Про видеонаблюдение. Техническое. №хх

Начинаю серию технических постов с не самыми стандартными ситуациями и их решениями.


Это не про мистику: на тот объект меня всё равно не пустили в целях глубокой диагностики проблем, поэтому мы дождались срока завершения гарантии и распрощались. Хотя, оборудование дохнуть не перестало, но уже за их, а не за мои деньги.



История 1 про 6 киловольт:

Объект - гараж площадью 7 тысяч квадратных метров, принадлежит муниципальной организации. Установлено много видеокамер вдоль рядов. Ибо были всякие проблемы (своровать солярку с стоящего автобуса, снять колесо с соседнего и поставить на свой, открутить у соседа дверь или фару и тоже переставить на свой автобус).

Тип камер аналоговый, Sony Super HAD-II. Тогда это было круто, никаких IP или AHD еще не было.

Возникшая проблема: однажды ночью изображение всех внутренних камер стало чёрным: вот как будто яркость выкрутили - только фары видно, остальное чернота. Причем, следующей ночью проблема не повторилась. Начали искать: меняли камеры, блоки питания, ИБП, проверяли заземление. И вот опять, звонок охранника, сообщающий о черном изображении.

Приезжаю на объект, с собой видеотестер с экраном и переносной осциллограф. Начинаю тестирование: с самих камер идет черное изображение, питание 12В есть. Переключаю камеру на аккумуляторный источник питания - изображение хорошее. Причина в питании, достаю осциллограф. И там, где мультметр показывал 12В постоянки, осциллограф находит огромную, почти на 30 Вольт, переменную составляющую. Которая вдруг исчезает. И изображение становится хорошим.

Поиск наводок показал, что под потолком этого гаража, на расстоянии метра 3 от нашей кабельной трассы, проложена труба. Все думали, что это пожаротушение, на ней даже бирки были. А по факту в этой трубе лежал кабель 6 киловольт, от которого был запитан соседний завод. И именно ночью, пару раз в неделю, когда электричество дешевле? они включали какую-то энергоемкую установку, создавая наводки на лилию питания видеокамер. Этого кабеля не было в документации владельца здания, он был заложен еще в далекие советские времена.

Метод решения: установлены блоки питания на каждую группу видеокамер, чем уменьшили длину кабеля, подвергаемого наводкам. Проблема решена.

Прошу обратить внимание, что норматив СНИП в 0,5 метра от силовых линий был соблюден многократно.


История 2 про 6 киловольт:

Производственная база, 100х200 метров. IP видеокамеры 2 MP. Тип питания POE.

Кабель проложен вдоль забора по внутренней стороне, других методов прокладки не существует: работа кранов на территории.

Запуск объекта происходил в пятницу, до понедельника проблем не было. И вдруг начинают массово пропадать камеры: отключаются, через 10-30 секунд появляются, весь монитор моргает, видеорегистратор пищит, охранник в панике.

Начинаем искать проблему: она проявляется только днем, периодичность разная: может полчаса длиться, может 10 минут. Нашли связь: за забором площадка по приемке и перегрузке в вагоны черного металлолома. У них стоит огромный кран с огромным электромагнитом. И кабель к этому крану проложен под забором, разделяющим территории. И когда на кране включается магнит, камеры гаснут. Если стоять около забора, чувствуется, как шерсть намагничивается в такт включению крана.

Все методы были испробованы: заземление экрана, перенос питания ближе к камерам, установка промежуточного коммутатора. Результат нулевой. И когда при перекладке участка кабеля было замечено, что изоляция внутри кабеля между жилами слиплась, было принято решение по замене меди на оптику.

На этой площадке лично я ушел в минус на 70 тысяч рублей на списании кабеля (часть оплавлена, использовать всё равно нельзя, выбросил весь, более 3 км уличной экранированной меди) и оплате работы. 

Метод решения: прокладка оптики между всеми точками установки камер. Проблема решена. Но дорого.

О наличии кабеля 6 кВ информации не было - он проложен самовольно, в документации и проектах отсутствует.

Опять же, нормативы СНИП соблюдены: от кабеля 6 кВ до медных линий было более 1,5 метров.


История 3 про 380В.

Объект - территория лесопромышленного завода.

К кусту видеокамер (IP, POE) проложена медная линия, на месте коммутатор и 220В. Часть медного экранированного кабеля на протяженности около 20 метров проложена параллельно очень толстому кабелю 380В, от которого запитан тоже какой-то кран. Норматив СНИП соблюден: более 1 метра

Однажды я получил аварийный вызов: сигнал с всего куста камер стал нестабильным : пропадают, моргают. Пинг нестабильный с потерями. Пробная замена коммутаторов - нулевой результат. Кабель звонится простой звонилкой как исправный. Продвинутая звонилка показывает какой-то бред: разное сопротивление отдельных пар. Тест мультиметром: сопротивление действительно разное. Кабель под замену.

Снятый кабель был вскрыт и изучен: в зоне параллельной прокладки с силовым кабелем экран рассыпается в порошок, изоляция сплавлена.

Опрос инженеров лесозавода привел к выяснению причины: в выходные был пожар на кране, произошло замыкание. Ток, проходящий по кабелю стал настолько огромным, что наводкой сожгло экран и сплавило жилы медного кабеля FTP.

Поскольку пожар был не первым (и не последним по причине древности крана), была произведена замена линии на оптику. Проблема решена и более не повторялась.

