерв был на месте, никогда меня не беспокоил, никаких травм и ударов не было. Просто хер пойми с чего образовалась киста, нерв сдох без какой-либо боли, сгнил, гной вышел за пределы зуба в кость. А поскольку я пришел в состоянии *хуйпиздагоримвсепропало* из-за активного воспаления на весь рот и пол лица, сказали что анастезию делать нет смысла, т.к. не подействует, и крч на живую мне вскрывали десну вычищали там все, ставили дренаж и тд... Я такой жести никогда в жизни не испытывал, рыдал как девка, мычал, кричал, слезы ручьем, кровь ручьем. Теперь все страхи детства заиграли новыми красками, особенно обидно что даже соблюдая все правила, никаких гарантий оказывается нет.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Кошмар... Реально, тут бы общий наркоз совсем не помешал. А то как в древние времена, блин.

3
Автор поста оценил этот комментарий
А полностью наркоз в таком случае разве нельзя?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На полный наркоз надо анализы собирать, а гной это экстренная ситуация. Думаю скорее это, нежели врачи уроды

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дааа было такое дело, на руке была гнойная рана, флегмона, а их лечат просто, сначала вскрывают запихивают туда тампоны с мазью и бинтуют не зашивая, что бы рана сохла. Ну и регулярно меняют тампоны. И пока мне перевязки делал врач все было нормуль, он не жалел перекись водорода что вся эта муть мокла и отходила более менее нормально. Терпимо короче было. Но в какой то момент эстафета перешла к практиканткам, сел я такой за столик на расслабоне, руку протянул, голову отвернул, в чужие раны заглядываю(в свою смотреть ссыкотно как то). А она как дернет мне бинты без отмокания. И я уже не сижу за столом, а валяюсь под ним и ору. Уберите от меня эту сумку. Она мне так возмущённо, больной что вы орёте, я же только дёрнула, на что я ей ору за 34зду себя дерни сука. На сухую бинты от нервов отрывать, ощущения были такие как будто током долбануло.

28
Автор поста оценил этот комментарий

Вам хоть чем-то попрыскали и всего лишь выдернули зуб. Когда мне было лет шесть (или около того, не помню уже) два раза пришлось лечить зубы в нашей поликлинике. Бесплатно. Без наркоза. Сверлили. На живую. Именно тогда я поняла, что такое НАСТОЯЩАЯ БОЛЬ. И именно тогда я поняла, что не стоит всегда рассчитывать на своих родителей - они могут быть так же заинтересованы в твоей боли. В первый раз я не знала чего ждать и просто была откровенно в аухе, благодаря чему врач все быстро провернула. Во второй раз, ясно помня весь прошлый ужас, я решила так просто не даваться и вся в слезах и соплях (и еще не прекращая орать на уровне ультразвука) тупо полчаса носилась кругами по кабинету и потом по поликлинике, чтобы злая врачиха не могла меня поймать)) В кресло меня потом всё же усадили, ибо мама пригрозила, что отец потом ремнем накажет :-( а отец всегда бил сильнее...
"Счастливое детство" парам-пам-пам

раскрыть ветку (13)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Жиза. Мне наживую в детстве каналы чистили. Меня слышно было даже на улице.
раскрыть ветку (6)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Ох мля, понимаю. Мне стоматол говорила, что:"Вот тут всуну и покручу больно ?". Засунула какуюто пружинку в зуб и у меня от боли в глазах молнинии и белый шум в ушах со звуком писка, как от контузии. Я даже подвинуться не мог, и потом она ещё раз так сделала, я никогда в жизни так не орал, как в тот день. Боль не утихала ни на процент в течении минут 10 точно.
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Сочувствую. Не представляю какого на живую, но мне делали под обезболивающее и я все равно чувствовала.2 часа ковырял мне 3 канала, думала сдохну. Хотя может там уже и обезболивание исчезло.
11
Автор поста оценил этот комментарий

В моем детстве тоже сверлили наживую. И убеждали меня, что укол делать именно нельзя! Видимо, в прошлой жизни я была каким нибудь подпольщиком или партизаном, потому что все молча терпела. Но боль просто ужасная. Сейчас я бы не смогла вытерпеть. Не стало сил и знаю, что может быть и обезболивание

10
Автор поста оценил этот комментарий
Уж мне лучше получить ремнем чем на Живую резать
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если б Вы узнали с какой силой наказывал мой отец, то Вы бы тоже испугались)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Мой муж всю жизнь живя с родителями ненавидел ходить к зубному,мать всегда настаивала на живую делать. Жестоко конечно. Сейчас делают безболезненно, а детям так и вовсе втирают гель и вообще без проблем. Что касается аденоидов, мы в этом году делали сыну. Под общим наркозом. Хотя и планировали местный, типа общий вреден. Однако проснувшись от наркоза, пробормотал чего то там и дальше спать. Боль наступила на следующей день после операции, когда слюну глотал,чувствовал неприятные ощущения. Рада что родила в наш век, у детей меньше стресса в больнице. Зубной без проблем, операция тоже. Хотя вот перед нами в соседней палате девочку привезли, она отходила жутко после наркоза. Орала, крушила и вообще глюки были страшные. Нам конечно очень повезло))
2
Автор поста оценил этот комментарий

Непереносимость ледокоина и некоторых других обезболивающих. Анестезии боюсь больше чем сверления зубов. Часто сверлят без анестезии вообще, и каналы чистят - норм, вполне терпимо. Хотя стоматологов, до того как нашел своего последнего, боялся.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну Вы, наверное, к этому уже более менее привыкли, благодаря непереносимости. Да и Вы взрослый человек всё-таки. Для ребенка шести лет, не знавшего до этого стоматологов в принципе, это большая травма.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас бы так делали! А то теперь вообще не больно, со всякими телевизорами и мультиками, дочь совершенно не боится ходить к стоматологу, а наоборот, спрашивает, когда пойдём снова. За зубами не следит, соответственно. Для стоматологии это, понятно, хорошо, бизнес прёт. А для детских зубов очень плохо
2
Автор поста оценил этот комментарий

в детском саду, году в 84-85...жуткие машины убийства на 300 оборотов, максимум...на живую кариес "лечили"...теперь не боюсь современных бор-машин...ващпе покую))))

1
Автор поста оценил этот комментарий
Когда делали первую пломбу боли не боялся и не ждал, но когда в процессе очищения канала попали в пазуху и анестезия уже не спасла, каждый следующий приём жду подвоха и боли
2
Автор поста оценил этот комментарий

хотя, какой кариес в молочных зубах? но помню точно, что сверлили что-то...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Самый что ни на есть настоящий. Такая же эмаль, такой же дентин, такой же сосудисто-нервный пучок - пульпа («нерв»), которые разругаются теми же самыми бактериями, которые очень любят углеводы.

Зубы не чистим —> бактерии едят налёт —> писают/какают кислотой —> ткани зуба разрушаются, начинается кариес. А дальше - все по накатанной.

Распространённое мнение о том, что у молочных зубов почему-то нет корней и нервов глубоко ошибочно. Сами подумайте - каким образом они там держатся в челюсти-то?

Корни резорбируются, когда подходит время для смены молочного зуба - это происходит в норме, по возрасту. А если зуб разрушился до наступления физиологической смены, то - пожальте - вот вам и кариес и пульпит и периодонтит, и периостит.
Автор поста оценил этот комментарий
Блядь, постоянный зуб удалять под апликационой анестезией этож пиздец. Я стоматолог и не могу себе представить как рука поднимается такое сделать
20
Автор поста оценил этот комментарий
Садюги! Мне по такому принципу палец в детской хирургии резали =( первый случай был, когда захотелось вернуться и набить морду "врачам"
раскрыть ветку (18)
24
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Другу в армии палец лечили. Врач был убелён сединами и с огромным опытом, но, почему-то, был убежденным противником анестезии :)

раскрыть ветку (15)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Сочувствую вашему другу, искренне! Мои, кхм, хирурги, сначала предложили мне сгонять в аптеку за лидокаином за свой счет, потом загоняли иглу под ноготь больного пальца три раза, чтобы сделать анастезию, и умудрились, блять, сделать укол не туда! После чего резали почти наживую, на весу, не фиксируя руку. И еще возмущались, что рука дрыгается. Медсестра стояла за спиной хирурга, скрестив руки на груди, и комментировала. Учитывая, что в ночь до операции я всю ночь металась из угла в угол и выла от боли, восторг был полный. Мизинец был от нарыва толще большого пальца.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Херурги*
13
Автор поста оценил этот комментарий

Моему папе без анестезии в районной больнице хирург раздробленные пальцы на руке удалял. Четыре штуки. От страха забыл про анестезию. Только на работу попал после вуза, и такое дежурство....  А папа не напомнил. Но молча все выдержал. Он вообще крутой мужик был, мой папка....

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ваш папа случаем не военный? А-то мой как-то зуб пошел лечить, врачиха ему сверлит, уже начинает нервы удалять и тут понимает, что это же капец больно - что же вы молчали, что больно? - спрашивает папу, а он - ну вы не сказали говорить, если больно я и терпел. Капец.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Он просто садист.

Врач рылся в куче иголок для инъекций, выискивая самую тупую.
— Запомни, капитаном может стать только настоящий аристократ, но даже нашей многочисленной аристократии не хватает для такой обширной галактической Империи. Приходится довольствоваться тем, что есть. — Врач выбрал самую погнутую иглу и вставил шприц.
— Ладно, мне ясно, почему он так молод, но не кажется вам, что он несколько глуповат для своей работы?
— Берегись, ты же оскорбляешь Его Величество, болван! Тут удивляться нечему: Империи уже более двух тысяч лет, аристократия воспроизводится исключительно инбридингом, в результате — дефективные гены и вырождение; вот и получаются наследнички, способные украсить своим присутствием любой дурдом. Наш Старик ещё ничего, у него только мозги набекрень, а посмотрел бы ты на капитана моего прежнего корабля!
Врач содрогнулся и с яростью вонзил иглу в филейную часть Билла.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Беее, пйивет, йебятки :)
Гениальная книга)
раскрыть ветку (6)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Школа карательной советской медицины...
Автор поста оценил этот комментарий

в армии- значит мужик!  чо  за вопросы вообще?

4
Автор поста оценил этот комментарий
Дайте пять. 13 лет, недочищенное воспаление на лимфоузле. Держали меня 6 медсестер, все узнали, что я уже хорошо знаю маты. Все отделение хирургии узнало.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сестра! 😭✋
1
Автор поста оценил этот комментарий
Никакого укола после пшикалки не последовало.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тебя наебали
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ебать какие вы все везунчики. Меня хирург в одно лицо резал. "Иди на кушетку и сядь на ладошки" Сел сбоку, обхватил одной рукой за плечи "открой рот и не закрывай-зубы себе сломаешь" Капнул в глотку горькой фигней, какой-то хуйней щелкнул: "Сморкайся" И так 3 раза.

"Через полчаса мороженку съешь. Свободен."

120
Автор поста оценил этот комментарий

Меня тут оперировали в июне - резко стало плохо, боль адская в боку и животе, доработал на морально-волевых. Оказалось - перекрут привеска кишки с некрозом.

К операции готовили быстро. Перед операцией надо трубочку глотнуть было, как оказалось. Я никогда до этого трубку не глотал, но неприязнь ощущал заранее к процедуре. Пришёл в комнату, сел и тут сестра меня разводит, как лоха.

Суёт мне тазик в руки и говорит - люди блевать начинают сразу и тазик выбрасывают - блюют на себя, держи тазик крепче, я сейчас попробую трубочку сунуть - как пойдёт.

Я ж блять поверил. Держу тазик, думаю, проверит щас. Ага. КАК ХУЙНУЛА МНЕ ТУДА СВОЮ ПАЛКУ ЕБУЧУУ А Я ТАЗИК БЛЯТЬ ДЕРЖУ ЧТОБ НЕ ВЫПАЛ. Сука)

Орал что-то про девственность, плевался, а они ржут блять всем приемным)

раскрыть ветку (14)
33
Автор поста оценил этот комментарий

Как ты орал то с трубкой во рту?

раскрыть ветку (10)
64
Автор поста оценил этот комментарий
как трубач
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как он с трубкой во рту мог внятно проорать "Голубая луна"?

35
Автор поста оценил этот комментарий

А трубка была не во рту.

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не завидуй

Автор поста оценил этот комментарий

у предыдущего пациента.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Орать я начал после того, как ее вынули)

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

я извиняюсь спросить, трубку Вам засунули туда, куда я подумал или всё таки в рот?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Хотите сказать что трубку можно глотнуть не только ртом?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

это не то, что я хочу сказать, но вынужден сказать, да, можно.

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне тоже в своё время эту хрень делали, только чтобы не блевал заранее сказали ничего не есть и не пить с утра. Ощущения не из приятных, шланг на ощупь шершавый и горло болит после этого

7
Автор поста оценил этот комментарий
Мне после операции, как от наркоза отошёл, хирург сказал трубку ставить и ушёл. Я у ребят в палате спрашиваю, мол че за трубка? Они мне, не парься, через рот в желудок отпустят трубку, второй конец в тазик, чтоб не блевать и швы не разошлись в кишках. Приходит медсестра, смазывает трубку, и суёт мне... В НОС! Блять! Я говорю, через рот же? Она, доктор через нос сказал. Сука! Я перед операцией так не страдал. Пока она мне её запихала, я сто раз слезами умылся, думал череп лопнет. Самое прикольное, что от постоянного давления трубки, я без остановки блевал через рот 🤦🏻♂️ Думал точно швы разойдутся. И умолял их снять, каждый раз, как кто-то в палату заходил, - потерпите пару дней. Помогли только самые гнусные оскорбления и угрозы. В итоге, после дня с трубкой, мне её с трудом извлекли, в крови вся была.
Автор поста оценил этот комментарий

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

22
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, ага! Один в один было. Прошло 39 лет. Помню этот момент как будто вчера было.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий
-Баю, баюшки , баюууу...Не ложится на краюууу
- Доктор, а вы точно анастезиолог?
10
Автор поста оценил этот комментарий
И мне тоже, только пристегнули ещё ноги и само тело
13
Автор поста оценил этот комментарий
Моей дочке на прошлой неделе удаляли аденоиды под общим наркозом. Она даже ничего не поняла
раскрыть ветку (60)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Теперь так делают, и это хорошо)

раскрыть ветку (59)
28
Автор поста оценил этот комментарий
Общий наркоз штука опасная, лучше уж местный, хотя 1 раз потерпеть или получить вероятность страшнейших побочек выбор самого человека.
раскрыть ветку (26)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Это страшилки. Современные наркозы безопасны. И Дороги.

раскрыть ветку (7)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Ну уж про безопасные дороги нам тут не надо)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Сомневаюсь, что мне предлагали современный дорогой наркоз в моем мухосранске, точнее врач сразу сказал, что лучше местный
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вот это настоящая проблема. Все хорошее, что касается медицины, зачастую бывает только в больших городах: крупных национальных больницах со светилами и крупных частных клиниках, где врачей нанимают за профессионализм, а не по блату. И в тех и в других есть индивидуальные закупки, по просьбам врачей. Я живу в Одессе. Тут если не завозят бельгийские и французские вакцины в аптеки (самые разные вакцины), то это можно найти за 100500 гривен в частной клинике. И так со всем. В провинции как повезет. Чаще не везет. Индийские вакцины. Наши препараты, которые сделаны хорошо. Но отстают  от современных разработок лет на 20-30

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

неправда, злокачественная гипертермия развивается молниеносно, а лекарство от неё в РФ нет.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Дантролен. Лечение. А реакция генетически обусловлена и КРАЙНЕ редка. Более того , работает не на все существующие препараты. От вакцинации тоже возможны подобные реакции. И так же КРАЙНЕ редко.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Препарат есть в клиниках РФ?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Я получил аспириновую астму. Но мне без наркоза было никак нельзя :(

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
аспирационную может?
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%...

Ну не, аспириновая :)

Аллергия короче на нпвп, если по русски.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Хотя нет. Обманул. В астме 3 составляющих, у меня только одна. Ну да ладно :)

Мне тетя врач просто так сказала.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот от такого мнения и не заморачиваются обезболиванием.

раскрыть ветку (6)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Дочке удаляли аденоиды под местным. А в палате я одна такая была как мне одна мамочка сказала "жестокая". По итогу. Моей вкололи фенозепан и димедрол. Отвели в операционную. Пшикнули обезболивающее, и дёрнули. По ее словам - было немного страшно, потому что без тебя, и слегка больно и кровь побежала. Я ее встретила у операционной, обняла, успокоила, принесла в палату. Она уснула. Поспала часа 2, ей мороженое разрешили. И она после него уже прыгала козликом.
А детей после общего привозили на каталках. Кто-то стонал и плакал, мальчишку рвало одного, ему потом ещё промывали горло, видимо, чтоб ничего не попало на ранку. Так что для таких операций я не вижу смысла в общем наркозе.
раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Я, допустим, ссыканул бы под анастезией делать. Настаивал как мог на наркозе. И я боюсь уколов

Пс. Студент мед универа 5 курс, работаю медсестрой

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Медсестрой? Может медбратом?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот не помню, чтоб мне делали наркоз, но что-то точно делали, потому что больно не было и если делали, то именно местный, а потом в награду купили мне пластинку Группы Стаса Намина (это ещё при Советском Союзе было)

4
Автор поста оценил этот комментарий

Однажды удаляли аппендицит под общим наркозом, прооперировали но очнулся чут еще рановато, в операционной. В это время врачи другую операцию кому-то делали. А я не соображаю еще ни хрена, запел "ай ай ай убили негра, убили", врачи прыснули со смеху и быстренько меня из операционной укатили. Пока лежал в той больничке ко мне все обращались исключительно - "негр". Ну как самочувствие негр? Негр ты обедал? Ахаха.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне в 4 года под общим наркозом обрезание сделали. Я, как от наркоза отходить начал- "концерт по просьбам трудящихся" устроил. Досталось всем. Тётка, всю жизнь проработавшая на стройке, сказала потом, что никогда такого отборного мата не слышала, где только понабрался😁😁

6
Автор поста оценил этот комментарий

Вот согласна. Три раза в детстве удаляли аденоиды, миндалины и тп. Это не настолько супербольно, чтобы давать общий наркоз. Да и процедура несколько минут занимает.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Там не столько общий наркоз, как все привыкли, ребенок выключается на несколько минут. Пишут рвет после наркоза, то после операции рвет, при чем тут наркоз.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну мне в детстве три раза вырезали всякие миндалины и аденоиды с 6 до 10 лет под местным наркозом. Не рвало, никаких особых ощущений. Минута и ты свободен. На обратном пути мама мороженое покупает. Так что не знаю что тут при чем. Люди разные по нежности и по реакции организма бывают.

Автор поста оценил этот комментарий
Нафиг потерпеть, не средние века на дворе
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну так выбор сейчас  не между потерпеть боль и общий, а между местный и общий, обезболивают нормально, тут терпеть надо только неприятные ощущения от осознания того, что тебя режут.

10
Автор поста оценил этот комментарий
Спорный момент. Несколько секунд боли или небольшая, но вероятность не проснуться или получить опасную побочку...
раскрыть ветку (31)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я после общего наркоза проснулся с дермографизмом и крапивницей. 8 лет уже так хожу, пью цетрин 1 раз в 3 дня чтобы не чесаться как собака :<
8
Автор поста оценил этот комментарий

Не спорный. Анестезиология давно вперёд шагнула и теперь вероятность умереть от болевого шока куда выше, нежели "от наркоза".

раскрыть ветку (29)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас с любой ерундой стараются наркоз дать. Дочке разбитый подбородок зашивали под общим. Ей 4 года. Я им говорю: обезбольте местно и зафиксируйте. Они на меня как на гестапо посмотрели :) Говорят, у ребенка же стресс будет. Я прямо офигела. Как сильно это отличается от моего детства.

13
Автор поста оценил этот комментарий
"Болевого шока" как такового не существует. А вот "от наркоза" почить очень даже можно.
Насчёт анестезиологии, которая "давно вперёд шагнула" я тоже поспорю, имея достаточно неплохой стаж в специальности.
раскрыть ветку (27)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть вы анестезиолог, который считает, что "потерпеть" лучше, чем обезболить?

раскрыть ветку (14)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Начнём с того, что специальность называется "анестезиолог-реаниматолог".
Обезболить можно по-разному. Общая анестезия (наркоз) - ятрогенная медикаментозная кома. Т.е. штука чертовски опасная и по возможности её надо избегать.
раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий
побочки после общего наркоза - это не вымысел. Такое случается
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, справедливости ради, да, шагнула далеко по сравнению со средневековьем, практикующим удар по голове киянкой через приложенную к черепу дощечку.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Существует болевой шок, понятно что он сопровождается травмой, но он есть причём разных степеней, странно слышать такую дичь от врача. Другое дело что это даже не близко уровень боли от удаления гланд,, мне их тоже вырезали наживую, даже мороженое не ел в 90ых. А потом я горел заживо до 4 степени. Так вот умереть может не умрёшь, но вообще не круто, зато после этого я зубы могу сверлить без наркоза. И с обломками отростка позвонка в мышце ехал на лошади после падения с оной, а потом машину вёл. Потому что вся эта боль даже рядом не стояла с болью от ожога до кости. Не знаю какого уровня тогда был болевой шок, сколько было ад и чсс, но было вообще невесело.
раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Травматический шок,о котором вы говорите развивается не из-за сильной боли, а из-за обильной кровопотери. Болевые ощущения только усугубляют процесс, но не являются его причиной.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Болевой шок уже давно (десителетия назад) убрали из всех возможных клиссификаций.
Продолжает он существовать только в сознании обывателей и допотопных учебниках по хирургии, как следствие иногда перекочёвывает в методички составленные нерадивыми асистентами (хотя, некоторые новые учебники по общей хирургии, которые закупают в наши мед.вузы - тот ещё хлам).
О том что болевой фактор при травматическом шоке не является ведущим говорили патофизиологи и патоморфологи ещё в начале xx века. Окончательно точку в этом споре поставил Дьяченко в конце сороковых, доказав несостоятельность понятия "болевой шок".
Можете залезть на любой серьёзный научно-медицинский ресурс и посмотреть классификацию шоков. Если это не студенческий реферат, то никакого "болевого" шока Вы там не найдёте.
раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий
О, мне так же наживую вскрывали абсцесс в горле. Открой,говорит, рот я посмотрю что там и рааааз скальпелем как резанет. Но боль от абсцесса была намного сильнее чем разрез от скальпеля)
раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Ааа зачем вы мне это напомнили, во время беременности раз недели в две-три воспалялась киста в зубе и на нёбе вылазила гуля, размером с перепелиное яйцо. Поход к стоматологу, разрез скальпелем на живую и домой. Родов ждала как не знаю чего, чтоб кисту удалить можно было. А эта тварь взяла и иссохла после родов.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Хе, мне так офтальмолог 78 лет от роду (без очков!) Резала ниже веко лезвием! С внутренней стороны века!

4
Автор поста оценил этот комментарий
У меня кстати из-за этого фобия, если меня начинает сковывать в движении что-то, не контролируемая паника начинается, и самое яркое воспоминание, как я ремнями к стулу привязан, и плююсь во врачей кровью, все халаты у врачей в брызгах крови
3
Автор поста оценил этот комментарий

Бля, сколько лет прошло, но тоже трясет. И еще так обидно было что нае...ли, причем дважды...

5
Автор поста оценил этот комментарий
Помню, как это у меня было... Очередь из детей, все маленькие такие, мальчик один просил пропустить его - очень ухо болело, пустила, мне-то все равно, а он горько плакал. Подошла моя очередь. Маленький стол, лампа, ножницы и сидящая напротив женщина в очках. Было страшно. Сказала рот открыть, взяла ножницы и полезла туда. Вырвался крик, но врач предупредила, что если буду кричать - будет делать больнее, пришлось давиться слезами и тем фактом, что мне какими-то ножницами что-то в горле режут. Все прошло вроде бы быстро, но это сейчас я понимаю, а тогда я сидела напротив неё целую вечность. И очень была обижена на маму, что она меня там оставила, не сказав ничего, но это другая история)
11
Автор поста оценил этот комментарий
А я счастлив был, что у меня только аденойды и я восьмой в живой очереди на удаление без наркоза. Не хотел бы я оказаться на месте тех двоих, которым гланды удаляли, уже до меня очередь дошла, а в соседней операционной еще с первым не закончили.
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
А мне удаляли 2 аденоида и 1 одну миндалину сразу. Врачей боялся потом, а дома вообще никто не верил что это происходило без наркоза.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мне тоже, и что удивительно- не помню боли вообще. Помню лишь панику после удаления, когда изо рта кровь пошла
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мне тоже наживую резали, лет в 9, ох я там охуел. слезы кровь, сопли. Врач в резиновом фартуке... Это был пиздец
2
Автор поста оценил этот комментарий
И я повелась на эту уловку) Потом меня долго приводили в чувство нашатырем.
Когда отводили в палату,бормотала о том что обещали заморозить.
Аденоиды,кстати,выросли заново. И наш семейный врач потом сказал что до какого-то определенного возраста их вообще не стоит трогать. Лет вроде до 11.
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не стоит их трогать, если нет серьезных осложнений. Например, у моей дочки аденоиды давали постоянные отиты. Врачи говорили, что если оставить, то есть шанс остаться без слуха.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мда, мне тоже обещали заморозку, ну ну))

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Блиа, слово в слово... Аналогично удаляли. Помню как вчера, а прошло без малого 30 лет
9
Автор поста оценил этот комментарий

Раньше только наживут аденотомия была!они неспециально!привязывали,чтобы ты не дергался,у них же скальпель во рту

раскрыть ветку (15)
39
Автор поста оценил этот комментарий

Вот всё-таки не понять мне эту карательную медицину прошлого. Отчего экономили дешёвые анестетики? Ещё раньше вообще считалось, что новорожденный, ввиду своей неразвитости, боли-то ещё совсем не чувствует. А потому можно его только релаксантом загрузить да резать, если надо. Причем так считали везде в мире, пока не сравнили уровень выживаемости у обезболенных и у не обезболенных.

раскрыть ветку (9)
18
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё при родах щипцами голову доставали и травмировали ребёнка,брр

А психиатрия это вообще садисты!инсултновый шок,шок электричеством!лоботомия!!

раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Меня доставали щипцами. До сих пор небольшой шрам под глазом остался.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сталлоне вроде тоже лицо так повредили при родах. До сих пор половина мышц не двигается.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Так ЭСТ вроде до сих пор в ходу, разве нет?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Википедия говорит,что с письменного согласия пациента

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну в принципе так и есть. Ты просто так написал, как будто это какой-то пережиток прошлого.
1
Автор поста оценил этот комментарий
У мужа так в шее что-то повредили, не так потянув, всю жизнь мучается с болями в позвоночнике и мигренями.
Автор поста оценил этот комментарий

Ахах, лечение холодной водицей!

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Сжигание на костре, как пособников дьявола, вот раньше была медицина это дааа...
2
Автор поста оценил этот комментарий

У тебя скальпель во рту и у меня скальпель во рту. Но есть маленький нюанс..

1
Автор поста оценил этот комментарий
Меня завернули в рубашку смирительную, когда удаляли, и там не скальпель был, а щипцы какие-то. Хотя может стёрлось за давностью лет (и эмоций от смирительной рубашки). Десятилетнего ребенка не пожалели
раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Верю,что тебе было страшно,но детей привязывают из-за непредсказуемости,чтоб всё полностью удалить без осложнений.Операция короткая,и почему-то раньше реально запрещено было под наркозом,т.е.врачу не списать было препарат.необоснованно считалось,может наркоза короткого не было.мне тоже так удаляли.ребенку моему уже под наркозом,причём через 4 часа уже бегал

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Та как бы к рубашке претензии и нет (прикольно было во дворе рассказывать, никто ж никогда такую и не видел в живую то), и сама операция минуты три заняла (хоть и жрать через трубочку полторы недели неудобно), просто как-то странно, что вот буквально десять лет назад так было, а сейчас наркозы всякие и дети за людей считаются)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Щипцы там были, мне еще и не с первого раза вырвали, я прям чувствовала, что в горле кусок болтается.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Уъууу аж пригорело... Мне тоже "просто посмотрели"

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, "один в один" - "я только посмотрю".... Потом "шок и трепет"..... Тоже где-то лет в 6-7... Одно хорошо - потом мороженным кормили, так положено. А мороженное домашнее - сами делали😀
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне тоже наживую вроде как. Но я так перепугался, что не помню ничего, хе-хе-хе (4. 5 года было).

1
Автор поста оценил этот комментарий
Такая же херня, мне было года 4. Дл сих пор помню. Хотя прошло 25 лет...
1
Автор поста оценил этот комментарий

А я одну руку умудрилась отвязать и пыталась спастись :)

Автор поста оценил этот комментарий
И мне так. Но забывается же
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже самое было. Жуть какая то. Меня потом всей палатой жалели. Горло горело огнём.
Автор поста оценил этот комментарий
Мне тоже самое)
Автор поста оценил этот комментарий
Мне удаляли аденоиды советский врач. Не привязывали. Дали почковидную лохань, будешь сплевывать, мол. Открой рот, шире, вот так... Раз, тут же два и опа! Я плюю кровью в миску эту. Потом даже больно не было, нет, саднило слегка. Я заорал от страха, столько крови, что со мной сделали? Потом уже через много лет узнал что это за операция.
Автор поста оценил этот комментарий
Меня так же хотели нае... обмануть, но я просек фишку и сомкнул челюсти аки партизан! Вызвали мать из коридора, ага, территории то там я так просто не сдамся! Херня вопрос, вызвали отца с работы, он примсался на машине бросив все дела, в милиции начальником работал, как же, врачи сказали нахер отрезать, а то пицец ребёнку! Посадили на колени к отцу, отец для меня авторитет, я чуть от страха кирпичей не навалил слушая от него какие мне кары грозят если не открою рот! Но я был стойче любого пионера-героя! Челюсти не разомкнул!!! Дома ремня получил конечно, но это Херня. Самое интересное врач потом сказал не волнуйтесь, возможно само пройдёт, и бояться прошло же! 42 года уже, все отлично! Тогда 6 было...
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

В цивилизованном мире никто давно аденоиды не вырезает. Я думал и у нас тоже, в Москве точно не будут уже давно, может в провинции остались старые методики.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Так это было 36 лет назад, в провинции))
в современном мире, да и не только современном зеленку не используют!)
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт зелёнки не знаю у меня дома есть пузырек с конца 90х. А вот помню в моем детстве( ну году в 1988 примерно) было средство, когда я разбивал коленку в очередной раз, мне его наносили на рану и оно превращалось в пленку закрывая всю рану и не давая кровоточить и на следующий день все заживало. Не знаю что это было и как называлось, но тоже было зелёное. Когда свои дети появились я гуглил, но так и не нагуглил.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Клей бф-6, только он не зелёный, но эффект как в описании
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, там был именно лечебный препарат.

Автор поста оценил этот комментарий
Была такая фигня - зеленка с клеем, то моему "жидкость Новикова" называется и ,кстати,"бф-6" - тоже мед. препарат)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Загуглю, но оказывается сейчас есть подобные немецкие препараты.

Автор поста оценил этот комментарий
Ппц
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А мне в 76 году удаляли аденоиды и гланды сразу.К креслу привязывали тоже.
63
Автор поста оценил этот комментарий
Сначала долго лечили, а потом удаляли зуб под новокоином. Заморозки никакой, мне 12 лет, корни зуба как щупальца осьминога во все стороны. Держали всем медицинским составом. Орать не могу до сих пор, тогда и в хоре пела, больше не смогла. Описалась от боли в кресле, свернули челюсть и что то там сломали. 3 года куски кости выходили. Прошло больше 20 лет. Стоматология давно шагнула вперёд, а я покрываюсь холодным потом только идя к нему.
раскрыть ветку (24)
34
Автор поста оценил этот комментарий
Вот напомнила же... то же самое, только меня долго держали в коридоре и заморозка прошла, а потом драли этот сраный зуб по мелкому кусочку минут 40. Сознание 2 раза потерял. Все еще у стоматолога паника начинается, поэтому максимально затягиваю с лечением. А всё из-за тупой жирной бабы, которая "лучше знает, что там заморозило а что нет"
раскрыть ветку (20)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Бляяяя такая же хуйня. Сейчас наверно подумаете что я мазохист. Пришел удалять зуб. Все вроде бы шло нормально. Поставили анестезию. Проходит минут десять. Подходит этот очкарик. Открывай рот. Я открыл. Ну думал он проверить. Заморозило или нет. Он как хуйнет мне этот зуб. Ебаааааать. Короче как он понял потом. Что нихуя не заморозило. И года через три надо удалять уже второй зуб. Ииии. Прихожу я в эту же поликлинику. Ну думаю уже все поменялось. Ставят заморозку. Вроде заморозили. И тут он лезет к зубы щипцами. Хуяк. Слышу хруст. И все. Боли не было. Спрашиваю все? Хуй там угадали. Это он отломил просто зуб. Корни до сих пор там. И тут начинается трэш. Пока он удалял корни. Я грю тащите нашатырь. Чуть не потерял сознание раза три. И вот теперь мне надо сука удалять еще зуб. Я хз как туда идти. Я только подумаю об этом. Меня уже в жар бросает
раскрыть ветку (18)
20
Автор поста оценил этот комментарий

У меня как по мне самый пиздец.

Делал обрезание недавно (по эстетической причине)

На четвертый день после операции разошлись швы.

Если во время операции я чуть не уснул, бо анастезия подействовала, то на вторичном ушивании нет.

Мне шили и резали член наживую, раз 40 проткнули. И лазером, как раскалённым углем что то там подпилили. Весь взмок чтобы не орать, ведь мой «инструмент» чинят, мешать нельзя.

Медсестра потом сказала что решили другой анастетик применить. Двойную дозу поставили, не помогло. А за старым лень было идти.

раскрыть ветку (8)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Лень идти? Что за пиздец.

Блин, когда я читаю такие ветки сразу лечиться не хочется :(

Автор поста оценил этот комментарий

А как ощущения после? Говорят что после обрезания , чувствительность слегка теряется и нужно много времени, что бы эммм закончить.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Сугубо индивидуально.

Мне наоборот, стало намного легче и приятней получать удовольствие от процесса. И всегда всё чисто и аккуратно там.

Мне после снятия повязки всего недельку щекотало, потом видимо «притёрлось», но разницы в продолжительности секса я не заметил.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

А почему там не должно быть чисто😮


Мне вот например чисто визуально такое не нравится, как странно.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Чисто - не скапливаются секреты желез и бактерии.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

стомат - только платно, поликлинника по полису идет лесом

стало больно - останавливаешь врача, говоришь, что надо добавить анестезии

не нравится - меняешь клинику

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема в том, что в середине процесса, когда уже дырка расковыряна, что-то менять проблематично, это уже приходится до конца терпеть..
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Фигу, я однажды слезла с кресла в процессе, прямо из под инструментов, как змея блять... Когда по нерву чем то острым елозят, ещё не так раскорячишься. Но врач не была виновата, как мне потом объяснили что во время пульпита бывает такое что анестезия плохо действует и даже большие дозы не помогают. Я то поняла в процессе что анестезия не поможет и прямо из под рук выползла) потом нашла другого врача и мне долечили зуб, но по нормальной схеме : сначала убили нерв мышьяком под временной пломбой, потом через пару дней спокойно запломбировали.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Мне тоже без анестезии до нерва колупали лет в 10, просто пиздец, иначе не скажешь, да. Но хз, ходить с открытым нервом до следующего приёма.. или можно как-то запломбировать такую недоделку?
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мне удаляли два зуба мудрости, с интервалом в пару месяцев. Оба с корнями нараскоряку. Один вытянули с болью, другой так же как у вас - сразу поломали и дальше корни уже выпиливали машинкой. Было долго, за операцию взяли много (в 3 раза больше, чем за первый зуб), но не было ни больно, ни осложнений потом (челюсть быстро перестала ныть). Врачи разные были в разных клиниках. Я думаю, вам стоит перед операцией обговорить это с врачом

1
Автор поста оценил этот комментарий

нахера я это прочитал? мне тоже предстоит

Автор поста оценил этот комментарий
Бля, хз как вам так не везёт. 3 восьмёрки удалили. Один раз ток сложная была, за одним корнем полезли. И норм, причём больно было уже потом, тупо потому что воспалялся зуб. А потом вырывал превентивно, тогда вообще не болело. Ни во время ни после. Но я уже писал на фоне горения фигня боль)
Если боитесь боли платный наркоз берите, там вместо лидокаина ультракаин, глушит на ура.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно что это так мне шестерки удаляли. Теперь надо восьмерки удалять. Я даже подумать об этом боюсь. Не то что идти удалять
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну опять же, пробуйте ультракаин, пороги у всех разные боелвые, конечно

Автор поста оценил этот комментарий
У меня, благо, такого ужаса не было, но зуб сверлить до нерва и осколочки зуба с нерва вычищать, когда не заморозилось, тоже далеко не из приятных.
4
Автор поста оценил этот комментарий
У меня было так при удалении зуба, что врач попросил медсестру себе валерьяночки накапать 😁 Тянул этот зуб минут 40, а он как стеклянный, ломается под щипцами и все. Анестезия была хорошая, и мне было норм, только челюсть устала. А вот врача жалко было
2
Автор поста оценил этот комментарий

Гребаный новокаин! Мне лет в 14 удаляли коренной (четырехкорневой задний) зуб, из анестезии был лишь укол новокаина. Толку от него, чуть больше чем ничего. Тоже незабываемые впечатления. Причем один обломанный корень недотянув или не увидев, оставили гнить и восппляться и удалил я его отдельно, уже через лет 5.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня так нерв убитый не убрали до конца, он там тоже гнил, в итоге в зубе пульпит, хорошо хоть сейчас обычно получается не удалять, а просто каналы прочищают и пломбируют.
33
Автор поста оценил этот комментарий
Клеенка это еще что, помню захожу в операционную - на полу тазик в крови. И доктор к которому каждое утро на прием идешь сидит в фартуке как у мясника и на лице маска пластиковая. И ты такой понимаешь, что не просто так он кроме марлевой повязки еще защитный щиток нацепил, чтобы брызгами крови не уделаться.
32
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Лет 10-11 назад лежала в ЛОР-отделении. Там тоже удаляли без наркоза, но схема была интересней. К ребёнку заходит толпа медсестер, они предлагают поиграть в похищение Машеньки (и мальчикам, и девочкам). А после резко заворачивают в простыню! Ещё несколько минут воплей ребёнка - и он возвращается в палату зареванным и дышащим через нос)

6
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже так было. Мама рассказывала что я верещу, а они с бабушкой стоят рыдают.
5
Автор поста оценил этот комментарий
С такого жгута охуительные рогатки в детстве получались...
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вас хотя бы пристегнули, меня тоже без анестезии. Посадили к медсестре,она одной рукой голову держала,другой руки. Суки,не дождались медсестры с анестезией, следующего после меня обезболили. 6 лет...
4
Автор поста оценил этот комментарий
Мне было тоже 6 лет) когда заводили в палату, передо мной прокатили стол с лотками, в которых лежали какие то кусочки мяса и кровь, после чего меня привязали к креслу простынями, вкололи что то по вене и начали операцию. Помню было очень больно и во время процедуры, и ещё больнее после. Через какое то время принесли ледяные типа баночки, которые сказали прислонить к горлу, и держать, стало легче
Потом я уснул, а как проснулся боли уже не было
Воспоминания конечно не из приятных)))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сын уже записан был на такую вот экзекуцию, 7 лет ему тогда было. Но, по счастливой случайности (счастливой, лол), сломал большой палец на руке, со смещением. Оперировали под наркозом, решили после этой операции удаление аденоидов отложить (да они и по времени так совпали, что на экзекуцию он уже не попадал). А потом мы нашли ЛОРа получше, он сказал, что только под наркозом можно удалять. А сыну вообще ещё рано удалять, и можно пока полечить. Ну мы и полечили. Через год уже всё в норму пришло

2
Автор поста оценил этот комментарий
ЪУЪ аденоиды. Тоже привязывали, самое обидное было, что не поорать даже от боли, рука врача мешает, но ничего, они мне в тот же вечер решили уши от пробок промыть (одна из ненавистных процедур детства), мой ор слушала вся больница😁
1
Автор поста оценил этот комментарий
Помню на до мной мной тоже так издевались в лет восемь. Этот дохтор прищелкнул какой то пинцет за эту аденоиду и куда то ушёл. Боль дикая. А перед операцией спрашивали, как учишься? Ответил, на три - четыре. Сказали, ну раз не отличник, значит "дофенист" - тебе будет не больно. Сволочи, а ведь можно было анестезию хоть какую сделать..
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мне тоже аденоиды удаляли, анэстэзии толком не было, но больно не было, самая беда это как было все организовано, сидим в придбаннике человек 12, и по очереди зовут, с тех же дверей выходят с кровавой тряпкой в руках, как-то стрёмно) А когда я зашёл в апперационную , там два кресла разделенных перегородкой, на первом девочке как раз удаляют, кровь, она что-то кричать пытается, желание было убежать, но нет привязали и выдрали их)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и я помню, что боли не было. Больше страшно было.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Мне было года 3, но я тоже эту жесть запомнила
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

До сих пор радуюсь что мне их удаляли в беспамятном пиздючестве года в 2-3. Но блин теперь нырять хреново - вода попадает, а тут ещё амёбы эти через нос в мозги людям попадают ъуъ съуъка

1
Автор поста оценил этот комментарий
Удаляли аденоиды и гланды на живую, сам мелкий был, не помню нихуя но мама говорит что не пристегивали, а держали меня 5 человек и ржали как кони от моих уговоров так не делать.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я конечно плохо помню как мне аденоиды удаляли,но меня кажется посадили на колени к женьщине,которая меня держала,было мне тогда 4-5 лет.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Я попался в такую же ловушку. Родители заманили в больницу под предлогом экскурсии, дали посмотреть на инструменты, посидеть в кресле, где меня в конечном итоге и зафиксировали. Было лет 6 (сейчас 33), но я до сих пор помню как мне ножницами резали аденоиды, через рот. Я блевал зелено-желтыми штуковинами. А после всей этой процессии меня угостили толи мороженым, толи просто как ни в чем ни бывало увели домой.
1
Автор поста оценил этот комментарий
А раньше при удалении аденоидов анестезию не давали. Не знаю почему. Мне тоже по живому резали... До сих пор помню это зелёное кресло с красными ремнями...
1
Автор поста оценил этот комментарий

Фу блин, вспомнил. До сих пор помню вкус крови и кашель от того что в горло заливалась. Меня марлей перевязывали, было тож лет 5-6.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Я присутствовал при подобных манипуляциях, когда учился ещё, самому хреново как то, а как на месте "подопытного" даже представить не могу...
1
Автор поста оценил этот комментарий

Аналогично. Это был трындец, но иного выхода не было. А потом - мороженное, мороженное, блин.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Также вырезали , в таком же возрасте. Прям, помню как привязали ремнями к страшному стулу, побрызгали, а потом пришли практиканты. И каждый по очереди лазил с ножом мне в горло. Сейчас понимаю, что взрослым бы я на такое не согласился, только под полным наркозом.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мне 3 года было, к креслу пристегнули руки и ноги, я в панике, а они такие "рот открой", ага щаззз.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Бро! один в один было ) и инструменты и возраст )

1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня так же было, только я был далеко не первый в тот день, а эту скатерть никто не менял... Мне до сих пор кажется что для детской психики в 5-6 лет достаточно травматично, когда на крепко зафиксированного ребёнка накидывают хорошо окровавленную резиновую простынь)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Чувак, мне в 4 года их удалили. Такой ппц был. Не вкололи наркоз, да и крови было море. Я после операции вообще даже ходить не мог. Ноги просто онемели. Так и ещё мама им заплатила, чтобы быстро сделали. Из-за этого у меня нос до сих пор нормально не дышит. Сам скоро операцию по прижиганию слизистой буду делать
1
Автор поста оценил этот комментарий

А мне и гланды тоже отхерачили. Пздц, что за мода была у советских дохторов, типа это ненужные штуки. А теперь чуть что, горло болит, даже  просто от стакана холодной воды.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня гланды на месте, но та же фигня с холодной водой

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ох! Гланды и полипы одним махом. 5 лет мне было. Меня к креслу специальному пристегивали и медбрат голову держал, потом кольцо в рот и звук хрустящий когда ножницами кромсают... Уже 33 почти, а прям в пот холодный бросает от таких воспоминаний.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Такая же херня. Только держали полотенцем за голову и руки кто то. Но правда помню все было быстро. Но скальпель в рот, с намазаной на него херней, до сих пор иногда в памяти проявляется. Хотя 25 лет прошло

1
Автор поста оценил этот комментарий
Мне удаляли в 18 лет. В военкомате напугали - если не удалишь, то задохнуться есть вероятность в противогазе. Удаляли 15 мин. примерно и всё наживую, без наркоза какого-либо. Медсестра в охапку схватила и держала просто, а врач херачил. Помню как с осколками долго возился, выдергивал по чуть-чуть. Как всё закончилось - ни полежать, ни воды. Всё типа, гуляй Вася
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то ты какую-то дичь несёшь, аденоиды - это разросшиеся мендалины, но они опасны только у детей, потому что череп маленький уже классе в третьем на разростание миндалин не обращают никакого внимания. И уж тем более, какие такие осколки ты мог долго удалять?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В чем дичь? Не я возился с осколками, а врач)) он вырвал крупный кусок и долго выдергивал остатки кусками
5
Автор поста оценил этот комментарий
В прошлом году ребенку удаляли под общим наркозом. Видать, погуманнее врачи стали) А вот сестру мою в детстве тоже привязывали к креслу. Впечатления на всю жизнь
раскрыть ветку (24)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Да блин, не врачи! Медицина немного продвинулась за 30 лет.
17
Автор поста оценил этот комментарий
У нас в Смоленске рвут детям наживую до сих пор! Варварство какое-то. Кто посостоятельней, возят детей в соседний Минск платно под наркозом делать. Я бы лучше денег насобирала и в Беларусь отвезла, но своему ребенку не дам вывырать аденойды наживую. Даже представить страшно...
раскрыть ветку (21)
11
Автор поста оценил этот комментарий
В аденоидах нет нервных окончаний, поэтому это не должно быть больно, только очень страшно. Как мне говорил лор, наркоз по воздействию опаснее и он не рекомендует под наркозом удалять. Но мы дочке консервативно,к счастью, вылечили их
раскрыть ветку (13)
9
Автор поста оценил этот комментарий

В аденойдах может и нет, но там, откуда их рвут, точно есть. Мне 38 лет назад удаляли. До сих пор хорошо помню. До момента, когда на финише блевнул в таз с кровью (я не первый шёл, ЛОР - хирург детский один на город был) и вырубился. Потом помню мать несёт по улице домой, а прохожая подьебывала, мол, такой большой, а на руках...

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не знаю, мне тоже лет 35 назад удаляли, больно не было, было не приятно и шопесец страшно, а доктор мне ещё и два раза в рот залазил. Сплюнул в кюветку комок какого-то мяса и всё. Сразу после этого домой пошли. Мороженное не помню чтоб покупали, зато купили пластинку с "Группой Стаса Намина" (перепутав её с Boney M)))))

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, разница была из-за разного состояния аденоидов и окружающей ткани. В конце концов, их удаляют не из эстетических побуждений, а из-за воспалительных процессов.  Думаю сыграло и то, что мне - четырехлетке пришлось ждать полчаса в очереди и слушать, как орут те, что зашли ранее. Это тоже добавляло огня...)

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Аденоиды и есть воспалительный процесс, точнее его результат - разрастание миндалин при котором перекрывается возможность нормального дыхания через нос.
А вот то что ты в очереди мог сам себя накрутить - в это верю на 100500%

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Это да. Но сейчас я помню не страх, а именно ощущение боли. Причём сильно в последней части процедуры. Потом был полный рот крови и рвота. Воспоминания яркие. Может, конечно, мозг дурит. А может, что-то пошло не совсем так. Сейчас уже особо разницы нет. Дело давнее)

раскрыть ветку (2)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Что за бред?

В ногтях тоже нет нерных окончаний, но их выдергивание это изощренная пытка.

раскрыть ветку (4)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В ногтях-то нет, а вот под ногтями их как раз дохера :)

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно, в роте и горле тоже охеренная чувствительность. 😕

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Во рту* и аденоиды действительно фигня, вот гланды печалька наживую.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нервные окончания есть в корнях ногтей.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Теоретики, блин. Как раз страшно и не было, до самого последнего момента врачи маскировались, а вот боль была дикая (33 года назад, без какого-либо наркоза)

3
Автор поста оценил этот комментарий

Нифига у вас россиян с расстояниями? От Смоленска до Минска более трёх сотен километров)))))

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Не пойму вопроса... Это, типа, далеко или что?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это типо половину Беларуси надо проехать)))))) Рядом со Смоленском - это Витебск

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, для нас 300км не так уж и далеко. Не совсем уж рядом, конечно (для тех, кто не в Сибири живёт :))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А я это с самого начала и говорил)))))

Автор поста оценил этот комментарий
Ужас. Мне ещё в 2003 году удалили под наркозом, эндоскопическим методом. Новосибирская областная больница.
Автор поста оценил этот комментарий

Много где наживкю рвут. Потому что с анестезией есть риск вызвать остановку дыхания при этой операции.

Автор поста оценил этот комментарий

У нас до сих пор по полису так удаляют. Под наркозом только в частных клиниках за бабки

2
Автор поста оценил этот комментарий

А мне (6лет) пришлось сесть на колени пациенту, сухощавому дядьке, но как он крепко держал руки и ноги... вырваться было невозможно. До сих пор помню ведро для крови у его ног

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку