1023

Про уровень дохода. Что такое много или мало.

В моих соседних темах в комментариях живо затронута тема уровня дохода. Нищенская зарплата на низких должностях и т.д.


А давайте посмотрим в разрезе:

Небольшой региональный город. Есть живые и хорошо работающие на экспорт заводы.

Средний уровень дохода специалиста на заводе 30-40к. Рабочего 20-25к. Зарплата в пятерочке 18-19к. Зарплата директора магнита 35к. Зарплата кондуктора 10-12к. Зарплата дворника 10к. на одну ставку. Офис-менеджер (х.з. что они там в офисах делают) 10-20к.

Стоимость товаров в магазине: продукты как в Москве + 10%, бытовая техника и компы - +20%. Тряпки - +100-200% относительно больших городов.

Солярка 46р.

Аренда однушки 15к. в месяц. (зимой было от 20к)

Проезд в автобусе 20р.

Если сравнить мой город с Россией за вычетом десятки крупнейших городов, то живем мы очень хорошо. У нас есть работа.


Мне есть с чем сравнивать в обе стороны:

- Я был в Хакасии: в Абакане (столица) я мог просто поесть в ресторане по цене недорогого кафе моего города. Проехаться на такси через весь город с чеком за 52 (пятьдесят два) рубля. (Яндекса еще не было, в моем городе меньше 150р. таксист отказывался отъезжать от тротуара). Уровень дохода ниже, чем в моем городе.

- Я был в Барнауле: столица края (700 тысяч жителей). Когда я загнал машину в сервис поменять масло и проверить стук в подвеске, я получил наряд-заказ и акт на 200 (Двести) рублей. С чеком и печатью. За час потраченного времени. Когда я с удивлением прочитал сумму перед мастером, проводившим работы, он засмущался и сказал, что без разрешения руководство он скидку сделать не сможет, но сейчас сходит и узнает. Дал ему 300 и попросил не приносить сдачу. В моем региональном городе 500р. - это минимум, за который слесарь полезет под машину в нелегальном сервисе. Средний доход там 20 т.р. Продукты как у нас.

Я был в моногородах - Асбест например. Мы сняли всю гостиницу за 5 т.р. и жили в ней 2 дня. А когда одну из машин гаишники приняли за проезд под знак одностороннего движения, то сумма откупа была с 2 нулями. Если ты не работаешь на единственном заводе, в магните или пятерке, то сосешь лапу. Доход ниже 15к, высокий уровень безработицы и преступности. Машин на улицах почти нет. Продукты дешевые, но их качество из самого нижнего ценового сегмента.


А еще я был в Москве, Екатеринбурге, Казани, Новосибирске, Тюмени, Санкт-Петербурге и много где еще.

Первый раз я испытал настоящий шок, побывав  в молодом возрасте в Екатеринбурге: я побывал на оптовом рынке. Это был отрыв головы. Разрыв шаблона. Сердечный приступ. За цену моих джинсов можно было купить 2 полных комплекта одежды и еще останется. Цена на нефирменную одежду отличалась в 10-15 раз. в сравнении с моим городом. Всё казалось бесплатным. Ну и втарился я тогда. А потом мне сказали, что везут это через Казахстан, где еще в 2-3 раза дешевле.

Второй раз я был шокирован, попав тоже молодым в Санкт-Петербург. Я был удивлен, что у всех людей дома есть видеомагнитофоны, приставки, дорогие кухонные комбайны и т.д. Я не мог поверить, что кто-то живет так богато, пока не увидел цены в магазинах: в 3-4 раза дешевле, чем у нас. Тряпки еще дешевле! Продукты качественнее чем у нас и в 2 раза дешевле. А потом узнал, что местные вообще в Финку ездят - там еще лучше и дешевле. На тот момент в моем городе средняя зарплата была 2000р, в СПБ 10000р. Единственное, что было дороже - съем жилья и услуги, что мне не понравилось - стоимость услуг просто огромна. (такси просит мою недельную зарплату за поездку в центр, парикмахерская просит 500р. за стрижку и т.д.).



Поэтому сейчас, когда я виду, что кто-то впадает в шок от зарплат в 20 тысяч рублей, то не удивляюсь. Просто этот человек из крупного города. В котором уровень дохода в среднем выше в 2-3 раза, чем в остальной России, а цены на всё ниже в 1,5-2 раза. Дороже только недвижимость. Но если есть своя, то человек схватил удачу за хвост.


В маленьких городах 20 тысяч - это еще вполне неплохо. Можно вообще лапу сосать за 11 т.р., работая слесарем в коммунальной компании или за 10 т.р. подрамщиком на лесопилке.

И не подумайте, что работая на автомойке за оклад 5 т.р. + процент девочка-мойщица плохо живет, получая 25 на руки. Она очень хорошо живет, если не имеет высшего образования и блата.

Дубликаты не найдены

+47

А есть примеры городов куда пришла большая нефтегазовая стройка. То есть несколько тысяч человек получает от 100 а в городе больше 15-20 никто не видел ЗП. Хаты сразу стоят от 30 в месяц за бабушкин вариант. Все местные которые могут не пить больше нескольких дней работают на этой стройке.


А остальным я хз что в таком случае делать.

раскрыть ветку 9
+8

Вот да. Знакомый на такой работал. Средний ценник за квартиру был 5 тыс+к/у. Приехала стройка со своими рабочими, которым работодатель сам снимает жилье. И они не узнавая средних цен, сразу стали давать по 10-15 тыс + ку, а то и 20 за аренду. Так там люди своих постоянных жильцов выгоняли, чтобы себе рабочих заселить. При этом средние зп в городе были 6-15 тыс. На ГЭС немного и много выше (зависит от должности). На стройке же от 20 сразу.

А жена его устроилась в магазин. И за 15 смен получала она 6,5 тыс.

раскрыть ветку 1
+2

Надо же литературу почитать о том, как устраивалась жизнь при "золотых лихорадках" в тех зажопьях, где, собсна, золото нашли. И почерпнув опыт прошлых поколений устраиваться в публичный дом. )

+5

Есть пример, не города, а поселка. Возмем город Читу - столицу Забайкальского края, сейчас в крае стали активно строить ГОКи Норильский Никель и БГК, много людей сманили на вахты из Читы в рабочие поселки.

+2

100 - очень маленькая зряплата, если судить по тому, что я вижу на дорогах любого города

раскрыть ветку 5
+10

О да, это прям отдельная тема достойная поста. Ходил на молочную кухню покупать творожок своему сыну, подхожу, подъезжает крузак, выходит солидный дядечка и двигает на эту самую кухню. Там подходя к кассе, он достает социальную пластиковую карточку  и бесплатно получает для смеси, каши, молочку. Мне же как человеку имеющему белую зп карточка не положена, так как под критерии нуждаемости я не подхожу, а вот этот дядечка, который не платит налогов со своего бизнеса подходит, прям БИНГО.

Второй пример знакомая риэлторша, у которой 3 квартиры, 2 сдает в 3ей живет. Имеет на руках маму инвалида (в чем инвалидность не знаю, бабулька для своих 80 + довольно бодрая), так вот, так как она не деклалрирует своих доходов, она так же попадает под критерии нуждаемости и имеет право на получении субсидии на оплату ЖКУ. Внимание вопрос, какой стимул иметь белую зп ?

раскрыть ветку 4
+69

Так и не поняла, хорошо жить в вашем городе или нет)) и выгодно ли жить в крупных городах типа Москвы и СПб, не имея своего жилья)

раскрыть ветку 126
+41

В моем городе мне нравится. Это не жопа мира. А еще, у нас нет пробок. И я могу доехать куда угодно за 5 минут. В больших городах мне не нравится.

раскрыть ветку 59
+15

А что за город, если не секрет?) меня тоже в питере напрягают расстояния, хоть мне от работы до дома 1 остановку на метро ехать (пешком - 50 мин). Но в маленьких городах становится скучно. Наверное, мой идеал - город на 500 000 - 1 000 000 жителей, в доступности от крупных городов, с теплым климатом. В России такого нет))))

раскрыть ветку 41
+10

Зарплата ниже, а цены выше -- это как раз и есть жопа мира. Извини, что разочаровал)

раскрыть ветку 2
+32

Ну мы почти рядом, я вот в Перми, это я, кстати ныть начал в прошлом посте по поводу нищеты и людей, которых этой нищетой унижает работодатель.


Ныть, я, кстати начал об этом, с тех пор как переехал в Пермь за двукратное увеличение хорошей для Екб зарплаты и понял, что меня изрядно наебали. Город очень беден, мне просто больно смотреть на местные супермаркеты для бедных, на жилье, на людей. СБ каждый раз заворачивает половину рабочих моих подрядчиков, ибо они сидевшие, а это как клеймо, им даже простейшую работу не доверяют после отсидки.


Отдельную жопаболь мне доставляют местные заведения, как доставки еды например, которыми я вынужден пользоваться, ибо рыба нарезанная лазером, куча тухляка и наебалово, вчера я в местном аналоге kfc заказал 8 крыльев, мне принесли 3 крыла, порубленные на 8 сегментов, а в ответ на претензии смотрели на меня так, как будто я охуевший холоп, посмел боярам предъявлять, причем остальные терпилы-посетители тоже так смотрели. Когда ко мне приехала делегация наших русских немцев, в одном из лучших мест города официант объебал моих гостей и объебался сам раз десять подряд. Тут невозможно быстро заказать технику и не работает нормально доставка товаров, нет нормальных частных клиник под программу ДМС, а в самом нормальном местном супермаркете "Семья" мне продали стухший салат три раза подряд. В глазах местных проституток плещется вселенская скорбь, а красивых здесь тупо нет, все в Москве.


При этом здесь восхитительная природа, я снимал квартиру с видом на Каму с 12-го этажа, леса, скалы, реки, а самое главное здесь необыкновенные люди, душевные, настоящие, искренние, отзывчивые, добрые и...несчастные. Я до сих пор искренне охуеваю с девочки, которая у меня убиралась, а между делом жаловалась на мужа, что тот бухает, а я ей денег заплатил в два раза больше, потому что эта дура согласилась убирать 120 кв.м за 1000р ну и планшет подарил старый дешевый вместо разбитого её старшему сыну, так эта дурёха попыталась со мной расплатиться сексом. Тут реально можно отдавать деньги и ключи от квартиры малознакомым людям типа консьержки, уборщицы, слесаря из ук, тебе занесут сдачу, никогда не полезут без надобности в квартиру, а уборщица так однажды разбила статуэтку, которую я привёз из Страсбурга, могла скрыть факт, но призналась честно, что сердиться невозможно стало.


Это всё я к более детальным различиям в жизни разных городов...

раскрыть ветку 10
0
А что за город-то??
-1

а что за город, простите?

раскрыть ветку 1
+12
выгодно ли жить в крупных городах типа Москвы и СПб, не имея своего жилья)

Все индивидуально. Если есть хорошее образование и востребованная специальность, то, может и не сразу, но будет лучше. Больше перспектив развиться как специалисту, а следовательно получать хорошую зарплату.


Если работать продавцом или охранником, то смысла немного, наверное.


Тут еще стоит учитывать перспективы покупки жилья. Дом нужен все равно, хотя бы к старости, на пенсию арендовать не получится даже в регионах.


Если есть перспектива приобрести жилье, то в 95% случаев большой город — это хороший вариант.

+23

Если работы в родном городе нет, то крупный город - это выход. Но безоблачного будущего вряд ли будет. Расхожие зп в Питере, например, 25-30к, аренда комнаты в коммуналке - 12-15к. Т.е. будет будет оставаться аккурат на покушать, проезд и прочую мелочь. В провинции иной раз и этого не сможешь себе позволить. Зато в столицах будешь обречен на нонстоп, не имея возможности скопить денег чтобы просто иметь шанс остановиться да оглядеться. Если у тебя не почетная оплачиваемая специальность.

раскрыть ветку 38
+19

Поддерживаю. В маленьком городе ты можешь остановиться и оглядеться. Перевести дух. В большом тебя завтра выгонят с хаты и ты никто.

+5
Расхожие зп в Питере, например, 25-30к

За такое тут разве что студенты работают, да пьяницы.

раскрыть ветку 3
0
Расхожие зп в Питере, например, 25-30к, аренда комнаты в коммуналке - 12-15к.

че то дорого, за 17 можно студию снять на двоих, гораздо лучше чем коммуналка и выгоднее

раскрыть ветку 5
-16

я хз где вы нашли такие цены. 25к - зарплата за полный день в макдаке, если у вас есть хоть какая-то квалификация и желание работать получите больше.

За 15к при большом желании можно найти убитую однушку в паре километров от метро или приличную комнату (не в коммуналке) практически в любом районе

раскрыть ветку 26
ещё комментарии
+6

выгодно жить в Москве(Подмосковье) если съем жилья это 1/4 часть зарплаты.

раскрыть ветку 18
+17

Если аренда жилья получается 1/4 от з/п, то в любом месте будешь себя неплохо чувствовать.

раскрыть ветку 8
0
Получать минимум 80 тысяч, в принципе, приятно.
раскрыть ветку 8
+2

если ты какой-то специалист то лучше ехать в большой город тк зп тупо выше, даже по сравнению с Екб в Питере зп выше раза в 1,5. не знаю как другим но мне хватило бы просто комнаты в квартире и адекватных соседей, получится не так дорого снять

а вот если нихуя не умеешь то не стоит рыпаться мне кажется

0

Вопрос про выгоду звучит примерно как «сколько стоит автомобиль?»

раскрыть ветку 5
0

Так ведь в заголовке поста написано «что такое много или мало») вот и спрашиваю)

раскрыть ветку 4
+18

А я уже думаю вернуться в маленький город из Москвы.

Мне уже и зп моя не нужна, и квартира убогая наша в МО, с которой 1,5 часа до работы. Лучше чтоб 15 минут до дома и хорошо

Хочется жизнь видеть не только в экране смартфона и из электрички, да и сил уже нет

Только муж упёрся что хочет жить в столице, хотя зп меньше моей, и в маленьком городе он бы получал почти столько же, но це столица, возможности. Какие нахрен возможности - быть выжатым лимоном?

раскрыть ветку 6
+6

Жить в МО, а работать в МСК — это, конечно, тяжело... А квартира в собственности? Если нет, то не проще ли снимать в Москве? Ведь разница не огромная для двух работающих в столице людей.

раскрыть ветку 3
+3

В том то и дело, что мы ее купили, чтоб ребёнок в садик пошёл, и я уже вообще не хочу ни эту квартиру, не работу

Конечно снимать проще, тем более что больше 23 к я ни разу не платила за аренду в пешей доступности от метро (везло чтоль)

Мужу норм - у него 2 дня в офисе, 5 Дома, а я уже с ума схожу

раскрыть ветку 2
+1

Если вы здесь лет 5 и у вас 30-45 дохода на одного, то вам действительно стоит уехать.

раскрыть ветку 1
0

Ну с ребёнком если считать - то около 40 на человека, в регионе будет меньше 100%, но я анализирую расходы, и в регионах бОльшей части из них не было бы.  

+15

О, нормальный обзор) А вот у Росстата средние зп по России совсем другие. Да что там по России, когда про свой регион читаешь, то думаешь WTF?, откуда они такие цифры берут?!? А реальность - это те самые 20-30-40 тыс

раскрыть ветку 2
+10

Так ты не среднюю смотри, а медианную. Там точнее будет. Про средние зарплаты возмущается тот, кто просто не знает как они считаются. 

раскрыть ветку 1
0

А лучше не медианную, а модальную (самой многочисленной группы населения). Вот то как раз зарплата работяг.

+10

Агитировать вас понаезжать в крупные города?

Школьник сдает ЕГЭ, поступает в ВУЗ крупного города с общежитием, подрабатывает.

К выпуску снимает жильё с товарищами и работает.

Так молодёжь из мелких населенных пунктов всю жизнь вырывалась в крупные...

ну вместо ЕГЭ были просто экзамены)

+24

Где то видел критерий бедности - если вдруг сломалось что-то из бытовой техники, первой необходимости, как то холодильник, духовка, стиральная машина, например. И если для покупки приходится занимать деньги, брать в рассрочку, или лезть в заначку которая отложена на отпуск - то этот человек бедный. Невозможность купить базовые вещи с зарплаты, в общем.

раскрыть ветку 11
0

Холодильники от 10к до 300к как бы бывают. Как и телевизоры и прочая техника. Вот и выходит что все бедны по разному.

0

Если есть заначка, то уже не бедный.

А вот если кредит, то таки да, бедный.

раскрыть ветку 9
+4

Кто богаче:

1) Человек, снимающий квартиру, ездящий на метро и с заначкой 100 т.р.

2) Человек, живущей в своей новостройке бизнес-класса S=150 м^2 и с кредитом 1 млн рублей за второе авто — Porsche 911 (для души захотелось гонку).

раскрыть ветку 8
+6

В общем, я так и не поняла как жить на 15 000. Цены в РФ почти везде одни и те же на еду, одежду. За Север, правда, не знаю. Одежда почти одни цены. Тем более если речь о сетевых магазиных. Ку тоже примерно одинаковые.

Ну и согласитесь, что стоимость, скажем, перелета в 5000 при зп в 50 тыс и при зп 15 тыс это две большие разницы. В первом случае это 1/10 зп, а во втором 1/3. Вот в Питере легко услышать про то, что отпуск провели где-то там, за бугром. Квартиру взяли (в ипотеку, но взяли) А вот я как-то мало такого слышу, когда приезжаю на малую родину, где зп от 12 тыс (город 24 тыс населения) Есть и 20, но это скорее исключение.


Знаете в чем разница между большим городом и маленьким? В большом всегда есть альтернатива. Всего можно найти себе по карману. А в маленьком нет. Врач кардиолог в большом городе может оставить больницу и искать счастье где-то еще. А куда пойдет врач, которого не устраивает зп или руководство, в городе, где всего 1 или дай бог 2 больницы?

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
+2

Все зарплаты меньше моего платежа по кредиту.

0

очевидно же! доктору надо переселяться в крупный город. и еще лет пять ишачить на квартиру на новом месте. а мы потом создадим пост о том, как в маленьких городах умирает медицина и людям никто не может помочь. самое интересное, что люди, призывающие учителей идти в бизнес, потом решают проблемы снижающегося качества образования. ведь эти вещи никак не связаны!

+19

Во, ну хоть кто-то описал реальную картину, а то пишут всякие "ой, ну как люди на 40-50к выживают" и нихрена не понять, это они серьезно пишут или такой жирный сарказм. При этом стоит добавить, что под "рабочим" скорее всего понимается не гастарбайтер, который только с какой стороны за лопату браться примерно понимает, а более-менее что-то умеющий человек.

"Рабочие" для "копать отсюда и до обеда" те же 10-12 получают скорее всего.

раскрыть ветку 55
+14

Рабочие-джамшуты получают больше 30к. в месяц. Но они работают по 12-15 часов в сутки физически. И из-за нарушений ТБ у них такой травматизм, что я бы не рисковал. И кидалово 50х50.

раскрыть ветку 2
+9

Тут еще стоит понимать, что 30к они получают скорее всего полностью в серую зарплату и в итоге обходятся примерно как "честный" работник за 10-12к, которого еще и по 15 часов не погонять и ТБ соблюдать с ним придется.

раскрыть ветку 1
+6
"ой, ну как люди на 40-50к выживают" и нихрена не понять, это они серьезно пишут или такой жирный сарказм.

Если люди привыкли к такому доходу, то это не сарказм. К примеру, я уже привык к своему уровню дохода и если он упадёт, то мне по первой будет достаточно тяжело жить и я уже не представляю как на меньшие деньги выживают. Это работает хоть для 10к, хоть для 100500к.

-2

Выживать-то за 50 можно. Но как-то свободно жить — не очень. Буквально на все нужно копить. На более-менее авто — лет пять–шесть минимум, копить весь год на двухнедельный отпуск, в лучшем случаи в Турцию. Покупать недорогую технику, недорогую одежду, питаться только дома.


Не то что бы нищая, но достаточно скромная жизнь.

раскрыть ветку 50
+26

Эмм.. Спуститесь с небес на землю грешную, а именно в Россию. У нас как бы НОРМА, когда техника и одежда покупается не топовых брендов, а по ресторанам ходят только богачи. На авто действительно надо копить, а не "отложил чуточку с пары зарплат". Ну а отпуск - это вообще дело сугубо индивидуальное - кому-то лучше дома отоспаться как следует или на даче пузо погреть без всяких турций. Да, с точки зрения европейского или американского "среднего класса" это все лютое нищебродство, но как бы такова реальность.

раскрыть ветку 9
+1

если вы живете не один то не все так плохо, 100к на двоих это уже вполне нормальная сумма, ее вполне хватит и на отпуск и на нормальную технику с одеждой.

раскрыть ветку 5
0

когда 100к, то всё точно так же. нужно минимум 200 - чтобы нормально жить. Как раз в р-не 3килоевро, как и положено среднему классу.

0

Живу на 38, мне норм. Дайте 50к буду богатым.

раскрыть ветку 32
+21

Самый сок начинается, когда зарплаты как в маленьком городе, а жилье стоит как в большом. Из-за близости оного. У нас много людей получает по 18-24к на руки. А квартира однушка стоит новая 1.5-2кк. Как тебе такое, экономист?

раскрыть ветку 21
+15

это значит что есть достаточное количество людей, готовых купить однушку за 2кк вот и все

ещё комментарии
+4

Новая однушка у нас примерно так и стоит. Усраную вторичку, в которой 20 лет болела и умирала бабушка в доме под снос можно взять за 0,9кк.

+1

А у нас работы совсем нет квартиру можно купить за160000т

раскрыть ветку 3
0
Воркута?
0

Это где так?

раскрыть ветку 1
0

А зачем жить в таком городе, если нет своей квартиры и зарплаты нормальной. Переезжай в Киров/Котельнич и будегь иметь ту же зарплату и новостройку 1ку за 720К/вторичку 400К.

раскрыть ветку 1
0
Заманчивое предложение.
+9

В мелких городах торгуют перекупы с больших. Вот и ценник выше. У нас в пгт все товары и продукты дороже на 5-10%, за ЖКУ +15-20% минимум. От Питера 50 км. А работать, сука, негде у нас.

раскрыть ветку 4
+26

Дороже не из-за перекупов, а потому что:

- нужно далеко везти относительно немного товара (невыгодно)

- а куда вы денетесь, все равно купите

раскрыть ветку 3
+1

Со вторым согласен, но торгаш покупает в Ашане самый дешёвый товар их собственной марки и продаёт у нас с наценкой.

раскрыть ветку 2
+17
Кишинев, столица самой бедной страны Европы. Десять лет назад российские зарплаты впечатляли долларовым эквивалентом, когда у нас было, как нам представлялось, самое днище — порядка 250 баксов среднего дохода. Сегодня российская провинция это вокруг 20 тысяч, то есть, 300 долларов. У нас столько же и примерно такие же цены, за исключением отопления и топлива, которые ощутимо дороже.
Как так получилось, что страна чуть более чем полностью состоящая из неиссякаемых и разнообразных ресурсов платит своим гражданам те же деньги, что и добывают граждане республики, где практически не осталось промышленности, а с экспортом сельхозпродукции хронические проблемы? Печально это.
раскрыть ветку 8
+3

Да платит не страна , а работодатель . А ему нахрена платить сорок , когда Джамшут или Иван с области согласен за двадцать работать .

раскрыть ветку 3
0

Всем прекрасно понятно о чём речь. Поэтому умоляю, не надо капитанить.

раскрыть ветку 2
+1

Только вот мигранты в России из Молдавии, а не наоборот

раскрыть ветку 2
+1

Разверните свою мысль, пож.

0

Тот типичный случай, когда за громкой фразой отсутствует мысль.

0

Много всего случилось, зависящего от властей этой страны и нет, но получая зарплату в 900 баксов в 2013 году и получая 450 сейчас я не чувствую что жить в моей сибирской провинции стало в разы хуже. Что тогда посасывали, что сейчас...

+3

Как-то странно. Если шмотки существенно дороже и при этом их покупают, то почему не приходит конкурент который устраняет эту разницу в цене?

Шмотки это самый эластичный рынок. Порог вхождения смешной.

раскрыть ветку 1
+1

Огромная аренда на шмоточных местах. Просто циклопическая по меркам города.

+3
Работал в России (Бурятия), сам из Казахстана. Зарабатывал 50-60 к. за 30 дней вахты, +30-35 за 15 дней, + 9-10к за 45 дней межвахты. Грубо говоря по максимуму 100 к за 3 календарных месяца. И я долбоеб, что уволился. С переработками можно и 100 к за 30 дней вахты урвать в конце квартала, это на межвахту если не уезжать, остаться по служебке дней на 20-30.
+3
Автор, а где у нас в Барнауле такой автосервис?)
раскрыть ветку 2
+3