Лига слаботочников

958 постов10.2K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Запрещено нарушение основных правил пикабу, оффтоп и замыкать + на - при включенном источнике питания

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
17
Автор поста оценил этот комментарий
промзоны вообще веселая вещь. Постоянно сливают меня из за высокой цены, ибо оптику закладываю вместо меди, ибо почти всегда линию можно прокинуть только возле силы. А потом камеры горят и постоянные перебои из-за меди. Как то раз лампочку зажигали от пустой UTP, наводилось около 150в от силы
раскрыть ветку (48)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Лучше быть слитым в тендере, предлагая правильное решение сразу, чем выиграть конкурс с проектом, который работает, но "как-то так себе" и потом еще год-полтора мозгоебства от заказчика + по факту подмоченная деловая репутация, ибо кроме как "Ну, мы не особо довольны компанией "Лучшаяслаботочкаунас", потоянные проблемы, постоянно что-то переделывают и т.д"
Не выиграл такой тендер - можно перекреститься и выдохнуть спокойно. ИМХО конечно же.
1
Автор поста оценил этот комментарий
А медью скажем с экраном нельзя обойтись ? В АСУ ТП только медь. Я не спорю, просто хочу разобраться)
раскрыть ветку (46)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не всегда, экран от Магнитного Излучения нужен особый, обычный экран только от Электро МИ помогает, да и то не всегда получается сделать его дешевым.

раскрыть ветку (24)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а что за экран от магнитного излучения? Мне интерес но

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ферромагниты же

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

А если в трубах прокладывать? Как водопровод?

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

От ЭМИ поможет и обычное экранирование, от магнитного нет, только феррит. Опыты можно самому произвести, но что бы понимать физику процесса просто почитайте про трансформатор и конкретно в некоторых случаях возникает именно процесс подобный процессам в трансформаторе

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Я в курсе про это) И да, вспомнив про трансы все стало на свои места. Действительно, труба тут не поможет. Но какая же дорогая хрень выходит в итоге, чтобы от того защититься! Оптика по сравнению с ней копейки, даже с учетом аппаратуры.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я согласен, поэтому в ряде случаев оптика выгоднее, но это всё индивидуально

Автор поста оценил этот комментарий

Нормальному медному кабелю на магниты пофигу.

Только в момент включения будет наводиться индукционная помеха. Ферриты на проводах стоят для снижения ВЧ наводок

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я вам устройство дам со спичечный коробок, которое в течении 10 минут (можно больше если батарейку поставите больше или АКБ) которое погнет вам сеть на витухе если рядом положить. Можно и вообще спалить сетевуху.

Автор поста оценил этот комментарий

Экран как бы и есть - трубовпровод :)

Автор поста оценил этот комментарий
А если в цифре передавать, проблема не уходит ?
раскрыть ветку (14)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а как она уйдет то? Цифра позволяет избежать изменения пакетов при передаче и не более того, от помех она как раз защищена хуже чем аналог т.к. при цифре из сигналов 1 может быть сбойным и привет пока передавай новое сообщение т.к. контрольный символ не совпал, а при аналоге будет рябь, которую мозг может даже игнорировать.

2
Автор поста оценил этот комментарий
гальванически развязаные цепи наше всё. яб вообще все инфосети на стеклах делал. банальная молния не выжигает всё к хуям
раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В РЗА все дискретные входа с оптронной развязкой, аналоговые с гальванической. Хотя есть интересный момент, у импортных устройств изначально не предназначенных для продажи в России с этим гораздо хуже, наши нормы жестче намного, даже корпус у наших всегда металлический, у импорта пластик
раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий
больше аббревиатур...
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Релейная защита и автоматика. Походу человек на подстанции работает.
Автор поста оценил этот комментарий
Релейная защита и автоматика, это для защиты электроэнергетического оборудования
Автор поста оценил этот комментарий
РЗА - розовая залупа аботигена?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Рыжая вообще-то
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
или ржавая?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Мы только медь используем она этим не грешит
Автор поста оценил этот комментарий
Не у всех корпус металлический, встречалось оборудование компании на Ан начинается на тракс заканчивается. Вот они делают пластиковый корпус поставили нам свое оборудование, как увидел, обалдел. Качество не айс, выигрывают за счёт цены.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это не устройства РЗА, это указатели всякие, встречал тоже такие, я имел ввиду терминалы защиты
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
С каких пор АРНТ перестала относиться к РЗА?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ах да у них и регуляторы есть, дошел только до указателей, мне АРНТ попадались в основном бмрз и Сириусы, защита чаще экра, а вот в нефтянке всякая хуйня непонятных производителей очень часто стоит
1
Автор поста оценил этот комментарий
порой волосы начинают шевелится рядом с трассой силы, куда там экран из фольги спасет...
раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий
Хз ни разу ни чего не шевелилось, даже рядом с двигателями 8 МВт
раскрыть ветку (19)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Блин да что с двигателями, рядом с генератором 160 МВт, напряжение 15,75 кВ, тоже ни чего не шевелилось ))
раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий
лысый чтоли? у меня волосы на руках даже возле 30кВтного дизеля начинают вставать
раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий
От статики может они встают, у меня на текущей работе 1 МВт дизели, вот щас рядом с ними сижу, такой проблемы не наблюдается, причем напряжение там 0,4, а ток около 1000 А (работают на 700 кВт в среднем)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не лысый, я правда не понимаю почему у вас волосы встают, у меня они только на свитер так реагируют :)
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий
хз, у меня часто волосы в энергонагруженных помещения элекризуются до прострелов
раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
Может это психологический эффект ?)
раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
не, физический. У тебя мультиметр далеко?
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
Уже да, но могу завтра проверить, что мерять будем? Есть 0,4 и 6 кВ в распоряжении.
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

а двигатель просто крутится? Или стартует в этот момент?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Во время старта там стоять как то не комильфо, даже если его уже сто раз пускали, всегда держусь на безопасном расстоянии. В случае с двигателем, обычно нахожусь рядом с ячейкой 6 кВ
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку